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29-12-2014, 16:25 | #61 |
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Scommettiamo che fra 3 anni quei 1750€ di schede video andranno quanto una da 250?
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29-12-2014, 17:26 | #62 | |
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Partendo dalle RAM CL15 (che in pratica performano come le DDR 3 1866 CL 9) per finire al 3-way SLI di GTX 980 che da solo costa come un setup completo. Il motivo principale perchè tutti qui sconsigliamo delle build così estreme è l'invecchiamento delle componenti, soprattutto la scheda video. Parlo per esperienza diretta. Il mio sistema in firma nel 2009 era praticamente il non-plus-ultra del gaming (eccezion fatta per la CPU, ma il 950x costava 1000e). Da allora ho cambiato 3 VGA : ATI4870 -> GTX560Ti -> GTX970 spendendo in totale circa 900e. Con gli stessi 900e all'epoca avrei potuto comprare una GTX 295. Cosa avrei ora nel case ? Un catorcio che assorbe 300W e non supporta nemmeno DX11. Senza contare 2 cambi di alimentatore, la sostituzione di 2 HDD, l'aggiunta di un SSD e il doppio upgrade di ram. Praticamente del computer originale è rimasta solo la mainboard e la CPU, che mi garantisce ancora perforamance accettabili, ma non è sicuramente all'altezza dei nuovi processori. Ha avuto senso all'epoca spendere tutto quei soldi all'epoca? Se compravo un I7 2600K ad oggi avrei avuto performance migliori e 350e in tasca. La realtà dei fatti è che le schede video e i processori attuali sono tutti prodotti con un processo produttivo VECCHIO. Per quanto la GTX 9x0 sia una scheda sublime, è ancora a 28nm. Quando Nvidia uscirà con il GM200 (magari a 16nm) verrà letteralmente eclissata sia sul fronte consumi che su quello delle performance (dovranno pur reggerli i 4k). Le DDR4 poi sono ad uno stadio così embrionale di sviluppo che hanno dei timing ridicoli. Ottime per ridurre i consumi di corrente e per avere tanto bandwith per le GPU integrate, ma per il resto assolutametne inutili. Senza contare l'idea folle di un doppio disco SSD SATA (o quadruplo!)... Per come funzionano e performano gli SSD è sempre meglio avere un unico SSD di capacità maggiore! Se proprio si vuole raggiugnere il top dell performance, allora l'ideale è un bell' SSD PCI-Express. Ricordo infine che gli SSD NON sono adatti a sostituire i dischi meccanici per quanto riguarda lo storage per il semplice fatto che non garantiscono la persistenza dei dati. Per cui su QUALUNQUE sistema che non si affidi ad un NAS esterno, un HD meccanico lo monterei. Con 5000e ci escono praticamente 3 sistemi completi da gaming estremo per garantirti di giocare per i prossimi 10 anni a dettagli massimi. Oppure uno che tra 2 o 3 anni richiederà necessariamente degli investimenti, anche importanti, per garantirti di poter giocare decentemente. |
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29-12-2014, 17:57 | #63 |
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Quoto tutto, però aggiungo anche che i soldi li ha, e quindi per appena 2/300€ fare il salto ad x99 non è poi così insensato, oltre però no.
Cmq inutile ripetere le stesse cose più e più volte, se lo vuol capire bene se no se ha intenzione di buttar via i soldi allora può far come crede alla fine sono suoi. Secondo me viktor non hai le idee ben chiare, prima dici che hai i soldi ma non vuoi spenderli a caso, poi metti in mezzo lo sli di 980 un 5930k l'asus rampage 4 850pro ecc. Poi parti dicendo che l'estetica è tutto e fondamentale, e finisci per prendere delle 980 stock che di estetico han ben poco. Riordina le idee, vieni qua con i concetti ben precisi sui quali puntare, fai la lista sulle cose che vuoi sia che si parli di colori di abbinamento tra ram mobo scheda video case, sia alle lucine passando dal monitor. Cosa ti serve, tastiera mouse ecc. da dove vuoi comprare, e cosa al momento hai già scelto (schermo penso sia l'unico sul quale abbiamo poco da ridire tutti quanti, tastiera mouse?), ma soprattutto cosa fondamentale fidati di quello che ti diciamo. Io poi mai andrei a prendere per il culo della gente consigliando male, figuriamoci tu che abiti a pochi km da casa, mi sentirei peggio. Quando hai pensato torna qua che vediamo, senza strafare.
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29-12-2014, 18:27 | #64 | |
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Anche io non troverei insensato il salto a X99 se portasse a dei vantaggi effettivi. Se l'utente facesse rendering o grafica 3d spinta non avrei dubbi. Per il gaming sono soldi buttati dalla finestra ora e prestazioni inferiori sul lungo termine. Con quei 300e per il prossimo Natale può comprare un Broadwell a 14nm, che già sul versante mobile ha dimostrato di fare "paura e panico" con un Intel Core M-5Y71 che con soli 4.5 W ha le stesse performance di un I7-4500U da 15W... |
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29-12-2014, 21:15 | #65 |
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Ma scusate ma il top di scheda video nn era la 295 X2? Perché nn ne mettete su 2 nella configurazione e poi va che è un missile
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29-12-2014, 21:21 | #66 |
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Vuole sfruttare il Gsync dello schermo che prenderà, tecnologia che funziona solo con schede video Nvidia.
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30-12-2014, 11:54 | #67 | |
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Si tratta di un missile in tutti i sensi : già singola necessita di una dissipazione AIO (che richeide quindi un bel pò di manutenzione aggiuntiva), per cui in crossfire avresti 2 radiatori e 2 pompe. Senza contare poi alla fine si tratterebbe di un crossfire di 4 R9 290. Già i titoli sono scarsamente ottimizzati per lo SLI tra due schede (e sappiamo che Nvidia paga parecchio le ottimizzazioni), figuriamoci un quad xfire... |
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30-12-2014, 13:02 | #68 |
Bannato
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Poi va aggiunta l'equazione Gaming= intel+nvidia
Efficienza energetica prima di tutto. Ultima modifica di Sghizz : 30-12-2014 alle 13:16. |
30-12-2014, 16:17 | #69 |
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Uno che cerca il top nn penso che se ne sta a guardare se attivando vsync o gsync fa consumi più bassi o evita il drop di fps, chi cerca il top vuole il massimo degli fps con i filtri al max
e x farlo o prende 2 980 o 2 295X2 che poi i giochi nn sono ottimizzati e vero, ma a quello servono le console no? |
30-12-2014, 17:34 | #70 |
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Ma non continuiamo a dire sciocchezze dai, il top su uno schermo 2k lo puoi ottenere lo stesso con due gtx 970 / r9 290x senza andare a strafare con 3 way sli, 980 295x2 titan 4 way sli bla bla.
Già ha le idee poco chiare, lasciamo che continui lui il topic e non noi.
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30-12-2014, 19:45 | #71 | |||||
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Il Reference cooler, tra l'altro, aiuta a mantenere una temperatura di una decina di gradi più bassa, rispetto all'uso di un cooler aftermarket, questo perchè le schede aspirano aria dall'interno del case, rigettandola, calda, all'esterno, le aftermarket le spargono dentro al case in maniera non controllata, andando a compromettere il flusso d'aria. Con un raffreddamento mirato e studiato rispetto al case, con delle buone ventole, e con le schede video in SLI, che in carico, si dividono il lavoro, le reference sono anche meglio delle aftermarket, in quanto dissipazione generale. In teoria, ovviamente, perchè non avendolo ancora provato, posso solo guardare benchmark e test. Comunque mi sa che questa opzione salterà perchè ho appena ricevuto una mail da Overclockers.uk che per alcuni disguidi con il loro corriere internazionale, la spedizione fuori dall'Inghilterra non è contemplata. Quote:
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-in toni rossi e neri -illuminazione a led bianca -X99 -no hdd interni -tastiera OrionSparkG910 -Joystick F710 -schermo ASUS ROG SWIFT -più roba possibile ASUS/ROG Riguardo al processore. Ci ho messo un 5930k per il semplice fatto che per nemmeno 150€ in più, posso averlo. Meglio un 5930k a 500€ che un 5820k a 370€. Riguardo alle schede video 970/980, il reference design mi piace un sacco perchè ci posso abbinare lo slibridge con il logo nvidia a led verde, e in un sistema scuro rosso e nero, le scritte geforce e il logo nvidia risalterebbero meglio che la cometa ai Re Magi! E comunque, con un flusso d'aria calcolato in modo che il case sia in pressione. Il reference design ha una dissipazione ottimale. Magari non vi siete m ai informati sul reference cooler per il fatto che non vi piace. Ma i benchmark parlano chiaro. Avrei voluto aspettare le 980ti ma le hanno posticipate al 2016.... quindi.... Comunque, per ora mi va così: CPU: 5930K - 500€ RAM: 16GB VENGEANCE LPX DDR4 CL13 2133 - 274€ MOBO: RAMPAE V EXTREME - 405€ CASE: OBSIDIAN 760T - 173€ GPU: Nvidia GeForce GTX 980/970 - da 486€ (pov) fino ai 574 (Asus) passando per Zotac Ultima modifica di VIKTORbologna : 30-12-2014 alle 22:48. |
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30-12-2014, 19:51 | #72 | |
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http://www.asus.com/it/ROG_ROG/Desktops_Products/ ah,anche io uso solo gpu reference se possibile, ma con le gtx 970 come avrai visto hanno fatto in modo da farle scomparire
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Alienware Desktop: Alienware ALX [3970x@5GHz - Titanxp ] - Alienware OptX AW2310 - Alienware TactX Keyboard - Alienware TactX Mouse Alienware Laptop: Alienware 15 - Alienware 14 Ultima modifica di Nhirlathothep : 30-12-2014 alle 21:32. |
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30-12-2014, 20:29 | #73 | |
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Le ram però le hai prese lentine ma hanno una latenza molto bassa rispetto alle altre ok. Scheda madre sovradimensionata, su questa preferirei ci pensassi davvero va bene ROG è figo finchè ti pare ma se non fai overclock ad azoto vale la pena spendere così tanto per avere prestazioni identiche ad esempio ad una x99x killer sempre di colore rosso/nero che però costa quasi la metà? O magari alla gaming 7 di gigabyte che ha pure il wifi... Case hai fatto casino, strano esiste l'obsidian 750D o il graphite 760t GPU: So perfettamente il discorso che il dissipatore standard butta fuori il calore da dietro ed è un bene, però se tutti li cambiano un motivo ci sarà no? Oltretutto le trovi overclockate maggiormente le altre, però anche qua, se ti piacciono non discuto costano pure meno (trovi delle galax 980 a 477€ arrivando alle msi a 500€, oltre non ci andrei). Però a 484€ troveresti questa... Detto questo, passo agli SSD, prenditi due Samsung 850 pro da 512gb se vuoi restare sul tema rosso/nero non di più è inutile. Alimentatore, un ottimo 850w, guarda dato che hai i soldi buttati sul Corsair ax860i giusto così da abbinare case/alimentatore uguali, stesso colore.
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31-12-2014, 12:16 | #74 | ||
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http://www.caseking.de/shop/catalog/...R5::30071.html https://www.youtube.com/watch?v=6loDYrzB8bY"]https://www.youtube.com/watch?v=6loDYrzB8bY"]https://www.youtube.com/watch?v=6loDYrzB8bY Quote:
Riguardo al processore, preferisco prendere quello, metti che decida un giorno di prendere schede audio o altri componenti pci-e, non andrei a formare coli di bottiglia in quanto supporta le 40 pci-e lane. 150 € di differenza sono meglio che 650€ per il 5960x. A mio avviso. Riguardo alle RAM, ho preferito prendere quelle banda base ddr4, 2133, costano meno e hanno latenza più bassa. Dici che sono meglio le 2666/2800 a C15/C16? Che poi alla fine... la differenza penso che la noterei solo nei benchmark. Riguardo alla MOBO. Con ASUS/ROG mi sono sempre trovato molto bene in quanto a software proprietario e la mia RAMPAGE GENE III in tanti anni non mi ha mai dato problemi, ci sono molte features che non utilizzerei, per ora, però sinceramente ha una qualità di costruzione che è impareggiabile; adesso comunque mi informerò riguardo ai meteriali e ai metodi costruttivi delle gigabyte ma... ROG è tanta roba. Ma proprio tanta qualità!!! Riguardo alle GPU avrei trovato queste! Sempre PCB migliorati, piastra alluminio e non plastica... ecc.. ec.. tutte operazioni effettuate da gente come noi che voleva un prodotto che non esisteva. Guarda anche il video e leggi la descrizione sull'annuncio. Vedrai che i cambiamenti rispetto a una vera reference ci sono eccome. http://www.caseking.de/shop/catalog/...html?from=cart https://www.youtube.com/watch?v=6loDYrzB8bY"]https://www.youtube.com/watch?v=6loDYrzB8bY"]https://www.youtube.com/watch?v=6loDYrzB8bY Riguardo al case, il Graphite (errore mio) lo reputo migliore, prima di tutto per il semplice fatto che davanti non ha le ventole bloccate dallo sportello (750d), finestra laterale più ampia, la cover superiore (che a mio avviso ostruisce, e non di poco, l'espulsione dell'aria) si può rimuovere e sostituire con un filtro polvere magnetico. E poi, il 750d, per mantenere quella linea "clean" esterna, ha montato dei pannelli removibili a copertura dei 3 drive ottici. Ora, io li utilizzerei, non li lascerei coperti e, parere mio, si rovinerebbe completamente l'estetica. Chiuso è bellissimo. Ma con pannello frontale aperto e coperture rimosse.... la linea si spezza... Ultima modifica di VIKTORbologna : 31-12-2014 alle 12:36. |
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31-12-2014, 12:49 | #75 |
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Io non li spenderei 800€ per due gtx 970 fatte da loro, ci sarà la garanzia finchè ti pare ma boh.... vedi te.
Fin qua ci siamo? Ti ho messo un SSD solo, i nuovi 850 EVO, decidi sulla scheda madre (su bpm-power non c'è al momento), la ROG sarà bella finchè ti pare ma è uguale per quello che ci devi fare alla gigabyte. Scegli anche le schede video a sto punto, e il dissipatore per il processore, guarda sempre da bpm-power il tutto così prendi da un negozio solo il maggior numero di prodotti, poi nel caso se non si trova qualcosa drako ha più prodotti direi. Ora ti faccio scrivere da chi ha un x99 le sue scelte e il perchè
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31-12-2014, 13:10 | #76 |
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Io sinceramente non ho idea di quali recensioni tu abbia letto, ma il dissi stock della GTX 980 è una ciofeca (e sfortunatamente per le GTX 980, il reference design esiste).
E' solo un lontano parente del sistema di dissipazione montato sulle Titan, ma per risparmiare Nvidia ha pensato bene di rimuovere il Vapor Chamber per economizzare alla grande. Il risultato è che in IDLE il dissi stock ha comunque necessità della ventola sempre attiva, mentre i design custom riescono a raffreddare la scheda anche in maniera passiva. In full load la scheda è sempre a 80° (che ricordo è la temperatura LIMITE dei chip Nvidia, oltre la quale la scheda abbassa la frequenza di clock per mantenere la temperatura) contro i 66° dei dissi custom (Strix o MSI Gaming). Considerando poi che vuoi fare uno SLI, avrai le schede praticamente sempre in protezione... Il tutto senza considerare il RUMORE prodotto. Certo, il reference design Nvidia rispetto a quell'aborto che montano le R9 290 è silenzioso, ma i design custom in full load sono di circa 4dbA più silenziosi (e se consideri che la scala è logaritmica, significa che il dissi reference fa 4 volte tanto il rumore di una custom. Ovviamente si parla di full load, visto che le custom in idle sono MUTE. L'unico motivo per non acquistare una custom è la volontà di volerla raffreddare a liquido oppure quella di risparmiare un pò. In tutta l'analisi ovviamente non ho tirato in ballo il discorso performance, perchè CHIARAMENTE il dissi reference fa già fatica a frequenze a cui le altre schede girano "stock". Se poi vuoi farti spennare dai modder comprando una GTX 970 "custom simil GTX 980 Reference" fai pure.
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Keter Sephirot :Steam - Blog Nezah MK2: Intel i7 920@3.2-G-Skill RipJaws X 2x8Gb@1600-MSI X58 Pro-Zotac GTX970-CoolerMaster RealPower M520 Ultima modifica di ketersephirot : 31-12-2014 alle 13:22. |
31-12-2014, 13:18 | #77 |
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Il ragionamento che ha fatto lui è vero, soprattutto sullo sli dato che le schede sono molto vicine ed espellendo l'aria da dietro mantiene più fresco l'interno del case.
Certo che dentro un case del genere le temperature non saranno affatto un problema
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31-12-2014, 14:16 | #78 |
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Mi permetto poi di fare qualche considerazione accessoria :
Scheda Audio : per evitare qualsaisi tipo di disturbo è sempre buona cosa acquistare una scheda audio ESTERNA al case. Senza andare a scomodare i DAC da audiofili, uno dei migliori prodotti in commercio è la Xonar U7, che offre anche un discreto amplificatore in grado di pilotare egregiamente gli headset Gaming. Gamepad : lo standard de facto in ambito gaming pc è il Gamepad della Xbox 360 in versione USB. Sia il pad logitech che hai menzionato, sia il nuovo pad della XBOX One danno parecchi problemi con uno svariato numero di titoli, che vanno dal mancato riconoscimento della periferica al crash effettivo del gioco. |
31-12-2014, 14:47 | #79 | ||
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Articolo completo WINDFORCE G1 GAMING and REFERENCE: http://www.eteknix.com/testing-nvidi...ics-cards-sli/ Questo video, invece, compara delle 780, ma il cooler è lo stesso e le 780 consumano/scaldano decisamente di più, rispetto a una 970. https://www.youtube.com/watch?v=dkR4hQ4OOkk Questi, invece, sono i ragazzi di GURU3D, nei loro test hanno deliberatamente lasciato le schede in posizioni pci-e vicine per massimizzare la soglia di temperature. Io le lascerei staccate l'una dall'altra e in più avrei una sorpresina di ventola per loro, con staffa autoprodotta, pronta per i casi di emergenza... http://www.ebay.it/itm/Delta-QFR1212GHE-PWM-120x38mm-Extreme-Hi-PWM-Fan-PWM-4pin-/251258570931?pt=US_Computer_Case_Fans&hash=item3a802d88b3 https://www.youtube.com/watch?v=oN4e_2r8fo4 Quote:
Per le schede video prendo quelle due 970 dalla Germania. Comunque si, ci siamo dai. Per ora. |
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31-12-2014, 14:51 | #80 |
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