Il guidatore elettrico esperto prova la nuova Dacia Spring: È davvero valida?

[sbaffo]

Originariamente inviato da devis

Oltre che imbarazzante non sai nemmeno fare due calcoli. Va bene che l'ora è tarda, ma almeno questo piccolo sforzo potresti farlo :lol:

visto che non specifichi mettili tu i tuoi calcoli, vediamoli e poi ridiamo. (ho modificato il post precedente, non so se hai visto).

Forse ho capito a cosa ti riferisci, ma ti assicuro che è solo teoria, la realtà di tutti i giorni è ben diversa. È una storia vecchia risalente ad un fatto del '99 , ma di fatto caduta in disuso fin da subito.

[devis]

Originariamente inviato da sbaffo

visto che non specifichi mettili tu i tuoi calcoli, vediamoli e poi ridiamo. (ho modificato il post precedente, non so se hai visto).

Batteria 26,8 Kwh / 13 Kwh (pessimista)*100 km = 206 km. Il 60 % di 206 km (assumendo di stare nel range 20%-80%) = 123,6 km. Adesso chi ride?

[sbaffo]

Originariamente inviato da devis

Batteria 26,8 Kwh / 13 Kwh (pessimista)*100 km = 206 km. Il 60 % di 206 km (assumendo di stare nel range 20%-80%) = 123,6 km. Adesso chi ride?

Ma c@zzo, ti ho messo il sito ufficiale Dacia in cui dice che in certi casi scende fino quasi a 70km, inutile che fai i tuoi calcoli fuffa nel best case come Zocchi. Prova a giocarci un po' con velocità e temperature e vedrai, te lo rimetto per comodità: https://www.dacia.it/gamma/spring/au...-ricarica.html

'notte.

[devis]

Originariamente inviato da sbaffo

Ma c@zzo, ti ho messo il sito ufficiale Dacia in cui dice che in certi casi scende fino quasi a 70km, inutile che fai i tuoi calcoli fuffa nel best case come Zocchi. Prova a giocarci un po' con velocità e temperature e vedrai, te lo rimetto per comodità: https://www.dacia.it/gamma/spring/au...-ricarica.html

'notte.

Ho fatto i calcoli rispetto a valori reali, di utenti reali in condizioni reali ( basta leggere il gruppo Spring su facebook e la varie prove in rete). E sono stato fin troppo pessimista sui consumi

[marchigiano]

comunque ci sono situazioni in cui l'elettrico sarebbe molto meglio del ICE e non capisco perchè non viene usato, tipo tutti i mezzi da lavoro che ogni giorno fanno pochi km e molte soste. posta, corrieri urbani, raccolta rifiuti, mezzi sanitari o altri settori che fanno questo tipo di tragitti... come al solito diamo incentivi a chi non ne ha bisogno e tralasciamo settori che avrebbero un notevole impatto dall'adozione di questi mezzi

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Perché invece il gasolio cresce sugli alberi nel tuo giardino e lo metti direttamente nel serbatoio? Devi estrarre il petrolio, trasportarlo via mare (ovvero consumare con il 40% di efficienza la stessa cosa che stai trasportando), raffinarlo (energia), trasportarlo via gomma ai distributori (ovvero consumare con il 30% di efficienza la stessa cosa che stai trasportando), e finalmente lo metti nella vettura. A me sembra che è chi sostiene i carburanti che si dimentica sempre dei passaggi necessari ad arrivare al prodotto finale. Che sono molto più energivori delle perdite della rete e del riscaldamento in inverno delle auto elettriche (che comunque recupera in parte il calore del sistema idraulico).

dall'estrazione al prodotto finale è difficile da calcolare, però possiamo pensare dal pozzo alla centrale e dal pozzo al distributore. fatto sta che oggi un litro di gasolio costa 60 cent esentasse e mi fa 25km con un'auto media, estate o inverno che sia

[ilariovs]

Originariamente inviato da marchigiano

comunque ci sono situazioni in cui l'elettrico sarebbe molto meglio del ICE e non capisco perchè non viene usato, tipo tutti i mezzi da lavoro che ogni giorno fanno pochi km e molte soste. posta, corrieri urbani, raccolta rifiuti, mezzi sanitari o altri settori che fanno questo tipo di tragitti... come al solito diamo incentivi a chi non ne ha bisogno e tralasciamo settori che avrebbero un notevole impatto dall'adozione di questi mezzi



dall'estrazione al prodotto finale è difficile da calcolare, però possiamo pensare dal pozzo alla centrale e dal pozzo al distributore. fatto sta che oggi un litro di gasolio costa 60 cent esentasse e mi fa 25km con un'auto media, estate o inverno che sia

É un bel mondo quello dove vivi TU. Io invece pago il gasolio 1,75€ a L, e la mia 207 HDi 90CV, al computer di bordo segnala 6,5lX100Km. Da pieno a pieno fa 16,5 Km con un L in inverno e circa 19 Km/L in estate. E SI LA LEGGENDA che le ICE consumano uguali in estate/inv é appunto una leggenda, quando parti da fuori casa a -5°C il diesel non é così figo come raccontano.

Con una Spring non arriverei a 15 KWhX100 Km mettendo 17 in inverno e 12 in estate. a 21cent a KWh sono 3,2€ ogni 100 Km UN TERZO della mia 207. Bollo gratis, tagliandi meno della metà.

Da Giugno a Settembre girerei GRATIS con il FV. Se NON costasse 23200€ la pre.derei domani. Per questo aspetto BYD, se riesce a mettere la Seagull SOTTO I 20.000€ la pre do al volo, rottamo la 207 e con 15000 mi tengo la seconda auto a 4 lire/anno.

[andy45]

Originariamente inviato da sbaffo

Anche per milano è limitata, se devi andare dall altro lato della città e tornare non ti basta l autonomia. Ci vuole una città più piccola. Non conosco il GRA di roma ma suppongo sia uguale o maggiore delle tangenziali di milano.

Il GRA di Roma è lungo un po' più di 68 km, ma la lunghezza ha poco senso, non lo giri tutto, certo se devi andare a lavorare da Roma Nord a Roma Sud ogni giorno ti fai almeno una settantina di km giornalieri, una macchina come questa va a finire che la carichi un giorno si e uno no...chiaramente non è una macchina per farci lunghi viaggi, al massimo ci fai qualche gitarella fuori porta senza allontanarti troppo, o scegliendo posti dove puoi ricaricarla, insomma la versatilità di una city car termica te la scordi, ma per ora è così, la tecnologia più di questo non permette...il prezzo è ovviamente alto, come tutte le automobili oggi, sia termiche che elettriche.

[Notturnia]

sull'efficienza c'è poco da fare, il moto elettrico vince a mani basse su tutta la catena (anche partisse da CCGT) mentre se si ragionasse con vecchie centrali a carbone (cina-style) o le vecchie turbogas allora no.. sarebbe uno schifo ma in europa è roba che solo la germania aveva (ed ha..)

ma se invece parliamo della nostra vita è diverso, si ragiona di economia

1.300 euro/mese di stipendio e ci si deve campare e quindi l'auto è un costo e comprare l'auto nuova è un costo notevole, il secondo dopo la casa (o terzo se si ha la moglie..) e spendere 18 mila euro per una vettura come quella è uno spreco, a mio parere, perchè ci sono ancora versioni a benzina molto più economiche e che in 10 anni non avranno problemi ad avere un costo totale (TCO) pari se non inferiore a quel veicolo con il vantaggio di non pesare sulle finanze all'inizio.

se poi uno la macchina già ce l'ha la sostituzione diventa inutile a fronte di un esborso così elevato per una vettura limitante.

poi se uno ha i soldi, il tetto FV e bla bla bla .. allora non la compra lo stesso perchè c'è di meglio nel mercato sia elettrico che non elettrico.

io sto cercando una "seconda" auto per la città in modo da avere qualcosa di piccolo ed elettrico per spostarmi a "costo zero" ma non trovo niente.
ho visto la Citroen Ami, ce l'ha un mio conoscente, lui è molto dentro a queste cose e si dice soddisfatto visto che la ricarica sempre a casa con l'FV e praticamente da quando ce l'ha (lavora in città) non usa più l'altra vettura ma mi viene la pelle d'oca a pensare di avere un incidente li dentro..

[gd350turbo]

Originariamente inviato da ilariovs

É un bel mondo quello dove vivi TU. Io invece pago il gasolio 1,75€ a L, e la mia 207 HDi 90CV, al computer di bordo segnala 6,5lX100Km. Da pieno a pieno fa 16,5 Km con un L in inverno e circa 19 Km/L in estate.

Azz, ma c'è un buco nel serbatoio ?
con un 2.2 160 cv, andando piano 5 litri/100 km, con guida vivace 6 litri/100 km

Originariamente inviato da ilariovs

E SI LA LEGGENDA che le ICE consumano uguali in estate/inv é appunto una leggenda, quando parti da fuori casa a -5°C il diesel non é così figo come raccontano.

A parte che qui -5 li vedrai forse una settimana, le restanti 51 ?
Ti do un consiglio, mettici un 50 max 100 ml di 2-EHN in ogni pieno, poi mi dici...

Originariamente inviato da ilariovs

Da Giugno a Settembre girerei GRATIS con il FV. Se NON costasse 23200€ la pre.derei domani.

Gratis si, ma solo se il FV te lo hanno regalato...

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Vul

18k euro per una spring elettrica mi sembra un prezzo piuttosto normale. Io non la comprerei, ma non e' un prezzo folle per il mercato dell'auto.

Guarda che non è l'avere un motore elettrico e un pacco batteria che trasforma tutto il valore, la componentistica e l'assemblaggio dell'auto in qualcosa di ottimale e conveniente.

Quest'auto fa pena nel complesso, che sia elettrica, a idrogeno, a combustione, a pedali o a promesse elettorali.
Se metti un V8 5000 dentro una Skoda Fabia non è che la vendi a 60.000 euro perchè ha il V8 e tutto il resto, ruote, freni, sospensioni, telaio, serbatoio, cambio, è uguale alla versione 3l 1.0
Qui abbiamo un'auto che è peggiore in media in tutto il resto che la compone se paragonata alle auto vendute oggi, ma è elettrica, e magicamente è conveniente.
Questo, a prescindere dal bene venduto, si chiama fumo negli occhi.

Se, ad esempio, fosse una Panda identica a quella che vendono ora ad avere la parte elettrica di questa Spring e venisse venduta a quel prezzo, complessivamente sarebbe una buona offerta.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Notturnia

...ma mi viene la pelle d'oca a pensare di avere un incidente li dentro..

mah...
Secondo me non è un problema in quanto ti tireranno fuori con un apriscatole a pezzi, quindi non soffri, un colpo secco e via.
Magari con un auto seria ti tocca fare dei giorni di ospedale e sofferenza.
(se non si capisce, sono ironico)

[ilariovs]

Originariamente inviato da gd350turbo

Azz, ma c'è un buco nel serbatoio ?
con un 2.2 160 cv, andando piano 5 litri/100 km, con guida vivace 6 litri/100 km

A parte che qui -5 li vedrai forse una settimana, le restanti 51 ?
Ti do un consiglio, mettici un 50 max 100 ml di 2-EHN in ogni pieno, poi mi dici...

Gratis si, ma solo se il FV te lo hanno regalato...

Ma sai che é la stessa domanda che mi pongo io. Stranamente sul web le ICE fanno 25/27/28/30 Km/L.

Io ho due rinnovi si patente sulla schiena, 110K e 190K Km sulle auto più quelli fatti con le auto di famiglia. 207 HDi 90, 308 HDi 115, ho guidato anche la Sandero Stepaway di papà 1.5 DCi90. Non sono mai riuscito a farli, nemmeno per un pieno intero figurarsi a replicanti di media su migliaia di Km.
Il meglio un viaggio autostradale con tanto traffico per cui non potendo stare a 130 di cruise ma fra i 110 ed i 120 anche meno sono arrivato a 22,7 Km/L. In città se arrivi a 18 vuoldire che sei stato veramente attento.

Il FV non me lo regalano ma nemmeno il gasolio e la corrente per mantenere cara mi regalano e nemmeno il gas per scaldare mi regalano, infatti é un mese che ho i contacalorie quasi fermi perché scaldo col climatizzatore a gratis invece di pagare fior fior di m3 di gas.

E fra non molto induzione così il gas da dentro casa lo leviamo propr
Io e sono altri 30€ ogni due mesi eliminati

[Zappz]

Più che altro ho letto che le assicurazioni per le elettriche stanno aumentando maniera importante, proprio perché in ogni incidente dove viene anche solo graffiata la batteria, i costi di sostituzione/riparazione superano il valore dell'auto...

[gd350turbo]

Originariamente inviato da ilariovs

Ma sai che é la stessa domanda che mi pongo io. Stranamente sul web le ICE fanno 25/27/28/30 Km/L.

appunto...
Io 6.5 litri per 100 km li faccio tirandoci dentro, normalmente sto sui 5.5 - 5.7

Originariamente inviato da ilariovs

Io ho due rinnovi si patente sulla schiena, 110K e 190K Km sulle auto più quelli fatti con le auto di famiglia. 207 HDi 90, 308 HDi 115, ho guidato anche la Sandero Stepaway di papà 1.5 DCi90. Non sono mai riuscito a farli, nemmeno per un pieno intero figurarsi a replicanti di media su migliaia di Km.

Prova a seguire il mio consiglio, vai su amazon e ti prendi una confezione di 2-EHN lo provi per qualche mese, prima di rottamare l'auto poi mi dici se hai ottenuto migliorie.

Originariamente inviato da ilariovs

Il FV non me lo regalano ma nemmeno il gasolio e la corrente per mantenere cara mi regalano e nemmeno il gas per scaldare mi regalano, infatti é un mese che ho i contacalorie quasi fermi perché scaldo col climatizzatore a gratis invece di pagare fior fior di m3 di gas.

Eh ma se lo hai pagato, non è corretto definire gratis la corrente che ti fornisce...

Originariamente inviato da ilariovs

E fra non molto induzione così il gas da dentro casa lo leviamo propr
Io e sono altri 30€ ogni due mesi eliminati

lo so, lo ha fatto un mio vicino nella sua casa nuova, non ha gas per riscaldamento, piani ad induzione e un gigantesco fv con altrettanto gigantesco accumulo e wallbox in garage anche se non ha auto elettriche (gli piacciono auto d'epoca).
ma con quello che ha speso, non può certo dire che ha la corrente gratis, anche perchè la bolletta gli arriva ugualmente.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Zappz

Più che altro ho letto che le assicurazioni per le elettriche stanno aumentando maniera importante, proprio perché in ogni incidente dove viene anche solo graffiata la batteria, i costi di sostituzione/riparazione superano il valore dell'auto...

Ovviamente il prezzo che chiedono è proporzionale al rischio e dato il costo della riparazione una kasko è altamente consigliabile, ma la paghi.
Al pari del furto/incendio che costa di più se uno vive in alcune città.
Ora che di auto elettriche ce ne sono poche, fanno prezzi promozionali, poi...

[!fazz]

Originariamente inviato da ilariovs

É un bel mondo quello dove vivi TU. Io invece pago il gasolio 1,75€ a L, e la mia 207 HDi 90CV, al computer di bordo segnala 6,5lX100Km. Da pieno a pieno fa 16,5 Km con un L in inverno e circa 19 Km/L in estate. E SI LA LEGGENDA che le ICE consumano uguali in estate/inv é appunto una leggenda, quando parti da fuori casa a -5°C il diesel non é così figo come raccontano.

Con una Spring non arriverei a 15 KWhX100 Km mettendo 17 in inverno e 12 in estate. a 21cent a KWh sono 3,2€ ogni 100 Km UN TERZO della mia 207. Bollo gratis, tagliandi meno della metà.

Da Giugno a Settembre girerei GRATIS con il FV. Se NON costasse 23200€ la pre.derei domani. Per questo aspetto BYD, se riesce a mettere la Seagull SOTTO I 20.000€ la pre do al volo, rottamo la 207 e con 15000 mi tengo la seconda auto a 4 lire/anno.

mii consumi più tu con un diesel 90 cv che io con un turbobenzina da 180 (media in 40k km 6.1)

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da gd350turbo

Ovviamente il prezzo che chiedono è proporzionale al rischio e dato il costo della riparazione una kasko è altamente consigliabile, ma la paghi.
Al pari del furto/incendio che costa di più se uno vive in alcune città.
Ora che di auto elettriche ce ne sono poche, fanno prezzi promozionali, poi...

Già costano più delle termiche le assicurazioni per auto elettriche, adesso.

I prezzi anche di quelle per termiche sono fuori controllo e pare che attestati di rischio e cose del genere siano stati aboliti, anche con uno storico di guida perfetto si viene trattati con prezzi da neopatentati.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Già costano più delle termiche le assicurazioni per auto elettriche, adesso.

I prezzi anche di quelle per termiche sono fuori controllo e pare che attestati di rischio e cose del genere siano stati aboliti, anche con uno storico di guida perfetto si viene trattati con prezzi da neopatentati.

pessima notizia...

[Notturnia]

Originariamente inviato da gd350turbo

mah...
Secondo me non è un problema in quanto ti tireranno fuori con un apriscatole a pezzi, quindi non soffri, un colpo secco e via.
Magari con un auto seria ti tocca fare dei giorni di ospedale e sofferenza.
(se non si capisce, sono ironico)

avevo intuito

anni fa (saranno ormai 15-20 anni fa) assistetti ad un incidente dalla finestra di casa.. uno con una Smart prese allegro il ponte davanti casa mia e finì secco contro il muro di inizio ponte (un bel blocco di cemento e marmo)
la macchina prese sulla metà destra l'impatto e inizio a roteare e centro una opel Zafira che scendeva sull'altra corsia (questa parte non la vidi perchè ero impallato da due case).

sentito e visto i botto sono sceso in strada (erano le 2am ma era estate e non riuscivo a dormire dal caldo..) per dare una mano
chiamata ambulanza e polizia assieme ad altri abbiamo cercato di dare una mano
ad un certo punto arrivano finalmente le forze dell'ordine e ci sentiamo tutti meglio, estraggono il tipo dalla smart e lo caricano su, poi arriva il poliziotto e ci chiede: "la passeggera dov'è ?"

ci siamo guardati e non avevamo mai pensato che fossero in due sulla smart..

morale della favola.. quando la smart ha impattato sul muro di inizio ponte (alto un 60-70 cm) la passeggera, con il suo sedile, è volata fuori dalla macchina strappando tutto il pezzo del sedile e del telaio su cui era ancorato..

l'abbiamo trovata sotto la scarpata ancora viva ma a 20-30 metri dal punto d'impatto.. in auto effettivamente la zona del passeggero non c'era più ma pensavamo perchè era accartocciata.

da quel giorno le scatole per sardine di una certa dimensione mi fanno un certo effetto.. era in città.. certo correva.. se non erro l'impatto è stato detto era attorno ai 70-80 km/h e non ha frenato perchè non ha proprio visto che il ponte era più a sinistra del rettilineo e quindi l'impatto è stato terrificante.. ma della Smart (famosa per la cella in titanio indistruttibile) non era rimasto molto..

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Notturnia

avevo intuito

anni fa (saranno ormai 15-20 anni fa) assistetti ad un incidente dalla finestra di casa.. uno con una Smart....

-cut-

pensa se lo avesse fatto con una 600 quell'incidente

https://www.youtube.com/watch?v=uy1WrTgMMtA