Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Componenti Hardware > Configurazioni complete PC desktop

Recensione Zenfone 11 Ultra: il flagship ASUS ritorna a essere un 'padellone'
Recensione Zenfone 11 Ultra: il flagship ASUS ritorna a essere un 'padellone'
Zenfone 11 Ultra ha tantissime qualità interessanti, fra cui potenza da vendere, un display di primissimo livello, un comparto audio potente e prestazioni di connettività fra le migliori della categoria. Manca però dell'esclusività del predecessore, che in un settore composto da "padelloni" si distingueva per le sue dimensioni compatte. Abbiamo provato il nuovo flagship ASUS, e in questa recensione vi raccontiamo com'è andata.
Appian: non solo low code. La missione è l’ottimizzazione dei processi con l'IA
Appian: non solo low code. La missione è l’ottimizzazione dei processi con l'IA
Abbiamo partecipato ad Appian World 2024, evento dedicato a partner e clienti che si è svolto recentemente nei pressi di Washington DC, vicino alla sede storica dell’azienda. Nel festeggiare il 25mo anniversario, Appian ha annunciato diverse novità in ambito intelligenza artificiale
Lenovo ThinkVision 3D 27, la steroscopia senza occhialini
Lenovo ThinkVision 3D 27, la steroscopia senza occhialini
Primo contatto con il monitor Lenovo ThinkVision 3D 27 che grazie a particolari accorgimenti tecnici riesce a ricreare l'illusione della spazialità tridimensionale senza che sia necessario utilizzare occhialini
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 04-11-2017, 12:19   #81
Elystar
Member
 
L'Avatar di Elystar
 
Iscritto dal: Jan 2014
Messaggi: 232
Ok ottimo a sapersi, quando e se verrà il momento di sostituire vga la terrò presente (anche se in realtà stavo mezzo pensando di cambiare pure il monitor, 24" cominciano a starmi un pò strettini per il gaming, soprattutto nelle fasi più concitate..)
c'è una grande differenza fra full/ultra hd e 2k?
ho letto un thread in cui accennavi al free-sync come metodo economico ed efficace per ottenere un framerate molto elevato in game senza dover vendere un rene (come invece accadrebbe col discorso g-sync di nvidia). ne vale la pena? si applica solo ai giocatori di fps?

riguardo alla mobo rotta ho provato a ridare un'occhiata ed ho scattato queste foto
https://drive.google.com/open?id=0B5...UhxOVpXRm1iLVU

(spero non ci siano problemi col link, porta direttamente al mio account drive)
ok lo ammetto non ho avuto voglia di stare a smontare tutto, cmq ripeto a parte un paio di punti su cui mi sembra siano rimasti alcuni residui per il resto sembra tutto a posto. la sezione più colpita è quella intorno alle ram, c'era qualcosina attorno al chipset del SB ma poca roba...
poi lunedì una volta smontato tutto farò ulteriori foto
__________________
Amd Ryzen 5 1600 - Asus Prime X-370 Pro - SAPPHIRE NITRO+ RX 580 8GB G5 - DDR4 3200 16GB C14 GSkill FlareX - Western Digital Caviar Green 1TB - WD Purple 6TB - Crucial MX100 256GB - Seasonic G Series 650 - Fractal Design Define R4 - Dell U2414H
Elystar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-11-2017, 13:00   #82
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 133433
e molto sogettiva come cosa, dovresti vedere tu due schermi e se noti la differenza
personalmetne se si va sopra i 27" ci sta una risoluzione 1440p o piu xke poi vedi i pixelloni davanti alla faccia
di contro si spende il doppio rispetto allo stare su una scelta full-hd

il free-sync nn e che da piu fps, da maggiore fluidita, evita i fenomeni fastidiosi coem lo stuttering e il microstuttering, ghosting/scia, di quando nn si ha un buon frame rate o nn un frame rate stabile, in pratica e come giocare con il v-sync sempre attivo anche quando le condizioni di gioco nn permettono di fare sempre piu di 60 fps (molti schermi free-sync si attivano infatti a 40Hz cioe da quando il pc fa almeno 40fps in game) il g-sync fa la stessa cosa, solo ceh i monitor costano di piu xke oltre al costo del monitor bisogna pagare una tassa a nvidia x usare il g-sync
alle alte risoluzioni o su schermi nn velocissimi (tipo i pannelli di tipo IPS) avere free/g-sync da una buona amno e fa durare un po di piu la scheda video, quidni sarebbe tutto di guadagnato

si cosi ad uno sguardo rapido nn sembra che ci sia qualcosa di verametne corroso o di danneggiato
celsius100 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-11-2017, 21:53   #83
Elystar
Member
 
L'Avatar di Elystar
 
Iscritto dal: Jan 2014
Messaggi: 232
risoluzione monitor: mmhh capisco, diciamo che il discorso di sostituzione monitor è abbastanza prematuro per il momento, avevo cominciato a pensarci ma non si tratta di un urgenza, dato che come minimo se ne parla per la 2° metà del prossimo anno. quindi avrò modo e tempo per confrontare i vari polliciaggi/risoluzioni e farmene un'idea...

da come lo descrivi il free-sync mi sembra una soluzione molto funzionale e meno costosa; mi chiedevo dove è possibile trovarlo. Nel senso è necessario che sia la vga che il monitor siano predisposti per il suo utilizzo giusto? (o meglio che la funzionalità sia implementata nel firmware di entrambi)

mobo rotta: infatti ad occhio e croce non noto grossi casini ed è questo che mi ha lasciata perplessa fin da subito. ripeto forse c'è qualche residuo nella zona appena sotto gli slot delle ram ma è davvero difficile vederlo ad occhio nudo....non capisco cosa possa essere

pc mio fratello: appena ha visto il prezzo della vga gli è preso un colpo (eh si che l'avevo avvertito quel cicisbeo -.-''') ora vuole che gliela trovo usata -.-'''' io in realtà preferirei spaccargli il collo, ma nel caso riuscissi a desistere dal tentativo una 280X/380X potrebbero andar bene per caso? (non ci uccidere per favore celsius <,<)

PS: ho notato che siamo arrivati a quasi 85 messaggi nel thread, va bene o devo aprirne degli altri, uno per ogni argomento? perchè qui si stà spaziando parecchio O.o
__________________
Amd Ryzen 5 1600 - Asus Prime X-370 Pro - SAPPHIRE NITRO+ RX 580 8GB G5 - DDR4 3200 16GB C14 GSkill FlareX - Western Digital Caviar Green 1TB - WD Purple 6TB - Crucial MX100 256GB - Seasonic G Series 650 - Fractal Design Define R4 - Dell U2414H
Elystar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2017, 00:56   #84
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 133433
Pensavo che se tu dessi la 280 xe a tuo fratello e ti fai dare qualcosa così aggiorni la tua?

Probabilmente ha fatto corto circuito ti ho detto un contatto elettrico e quindi non si notano grossi danni ma all'interno è saltato qualcosa
celsius100 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2017, 08:54   #85
Elystar
Member
 
L'Avatar di Elystar
 
Iscritto dal: Jan 2014
Messaggi: 232


è un'idea G E N I A L E !!!! non ci avevo proprio pensato...O.o
e quindi io a stò punto che ci potrei prendere? la rx570? (la 580 sarebbe fantastica ma costa troppo mi sa...)
cmq gli propongo "l'affare" (per me) e sento che ne pensa....

mobo rotta: guarda a stò punto io direi di darla per rotta a prescindere (cmq oggi proverò a fare il memtest da 12 ore; vediamo se tante volta salta fuori qualcosa)
__________________
Amd Ryzen 5 1600 - Asus Prime X-370 Pro - SAPPHIRE NITRO+ RX 580 8GB G5 - DDR4 3200 16GB C14 GSkill FlareX - Western Digital Caviar Green 1TB - WD Purple 6TB - Crucial MX100 256GB - Seasonic G Series 650 - Fractal Design Define R4 - Dell U2414H

Ultima modifica di Elystar : 05-11-2017 alle 08:59.
Elystar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-11-2017, 11:36   #86
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 133433
Una 580 da 4 Giga tanto i costi sono simili a quelli delle 570
Ok vediamo un po' che succede
celsius100 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2018, 13:33   #87
Elystar
Member
 
L'Avatar di Elystar
 
Iscritto dal: Jan 2014
Messaggi: 232
Ciao, mi scuso se ho aspettato così tanto per aggiornare il thread (più di 2 mesi xD) ma siccome il discorso di aggiornamento desktop di mio fratello era in stand by causa mancanza fondi ho preferito aspettare ulteriori sviluppi. Che per inciso ci sono stati, dato che è cambiata la destinazione di utilizzo del pc.
Infatti mio fratello si è iscritto ad un corso di game designing e da come ho capito da adesso in poi dovrà fare largo utilizzo di programmi di rendering in 3d come maya.
Che io sappia si tratta di software abbastanza esosi a livello di risorse hw; mi chiedo quindi se le precedente configurazione sia ancora adatta a questo tipo di utilizzo (e se in caso fosse ancora valido il discorso di "scambio" fra la mia 280X ed una eventuale rx 580 4gb).
Quindi aggiornando un pochino il post direi che ora come ora l'utilizzo sarebbe il seguente: rendering 2d/3d (maya), gaming, office, multimedia. ambito gaming titoli come warframe, League of legends, smite, heroes of the storm, starcraft 2.
Quale tipo di configurazione potrebbe essere adatta a questo tipo di esigenze?
__________________
Amd Ryzen 5 1600 - Asus Prime X-370 Pro - SAPPHIRE NITRO+ RX 580 8GB G5 - DDR4 3200 16GB C14 GSkill FlareX - Western Digital Caviar Green 1TB - WD Purple 6TB - Crucial MX100 256GB - Seasonic G Series 650 - Fractal Design Define R4 - Dell U2414H
Elystar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2018, 15:14   #88
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 133433
ciao il budget sarebbe sempre il medesimo?
celsius100 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2018, 16:07   #89
Elystar
Member
 
L'Avatar di Elystar
 
Iscritto dal: Jan 2014
Messaggi: 232
850 euro, si è alzato vista la necessità del programma di rendering
__________________
Amd Ryzen 5 1600 - Asus Prime X-370 Pro - SAPPHIRE NITRO+ RX 580 8GB G5 - DDR4 3200 16GB C14 GSkill FlareX - Western Digital Caviar Green 1TB - WD Purple 6TB - Crucial MX100 256GB - Seasonic G Series 650 - Fractal Design Define R4 - Dell U2414H
Elystar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2018, 18:47   #90
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 133433
Si potrebbe fare qualcosa di simile:

**1 Pz*- CPC Intel Arctic Freezer 33 [ACFRE00028A]*
Euro*25.82*iva compresa*
|------------**------------|*
**1 Pz*- Cases Zalman Z3 Midi-Tower - Black [ZM-Z3-BK]*
Euro*39.98*iva compresa*
|------------**------------|*
**1 Pz*- MB Ryzen Gigabyte GA-AB350-Gaming, AMD B350-Mainboard, Socket AM4 [GA-AB350-Gaming]*
Euro*74.46*iva compresa*
|------------**------------|*
**1 Pz*- memory D4 3000 16GB C15 Team DarkPro K2 765441630154 [TDPGD416G3000HC15ADC01]*
Euro*183.37*iva compresa*
|------------**------------|*
**1 Pz*- SSD 2,5 250GB Samsung MZ-75E250B 850EVO*
Euro*82.07*iva compresa*
|------------**------------|*
**1 Pz*- PSU 550W Corsair CX550M 843591058018 [CP-9020102-EU]*
Euro*57.14*iva compresa*
|------------**------------|*
**1 Pz*- CPU AMD Ryzen 5 1600X WOF 3600 AM4 BOX - NO COOLER*
Euro*181.06*iva compresa*
|------------**------------|*

Totale carrello:*Euro*
Bonifico :*631,01*iva Comp. Ti invio via PM il nome dello shop x nn fare pubblicità
Paypal :*643,89*iva Comp.
X la scheda video andrei nell'usato xke e un brutto periodo e nn si trova quasi nulla in giro
Inoltre se trovi una buona occasione si potrebbe salire dal ryzen 1600x al 1700 (da 6core ad 8core) sempre restando negli 850 totali
celsius100 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2018, 22:20   #91
Elystar
Member
 
L'Avatar di Elystar
 
Iscritto dal: Jan 2014
Messaggi: 232
come al solito grazie davvero infinite per la tua disponibilità celsius; mi sembra davvero un'ottima configurazione ;D
Domani la propongo con calma a mio fratello e sento che cosa mi dice stavolta

Riguardo al discorso scheda grafica è davvero così difficile trovarne di nuove a giro? ma che stà succedendo al mercato della componentistica hw? prima le ram a prezzi stratosferici, ora le vga introvabili, ma che è; un gombloddo? >,<
Comunque ripensandoci avevo già sentito parlare di questo problema a giro (persone che hanno impiegato mesi per ricevere un ordine contenente vga di ultima generazione), si tratta dello stesso fenomeno oppure le ragioni vanno ricercate altrove?

In ogni caso seguirò il tuo consiglio e comincerò a bazzicare fra mercatino qui del forum, baia e quant'altro; speriamo di trovare una buona occasione.

Per il discorso Maya, su quale componente dovrebbe puntare mio fratello per avere le migliori prestazioni; cpu, vga o entrambe? Ho letto che consigli (addirittura) un 1700, tutti quei core fanno davvero la differenza?
__________________
Amd Ryzen 5 1600 - Asus Prime X-370 Pro - SAPPHIRE NITRO+ RX 580 8GB G5 - DDR4 3200 16GB C14 GSkill FlareX - Western Digital Caviar Green 1TB - WD Purple 6TB - Crucial MX100 256GB - Seasonic G Series 650 - Fractal Design Define R4 - Dell U2414H
Elystar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-01-2018, 23:36   #92
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 133433
xke ce un'altissima richiesta di schede video x il mining di criptomonete, comprano sopratutto in asia all'ingrosso e quindi le poche che rimangono han prezzi elevati

conta un po tutto, piu core ci sono ,piu ram ce ed e veloce, piu la vga spinge melgio è, sopratutto nel rendering
celsius100 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-01-2018, 12:19   #93
Elystar
Member
 
L'Avatar di Elystar
 
Iscritto dal: Jan 2014
Messaggi: 232
Ok fatta la proposta da 1kk di dollari al cicisbeo e la configurazione gli piace. tutto. tranne il case. Vuole questo
http://www.silverstonetek.com/raven/...n&top=Chttp://
il tamarro...

Ok quindi i miner si pigliano il meglio ed a noi restano le briciole; bella fregatura....
Comunque ho parlato delle prestazioni con mio fratello dice che per il momento il 1600X gli va bene dato che ha iniziato solo ora ed il corso dura più di un anno (secondo lui prima che arriva a programmare roba seria gli ci vorrà un pò e spera in un abbassamento generale dei prezzi -->questa è stata la mia risposta )

Riguardo al discorso vga la 280X gli potrebbe essere sufficente per ora oppure c'è da andare per forza su un modello più performante? Sono andata nella pagina delle specifiche tecniche del programma maya e le nuove vga della serie 5xx di amd non sono fra le "garantite". Che vor dì? Il programma ci gira cmq ma non garantiscono che vada tutto liscio come l'olio? Oppure non gira proprio?
__________________
Amd Ryzen 5 1600 - Asus Prime X-370 Pro - SAPPHIRE NITRO+ RX 580 8GB G5 - DDR4 3200 16GB C14 GSkill FlareX - Western Digital Caviar Green 1TB - WD Purple 6TB - Crucial MX100 256GB - Seasonic G Series 650 - Fractal Design Define R4 - Dell U2414H
Elystar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-01-2018, 13:21   #94
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 133433
Bel case

Come Potenza può andare
Certo di solito consigliano i modelli professionali quadro o fire cmq se guardi nei requisiti di maya 2018 ce ed è supportata
celsius100 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-01-2018, 13:48   #95
Elystar
Member
 
L'Avatar di Elystar
 
Iscritto dal: Jan 2014
Messaggi: 232
Beh si molto, se mi fosse piaciuto il nero c'avrei fatto un pensierino pure io...

Mmmhh ho dato un'occhiata veloce alle nvidia quadro ed alle soluzione per workstation di amd, direi che ci sono svariati modelli fra cui scegliere. Ora per il momento visto che ha appena iniziato e non si sa bene che piega potrebbe prendere il corso forse è meglio che resti sulla 280X ma magari in un futuro prossimo potrebbe cominciare a pensare di orientarsi verso una di queste soluzioni.
Ho notato che il range ed i prezzi variano molto in base al modello (la GP100 di nvdia costa addirittura 7000 euro!!) su quale potrebbe cominciare ad orientarsi essendo alle prime armi?
__________________
Amd Ryzen 5 1600 - Asus Prime X-370 Pro - SAPPHIRE NITRO+ RX 580 8GB G5 - DDR4 3200 16GB C14 GSkill FlareX - Western Digital Caviar Green 1TB - WD Purple 6TB - Crucial MX100 256GB - Seasonic G Series 650 - Fractal Design Define R4 - Dell U2414H
Elystar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-01-2018, 14:52   #96
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 133433
I modelli con un minimo di Potenza in ambito professionale vanno dai 250-300 euro in su ma sono meno potrntindella 280x
X cui terrei questa
Poi in futuro magari quando verrà pagato x i lavoricneh farà si potrà permettere una scheda professionale anche di fascia alta
celsius100 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-01-2018, 15:15   #97
Elystar
Member
 
L'Avatar di Elystar
 
Iscritto dal: Jan 2014
Messaggi: 232
Che era quello che pensavamo pure io e lui.
Cioè finchè non sa nemmeno se potrà lavorarci o meno in un ambito del genere (attualmente qua in italia non so quali possano essere le reali possibilità di lavoro per un game designer) vuole mantenere un profilo relativamente basso a livello di costi, se poi riuscirà effettivamente a trovare uno sbocco poi se ne parla, ma qui si parla di anni. Quindi per ora vada di 280X

Tornando a bomba sulla rx 580..celsius non se trova...o meglio si trova ma a minimo 350-400 euro....ero rimasta sui 270....posso provare a piangere miseria da qualche parte o devo proprio andare in casa dei miner di bitcoin?
__________________
Amd Ryzen 5 1600 - Asus Prime X-370 Pro - SAPPHIRE NITRO+ RX 580 8GB G5 - DDR4 3200 16GB C14 GSkill FlareX - Western Digital Caviar Green 1TB - WD Purple 6TB - Crucial MX100 256GB - Seasonic G Series 650 - Fractal Design Define R4 - Dell U2414H
Elystar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-01-2018, 15:24   #98
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 133433
Nulla di qualsiasi cosa si trovano oramai solo i resti di achede sovraprezzate
celsius100 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-01-2018, 18:27   #99
Elystar
Member
 
L'Avatar di Elystar
 
Iscritto dal: Jan 2014
Messaggi: 232
Si ma così mi coglie lo sconforto.....proprio non ci sono versi se non aspettare per mesi una botta di c*** che forse non arriverà mai? o,o

non è che per caso qualcuno stà cercando di affossare il mercato della componentistica per caso? Ma poi voglio dire, le produrrano ste scheda da qualche parte no? Possibile che non ci siano versi di rimediare la situazione? Q_Q

Anche perchè il problema è abbastanza serio, se non trovo una scheda con qui sostituire la mia 280X non posso nemmeno darla a mio fratello...bel casino :\
__________________
Amd Ryzen 5 1600 - Asus Prime X-370 Pro - SAPPHIRE NITRO+ RX 580 8GB G5 - DDR4 3200 16GB C14 GSkill FlareX - Western Digital Caviar Green 1TB - WD Purple 6TB - Crucial MX100 256GB - Seasonic G Series 650 - Fractal Design Define R4 - Dell U2414H

Ultima modifica di Elystar : 23-01-2018 alle 18:29.
Elystar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-01-2018, 20:04   #100
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 133433
il problema e ceh la produzione nn puo salire da una settimana all'altra, gli stabilimenti quelli sono
inoltre nessuno avvia una "fabbrica" nuova x un boom ceh magari dura 2 mesi
nn e possibile ne economicamente conveniente x asus, gigabyte, msi, ecc... ceh tutto sommato son produttori medio-piccoli

la produzione probabilmetne al 90% e gia tutta venduta x quello rimangono briciole x il resto del mercato
celsius100 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Recensione Zenfone 11 Ultra: il flagship ASUS ritorna a essere un 'padellone' Recensione Zenfone 11 Ultra: il flagship ASUS ri...
Appian: non solo low code. La missione è l’ottimizzazione dei processi con l'IA Appian: non solo low code. La missione è ...
Lenovo ThinkVision 3D 27, la steroscopia senza occhialini Lenovo ThinkVision 3D 27, la steroscopia senza o...
La Formula E può correre su un tracciato vero? Reportage da Misano con Jaguar TCS Racing La Formula E può correre su un tracciato ...
Lenovo LEGION e LOQ: due notebook diversi, stessa anima gaming Lenovo LEGION e LOQ: due notebook diversi, stess...
La Cina ha lanciato la missione Shenzhou...
La sonda spaziale NASA Psyche comunica v...
Dacia Duster, prima guida: con le versio...
Google Pixel 8 Pro 256 GB a 928€ (minimo...
Arriva l'ok da Parlamento europeo sul di...
RISC-V: l'uso dell'ISA open-source da pa...
Amazon scatenata: iPad a 399€, airfryer ...
SK hynix, costruzione della Fab M15X ai ...
Oggi 459€ per utenti Prime il portatile ...
Sta per succedere! La prima gara a guida...
Parthenope: un nuovo RPG investigativo t...
Urbanista Malibu: ecco come va la cassa ...
Gas Station Simulator è costato 1...
AOC Graphic Pro U3, tre nuovi monitor pe...
Wacom Movink: per la prima volta il disp...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 03:38.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v