[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Ubro92

In realtà proprio le cpu sono quasi regalate... Prima di discuteva del 7700K che 3 anni fa era il top e ora quel target di prestazioni risiede nelle entry level i3 e Ryzen 3.
Per non parlare dell'ambito notebook dove cpu a 6 e 8 core le infilano anche nelle chips

Le GPU dipende, più alzi le pretese più aumenta il budget ma per giocare in se non ti serve il chippone per goderti un titolo.

si però le nuove console avranno degli 8/16 dentro zen 2... non dei 4/8

per il resto meno male che amd ha distrutto il teatrino di intel senno saremmo al 10770k, 4/8 4.6ghz + boost

[fraussantin]

Come rapporto prezzo prestazioni le console sono imbattibili , quansi inimmaginabili.

Chi ti dà un chip da 420mmq a.7nm con tutto il contorno a quei prezzi?

[Ubro92]

Originariamente inviato da devil_mcry

si però le nuove console avranno degli 8/16 dentro zen 2... non dei 4/8

per il resto meno male che amd ha distrutto il teatrino di intel senno saremmo al 10770k, 4/8 4.6ghz + boost

Si ma guarda anche i clock, senza contare anche la cache troncata oltre al fatto che SMT non sarà sempre attivo.

Come performance brute se tiri le somme anche se un 8 core fisico se la gioca con un 3600 a essere buoni... e con i ryzen 4000 le differenze saranno anche più marcate...
Basta che guardi le APU mobile della serie U di amd quanto perdono in performance per via dei clock e della cache rispetto le varianti desktop a pari core...

Ma è un discorso anche un pò inutile, considerando anche l'OS proprietario e i chip personalizzati, per fare paragoni concreti servirebbe che le console fossero sul mercato e se ne parla tra 6-7 mesi (periodo in cui ampere sarà già sul mercato da un pò cosi come la nuova serie 4000 di amd in base ai rumors), e ovviamente titoli su cui fare test e confrontare la resa grafica e gli fps rispetto al pc e rapportare a che gpu corrispondono, per ora te ne vai per idea e puoi solo fare confronti parziali con le gpu attuali che hanno più di 2 anni sul groppone...

Originariamente inviato da fraussantin

Come rapporto prezzo prestazioni le console sono imbattibili , quansi inimmaginabili.

Chi ti dà un chip da 420mmq a.7nm con tutto il contorno a quei prezzi?

Sono anche dispositivi plug&play fatti per fare un unica cosa, devono essere competitive ma è da sempre cosi non è nulla di nuovo e a ogni uscita si dicono le stesse cose XD

[Crysis90]

Originariamente inviato da devil_mcry

ahhahahah vabeh dai poverini

Ma quali poverini, il fatto che un titolo PS4 (macchina ormai vecchia di 7 anni ed esponente dell'ormai "old-gen") sia anni luca avanti tecnicamente e graficamente ad uno dei titoloni di lancio della grande ed irreprensibile Xbox Serie X da millemila teraflops, rende esattamente l'idea di che grande presa per i fondelli sia Halo Infinite (tecnicamente parlando) ed il progetto Microsoft.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Ubro92

Si ma guarda anche i clock, senza contare anche la cache troncata oltre al fatto che SMT non sarà sempre attivo.

Come performance brute se tiri le somme anche se un 8 core fisico se la gioca con un 3600 a essere buoni... e con i ryzen 4000 le differenze saranno anche più marcate...
Basta che guardi le APU mobile della serie U di amd quanto perdono in performance per via dei clock e della cache rispetto le varianti desktop a pari core...

Ma è un discorso anche un pò inutile, considerando anche l'OS proprietario e i chip personalizzati, per fare paragoni concreti servirebbe che le console fossero sul mercato e se ne parla tra 6-7 mesi (periodo in cui ampere sarà già sul mercato da un pò cosi come la nuova serie 4000 di amd in base ai rumors), e ovviamente titoli su cui fare test e confrontare la resa grafica e gli fps rispetto al pc e rapportare a che gpu corrispondono, per ora te ne vai per idea e puoi solo fare confronti parziali con le gpu attuali che hanno più di 2 anni sul groppone...



Sono anche dispositivi plug&play fatti per fare un unica cosa, devono essere competitive ma è da sempre cosi non è nulla di nuovo e a ogni uscita si dicono le stesse cose XD

Di nuovo c'è che questa volta monteranno componenti che ancora devono uscire per PC... e non è poco...

[Ubro92]

Originariamente inviato da Thunder-74

Di nuovo c'è che questa volta monteranno componenti che ancora devono uscire per PC... e non è poco...

L'unico componente sono le GPU RDNA2, e le console non sono ancora uscite, usciranno tra 6-7 mesi periodo in cui spero che amd rilasci qualche info sull'uscita di RDNA2 per desktop considerando che Ampere sarà già sul mercato da un pò altrimenti ci ritroveremo a fare confronti diretti con Ampere che se uscirà a settembre-ottobre, verso gennaio e febbraio avrà anche una certa maturità driver e forse un parco titoli RT interessanti.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ubro92

Si
Sono anche dispositivi plug&play fatti per fare un unica cosa, devono essere competitive ma è da sempre cosi non è nulla di nuovo e a ogni uscita si dicono le stesse cose XD

Oddio questa volta usano un processo produttivo che ne Intel , ne Nvidia , è riuscita ad usare ( per i costi)

Ma se guardiamo bene neppure amd ha a catalogo un chip monolitico così grande.
Poi vabbè come detto più volte hanno i loro problemi ..

Originariamente inviato da Ubro92

L'unico componente sono le GPU RDNA2, e le console non sono ancora uscite, usciranno tra 6-7 mesi periodo in cui spero che amd rilasci qualche info sull'uscita di RDNA2 per desktop considerando che Ampere sarà già sul mercato da un pò.

Non escono a ottobre?

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Ubro92

Si ma guarda anche i clock, senza contare anche la cache troncata oltre al fatto che SMT non sarà sempre attivo.

Come performance brute se tiri le somme anche se un 8 core fisico se la gioca con un 3600 a essere buoni... e con i ryzen 4000 le differenze saranno anche più marcate...
Basta che guardi le APU mobile della serie U di amd quanto perdono in performance per via dei clock e della cache rispetto le varianti desktop a pari core...

Ma è un discorso anche un pò inutile, considerando anche l'OS proprietario e i chip personalizzati, per fare paragoni concreti servirebbe che le console fossero sul mercato e se ne parla tra 6-7 mesi (periodo in cui ampere sarà già sul mercato da un pò cosi come la nuova serie 4000 di amd in base ai rumors), e ovviamente titoli su cui fare test e confrontare la resa grafica e gli fps rispetto al pc e rapportare a che gpu corrispondono, per ora te ne vai per idea e puoi solo fare confronti parziali con le gpu attuali che hanno più di 2 anni sul groppone...



Sono anche dispositivi plug&play fatti per fare un unica cosa, devono essere competitive ma è da sempre cosi non è nulla di nuovo e a ogni uscita si dicono le stesse cose XD

Beh scusa sono 3.5ghz di base più boost mentre l'altra 3.66 più boost.
l'smt lo possono attivare a discrezione (non si sa su PS5, si sa su xbox) ma se attivo questi sono i clock mentre non si sa niente per quanto riguarda la cache ma in ogni caso i giochi esclusivi che usciranno su PS5, se le cose sono come sono state su PS4, metteranno in imbarazzo tecnicamente quasi tutti i giochi AAA per PC

inoltre quando ti riferisci alla cache e ai ryzen g4000, mettiamo anche che sia dimezzata, ti vorrei però ricordare che sono soluzioni custom con MC attaccati a delle GDDR6 con 450gbs su ps5 e fino a 520gbs su xbox. Il mio 3900x ha ben... 50gbs.

[Ubro92]

Originariamente inviato da fraussantin

Oddio questa volta usano un processo produttivo che ne Intel , ne Nvidia , è riuscita ad usare ( per i costi)

Ma se guardiamo bene neppure amd ha a catalogo un chip monolitico così grande.
Poi vabbè come detto più volte hanno i loro problemi ..




Non escono a ottobre?

Da quello che si legge l'uscita è fissata per fine novembre o inizio dicembre, però ho parlato con alcuni negozianti e per ora nessuno lo sa di preciso, molti pensano che il periodo più concreto per la disponibilità sarà inizio 2021.

Originariamente inviato da devil_mcry

Beh scusa sono 3.5ghz di base più boost mentre l'altra 3.66 più boost.
l'smt lo possono attivare a discrezione (non si sa su PS5, si sa su xbox) ma se attivo questi sono i clock mentre non si sa niente per quanto riguarda la cache ma in ogni caso i giochi esclusivi che usciranno su PS5, se le cose sono come sono state su PS4, metteranno in imbarazzo tecnicamente quasi tutti i giochi AAA per PC

inoltre quando ti riferisci alla cache e ai ryzen g4000, mettiamo anche che sia dimezzata, ti vorrei però ricordare che sono soluzioni custom con MC attaccati a delle GDDR6 con 450gbs su ps5 e fino a 520gbs su xbox. Il mio 3900x ha ben... 50gbs.

Conta però che le console lavorano in modo totalmente diverso, mentre su console che si occupano solo di game alla fine conta prettamente la BW anche sacrificando le latenze, su PC una memoria totalmente unificata ha poco senso, e per come è strutturato il PC è invece più importante cercare di tenere le latenze basse per le ram a scapito della BW ed anche il motivo per cui la cache quadrimezzata non è problematica nel contesto console, a differenza del pc dove il grosso del salto con Zen2 di amd lo si è avuto per la differenza struttura della cache.

Per questo dico che l'unico paragone concreto che puoi fare è quando le console saranno sul mercato e metti a paragone 1 vs 1 l'immagine elaborata su console rispetto al pc. Le schede tecniche servono a poco.

[Crysis90]

Originariamente inviato da fraussantin

Non escono a ottobre?

Ottobre/Novembre, manca solo di sapere il giorno esatto ma il periodo è quello.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Ubro92

Da quello che si legge l'uscita è fissata per fine novembre o inizio dicembre, però ho parlato con alcuni negozianti e per ora nessuno lo sa di preciso, molti pensano che il periodo più concreto per la disponibilità sarà inizio 2021.



Conta però che le console lavorano in modo totalmente diverso, mentre su console che si occupano solo di game alla fine conta prettamente la BW anche sacrificando le latenze, su PC una memoria totalmente unificata ha poco senso, e per come è strutturato il PC è invece più importante cercare di tenere le latenze basse per le ram a scapito della BW ed anche il motivo per cui la cache quadrimezzata non è problematica nel contesto console, a differenza del pc dove il grosso del salto con Zen2 di amd lo si è avuto per la differenza struttura della cache.

Per questo dico che l'unico paragone concreto che puoi fare è quando le console saranno sul mercato e metti a paragone 1 vs 1 l'immagine elaborata su console rispetto al pc. Le schede tecniche servono a poco.

e quindi a maggior ragione da un punto di vista hw le console vincono a mani basse

quel tipo di soluzioni tecniche e quel tipo di ottimizzazioni non le avrai mai su PC

non sono scatolette, costeranno poco ma tecnicamente sono tantissima roba

[Ubro92]

Originariamente inviato da devil_mcry

e quindi a maggior ragione da un punto di vista hw le console vincono a mani basse

quel tipo di soluzioni tecniche e quel tipo di ottimizzazioni non le avrai mai su PC

non sono scatolette, costeranno poco ma tecnicamente sono tantissima roba

Ma non puoi paragonare due oggetti che internamente ne in HW ne in SW non hanno nulla in comune, vincere a mani basse lo si sente a ogni gen di console nuova ma poi nella realtà siamo sempre li in rapporto.

Per di più ancora non sappiamo come RDNA2 elaborerà il RT e con quali compromessi, se fisicamente non escono i confronti non hanno minimamente senso anzi, l'hw delle console sembra persino sottotono in relazione al salto HW che invece sta avvenendo su PC.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Ubro92

Ma non puoi paragonare due oggetti che internamente ne in HW ne in SW non hanno nulla in comune, vincere a mani basse lo si sente a ogni gen di console nuova ma poi nella realtà siamo sempre li in rapporto.

Per di più ancora non sappiamo come RDNA2 elaborerà il RT e con quali compromessi, se fisicamente non escono i confronti non hanno minimamente senso anzi, l'hw delle console sembra persino sottotono in relazione al salto HW che invece sta avvenendo su PC.

Veramente PS4 ha dimostrato che su console si possono raggiungere risultati visivi e non solo che su PC sono irraggiungibili senza un extra effort di potenza non da poco

Se le console sono da 10tflops o 12tflops stai sicuro che un PC avrà bisogno di molta più potenza per ottenere la stessa resa perché non c'è ottimizzazione

Le console comunque hanno unità RT custom che non sono quelle di RDNA2 (almeno la PS5 ma probabilmente anche l'xs1)

Io il PC lo uso per lavoro e nel momento che lo faccio prendo anche una gpu bella potente per compensare l'ottimizzazione, sono però sicuro che in generale giocherò meglio con la ps5 che con l'rtx3080 anche se su carta quest'ultima dovrebbe vincere a mani basse. Non lo usassi per lavoro onestamente non penso nemmeno avrei più un fisso...

[Peter.B]

Originariamente inviato da Thunder-74

Di nuovo c'è che questa volta monteranno componenti che ancora devono uscire per PC... e non è poco...

Parli dell'NVME di PS5 da 5GB/s. Tempo due secondi dall'uscita di PS5 e li troveremo anche per PC. Ne prenderò uno appena i futuri giochi sfrutteranno gli Nvme staccandosi dalle performance dei SATA

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Peter.B

Parli dell'NVME di PS5 da 5GB/s. Tempo due secondi dall'uscita di PS5 e li troveremo anche per PC. Ne prenderò uno appena i futuri giochi sfrutteranno gli Nvme staccandosi dalle performance dei SATA

Occhio che li non è solo l'SSD ad essere veloce in se ma anche tutto il sottosistema DMA fatto apposta per sfruttare quella velocità. Il team leader dello sviluppo HW in un video lo ha spiegato c'è un casino di lavoro prima dell'SSD ed inoltre quella è la velocità RAW, l'SSD lavorerà sempre in compressione a 8GB/s in teoria. Quello di X1S dovrebbe essere qualcosa di più normale che potremmo ritrovare anche su PC

PS5 ha anche l'engine audio che su carta parrebbe essere qualcosa di rivoluzionario

[fraussantin]

Originariamente inviato da devil_mcry

Se le console sono da 10tflops o 12tflops stai sicuro che un PC avrà bisogno di molta più potenza per ottenere la stessa resa perché non c'è ottimizzazione
.

il problema delle console è il 4k.

un macigno da portarsi dietro per una fascia media che è.

[Peter.B]

Originariamente inviato da devil_mcry

Occhio che li non è solo l'SSD ad essere veloce in se ma anche tutto il sottosistema DMA fatto apposta per sfruttare quella velocità. Il team leader dello sviluppo HW in un video lo ha spiegato c'è un casino di lavoro prima dell'SSD ed inoltre quella è la velocità RAW, l'SSD lavorerà sempre in compressione a 8GB/s in teoria. Quello di X1S dovrebbe essere qualcosa di più normale che potremmo ritrovare anche su PC

PS5 ha anche l'engine audio che su carta parrebbe essere qualcosa di rivoluzionario

Beh ma questo riguarda giustamente la grande personalizzazione della console che è studiata apposta, è roba che su pc non può esistere.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da fraussantin

il problema delle console è il 4k.

un macigno da portarsi dietro per una fascia media che è.

Considera che il loro mondo sarà sempre il 30fps, sono fatte apposta (e non hai la stessa esperienza che avresti su PC a 30fps perché su PC diventa la fiera dello stuttering).

A 30fps hai voglia che gli bastano...

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Peter.B

Beh ma questo riguarda giustamente la grande personalizzazione della console che è studiata apposta, è roba che su pc non può esistere.

Appunto ma è per quello che definire "scatolette" le console è una minchiata. Se i PC fossero fatti come le console dal punto di vista hw sarebbero nettamente più performanti

Inoltre legandomi alla tua frase di prima, io ho un m2 come ssd e va come un sata. Purtroppo però quando i giochi sfrutteranno a dovere anche solo un m2 3x4 ci sarà già PS7 mi sa...

Stiamo appena entrando ora nell'era in cui possiamo considerare l'SSD un dato di fatto per l'os, molti i giochi li installano sui meccanici perché SSD da 1-2tb costano (soprattutto se M2 dove ti servono praticamente 200e minimo)

[Peter.B]

Originariamente inviato da devil_mcry

Considera che il loro mondo sarà sempre il 30fps, sono fatte apposta (e non hai la stessa esperienza che avresti su PC a 30fps perché su PC diventa la fiera dello stuttering).

A 30fps hai voglia che gli bastano...

Vero, molti ancora ignorano che i 30 fps su PC non sono i 30 su console.