Chia, la criptovaluta che usa lo storage: hard disk a rischio come le GPU?

[MikTaeTrioR]

vi dico solo che ordine per 2 HDD ieri mi dava consegna entro il 26 giugno, oggi entro il 19 luglio...ho ordinato!

lo so che sarebbe meglio 1 16 tera ma 8+8 costano la metà praticamente...cosa ne pensate di questo? siete ligi sui mega formati?

[s-y]

francamente non ho un'idea chiara al momento, sto anche prendendo il tutto con le molle...
diciamo un test sulla macchina con possibili sviluppi e senza programmare investimenti che non avrei fatto normalmente

[marchigiano]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Una vecchia cpu consuma come una nuova andando a un decimo se va bene...

Con 10 computer vanno alimentate anche 10 mobo, 10xN banchi di ram, 10x ventole ecc ecc

Ho pochi dubbi sarebbe uno spreco...preferisco spendere di piu ora per consumare meno poi...

si ma 10 pc di basso livello sono 30-40W l'uno in idle, ci metto 4 HD arriverò a 50-60W, ma ho 40 HD, in un singolo pc non ce li metterai mai. poi ovvio che vanno messi in un ripostiglio, garage, cantina... dentro casa no di sicuro.

tra l'altro stavo pensando che con un pentium e un raid5 di 4HD si potrebbe fare a meno del ssd... si fa un plot per volta con 8gb di ram gli scambi su disco dovrebbero essere ridotti... idea buttata li eh.... magari sbaglio.

[CYRANO]

https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2939967

Bonzooooo prendiloooo !!!





Cijxsbshsidjhssgsujdjdbd

[s-y]

Originariamente inviato da marchigiano

tra l'altro stavo pensando che con un pentium e un raid5 di 4HD si potrebbe fare a meno del ssd... si fa un plot per volta con 8gb di ram gli scambi su disco dovrebbero essere ridotti... idea buttata li eh.... magari sbaglio.

come già scritto se va bene (ma molto molto molto bene...) a un decimo della velocità con cui vai con una macchina attuale. nulla si crea nulla si distrugge, tutto si trasforma...

l'unico uso non insensato di una macchina simile (fatto salvo che ci sono cmq alternative moderne più efficienti e per niente costose) è mettere a 'coltivare'

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

bene, buono a sapersi, sto aspettando gli ultimi pezzi e poi si parte a plottare seriamente...comunque sono a 6 plot con una cpu di 10 anni fa, non oso immaginarmi con la roba nuova...

curiosità:
quanti tera avete in piano di riempire? prendete subito tutti gli HD o li prendete mano a mano che se ne riempie uno?

compro mano a mano

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da marchigiano

si ma 10 pc di basso livello sono 30-40W l'uno in idle, ci metto 4 HD arriverò a 50-60W, ma ho 40 HD, in un singolo pc non ce li metterai mai. poi ovvio che vanno messi in un ripostiglio, garage, cantina... dentro casa no di sicuro.

tra l'altro stavo pensando che con un pentium e un raid5 di 4HD si potrebbe fare a meno del ssd... si fa un plot per volta con 8gb di ram gli scambi su disco dovrebbero essere ridotti... idea buttata li eh.... magari sbaglio.

Le cpu vanno a palla tutto il tempo...una vecchia cpu sta in media sui 60 w quando va bene...producendo 1 decimo quando va benissimo...

Un pc da 120 w costa sui 300 annui...10× 40 o 60 w diventa molto impegnativo e poco poco efficente..

Per il farming invece si va di raspberry piu usb hd e si sta suo 15/30 w a seconda di quanti hd..

Per me l efficienza è la cosa piu importante...

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da CYRANO

https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2939967

Bonzooooo prendiloooo !!!





Cijxsbshsidjhssgsujdjdbd

a trovarlo...

[s-y]

osservando, ma a occhio, il comportamento a seconda della varie fasi, mi viene da dire che ci potrebbe essere del margine di incremento parallelizzando (fisicamente) anche le varie dir, sia temporanee che finali

diventa in effetti abbastanza laborioso da gestire, anche se non ho studiato le varie opzioni da cli, che ovviamente permettono sia una migliore granuralità, sia la possibilità di serializzare in semplici script

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da s-y

osservando, ma a occhio, il comportamento a seconda della varie fasi, mi viene da dire che ci potrebbe essere del margine di incremento parallelizzando (fisicamente) anche le varie dir, sia temporanee che finali

diventa in effetti abbastanza laborioso da gestire, anche se non ho studiato le varie opzioni da cli, che ovviamente permettono sia una migliore granuralità, sia la possibilità di serializzare in semplici script

Ci stavo pensando stamattina, appena finisce sto giro di plot (se non si incarta la gui un'altra volta) provo a dare 2 serie plot su 2 ssd diversi, secondo me funziona senza impicciarsi con il raid

[s-y]

intendevo una cosa tipo:

tmp1 dovrebbe essere già parallelizzata se raid0, si può lasciare così

a parità di plot contemporanei 2 jobs

job1 con tmp2 su ssd2 e hdd1
job2 con tmp2 su ssd3 e hdd2

probabilmente soprattutto lo split in hdd di destinazione diversi può dare miglioramenti significativi, dato che il collo di bottiglia mi pare quello, specialmente se deve gestire più flussi di dati contemporanei

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da s-y

intendevo una cosa tipo:

tmp1 dovrebbe essere già parallelizzata se raid0, si può lasciare così

a parità di plot contemporanei 2 jobs

job1 con tmp2 su ssd2 e hdd1
job2 con tmp2 su ssd3 e hdd2

probabilmente soprattutto lo split in hdd di destinazione diversi può dare miglioramenti significativi, dato che il collo di bottiglia mi pare quello, specialmente se deve gestire più flussi di dati contemporanei

Si perché il meccanico si ferma a 180MB\s ma come dici non si crea problema.
Appena arriva la ram provo come dici tu

[s-y]

ho appena lanciato due plot come sopra
vale come reference molto a ocio perchè non ricordo assolutamente quanto fosse il tempo con solo la tmp1 splittata...

[gd350turbo]

Quanti hard disk avete ?

[bonzoxxx]

se vabbè... ma che cazz

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da gd350turbo

Quanti hard disk avete ?

lol... è tuo?

bhe mi consola che con due dei miei faccio gia due di quelle torri ... quasi...

[gd350turbo]

Nono non è il mio ci mancherebbe.
Io ho solo un HD da 14
Comunque si in effetti sono dischi piccoli, 3-4 TB..
Inoltre sono affogati nella plastica senza nessuna ventilazione, per cui la durata ne risente

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da gd350turbo

Nono non è il mio ci mancherebbe.
Io ho solo un HD da 14
Comunque si in effetti sono dischi piccoli, 3-4 TB..
Inoltre sono affogati nella plastica senza nessuna ventilazione, per cui la durata ne risente

Oltre al fatto che messi cosi vanno in risonanza e si spaccano tranne gli r4-e in basso a destra

[bonzoxxx]

da reddit:

Thoughts on a "HDD shortage" from an industry insider.

I work in the HDD industry. The below is my personal opinion, informed by what I know of the industry, but not the official position of my employer or any of our suppliers.

I've seen the question asked here of could there be an HDD shortage and what that would look like.

I'll state some facts about this industry:

There are basically three players; Western Digital, Seagate, and Toshiba. There are very high barriers to entry and it is not possible for some new competitor to suddenly start manufacturing large amounts of HDD storage.

The supply chains for these three companies are not directly interchangeable. A component designed for a WDC drive cannot be used in a STX or TOS drive.

The critical component in the supply chain is read/write heads. Heads are built in specialized factories and those factories are running close to capacity with little headroom. Once at capacity, the industry cannot suddenly supply more heads without investment in building new factories, and that investment won't come if the perceived demand is short-term.

What the industry can do is shift head allocation to higher capacity drive. Sometimes it takes just as many heads to make an 8 TB drive as a 16 TB drive. We could make fewer 8 TB and more 16 TB if the demand shifted from "drives" to "capacity".

No matter how you slice it, if there is sustained new demand for more capacity, there will need to be a price adjustment upwards until more head manufacturing capacity can be developed.

Now let's talk about the market:

HDD manufacturers sell to three kinds of customers: OEMs, cloud, and channel.

OEMs are people like IBM, Dell, HP, etc. They purchase HDDs as a component for the systems that they then sell to their end customers. OEMs are not the final consumers of these HDDs.

Cloud are people like Facebook, Alibaba, Amazon, etc. They purchase HDDs for their own direct consumption in their data centers.

Channel is the entire set of wholesalers and retailers that sell HDDs to consumers or to smaller companies that don't have an OEM relationship with a HDD maker.

The "shortage" that is being reported now is due to drives being sold out of the channel. There is no shortage of drives being sold to OEM or Cloud customers. We have long-term contracts with those customer where they have forecast demand months in advance and we have products in the pipeline to supply them.

What does this all mean - is a HDD shortage really possible?

Yes, it is possible for the channel to get depleted, which would lead to higher retail prices. This is simply because the channel demand has suddenly exceeded channel supply.

The industry can increase allocation to the channel but we don't have a lot of spare capacity. Once factories (especially head factories) are running at capacity we can only allocate to channel by moving supply from OEM/Cloud. This would produce some price pressure.

We can't always instantly move supply away from OEM/Cloud. The contracts with these customers last for multiple years and contain price and supply guarantees.

If capacity demand exceeding supply becomes a new trend then it can only be addressed by shifting the product mix to higher capacity drives and then building new component factories.

If there was a shortage what would it look like (I don't personally think there is going to be a significant shortage of HDDs):

A Chia-led shortage would manifest itself in the channel, with retail hard drives selling out. It would not impact supply to OEM/cloud in the short term due to contractual obligations and how the markets work.

Hypothetically (this is very speculative) there could be a short-term situation where the only way for a consumer to buy a large hard drive would be to buy a system from Dell/HP/etc, pull out the drive, and scrap/sell the rest (maybe with a smaller drive installed).

Edit: I want to add a point: The above is my opinion of a HDD shortage happening in the near future based on what Chia is doing now (pre-launch). Some people have asked me "what if Chia takes off", which is a different question. The current Chia network of <2 EB is nothing. I'd bet the industry could sell 10+ EB to Chia over the next year with no problems other than some local market distortions. But yes, if this thing starts trying to grow by 5 EB a month shortages will develop. OEM/Cloud customers will be protected at first due to longer-term agreements and customer relationships but price will have to move up if Chia became material to the total demand. Supplies would remain tight until the industry perceived the demand was permanent and responded by building more production capacity.

[Cfranco]

Originariamente inviato da bonzoxxx

da reddit:

Potevi riassumere tutto in un "siamo fottuti"