Guida all'hardware dei notebook

[danello]

Originariamente inviato da A.L.M.

Beh, se è per questo anche le X1600 sono downclockate...
Certo se Dell fa così, un motivo ci sarà: probabilmente considera i 9300-9400 note tuttofare e non principalmente da gioco, come possono essere gli XPS, e come tali privilegia le temperature basse.
Credo sia giusto inserire i punteggi di default, visto che questo thread ha funzioni informative, + che stabilire una vera classifica hardware: chi è interessato a quello si guarda i punteggi nei diversi benchmark e si fa un'idea.
Devi pensare che una gran parte degli utenti non overclockerà mai la propria scheda, quindi quello che gli interessa è il punteggio "out of the box" e se quel punteggio è ottenuto con temperature tranquille: che se ne fa nella realtà l'utente medio di un note che fa 7000 punti al 3dmark05 a 80° e +?
Ciò non toglie che la 7800 Go sia migliore come features rispetto alle X1600 o ad una 7600 Go, e che i punteggi ottenuti nel 3dmark05 non rendono giustizia ai 256 bit di questa scheda.

Io capisco benissimo il tuo discorso, e infatti imho la discriminante dovrebbero essere le temp...
magari porsi 70° di picco e vedere un po' che clock si fa...
non trovi?

[A.L.M.]

Originariamente inviato da danello

il discorso sul clock di default dovrebbe basarsi sulle specifiche del produttore, non sulle personalizzazioni del vendor...

Molti Acer con la X700 alle frequenze della reference card già creavano artefatti...
Credo che la classifica sia + giusta così, se deve rimanere un consiglio per chi deve acquistare un portatile e sapere cosa c'è dentro. Se poi volete mettere un pareggio tra la 6800 Ultra e la 7800 liscia, sono d'accordo, ma bisognerebbe specificare quanto fa di default il 9400.

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da A.L.M.

A me pare di no, visto che dopo ore che il mio A100-155 è acceso e dopo un bel po' di benchmark consecutivi è appena tiepido.
Se si potesse overcloccare (cosa che temo sul mio sia impossibile), penso che supererei in tranquillità i 4000, ma so benissimo che la 7800 è molto meglio della mia scheda.
Ripeto, credo che sia giusto considerare in maniera differente le prestazioni delle schede video sui note rispetto ai desktop, dato che su un desktop le temperature interessano solo oltre certi limiti (non tieni mica le mani sul case ).
Se poi uscirà un note meno castrato di default rispetto al dell, allora sarà giusto modificare la classifica.

La 7800Go esce castrata sul 9400 ma non è reperibile su nessun altro note per poter fare raffronti.
In effetti la 7800Go/GTX è il top di Nvidia la X1600 è media, quindi ci può stare.
Vale secondo me la pena aggiungere qualche nota sulla 6800Go e 7800Go/GTX e sul potenziale che "nascondono".

[ga444b666ma777r999in333i]

Originariamente inviato da A.L.M.

Molti Acer con la X700 alle frequenze della reference card già creavano artefatti...
Credo che la classifica sia + giusta così, se deve rimanere un consiglio per chi deve acquistare un portatile e sapere cosa c'è dentro. Se poi volete mettere un pareggio tra la 6800 Ultra e la 7800 liscia, sono d'accordo, ma bisognerebbe specificare quanto fa di default il 9400.

Bè, ma sembra come voler giustificare l'acquisto di un note con X1600 rispetto al 9400... Vale cmq la pena invece, pur confermando la validità delle scelte di ognuno, le potenzialità della 7800Go/GTX e della 6800Go, che cmq potrebbe addirittura risultare superiore alla AtiX1600 (e far risparmiare a chi deve acquistare e richiede certe prestazioni...).

[robgeb]

Originariamente inviato da gabmarini

Bè, ma sembra come voler giustificare l'acquisto di un note con X1600 rispetto al 9400... Vale cmq la pena invece, pur confermando la validità delle scelte di ognuno, le potenzialità della 7800Go/GTX e della 6800Go, che cmq potrebbe addirittura risultare superiore alla AtiX1600 (e far risparmiare a chi deve acquistare e richiede certe prestazioni...).

quoto

la 6800go E' superiore alla x1600, basta vedere i fps sugli stessi giochi e stesse impostazioni fra TM8200 e Dell 9300.

I punteggi 3Dmark05 non sono molto indicativi in certi casi, già è più indicativo il 2003, dove la x1600 è quasi allineata alla x700, mentre la 6800 è lontana.

[robgeb]

Originariamente inviato da A.L.M.

Molti Acer con la X700 alle frequenze della reference card già creavano artefatti...
Credo che la classifica sia + giusta così, se deve rimanere un consiglio per chi deve acquistare un portatile e sapere cosa c'è dentro. Se poi volete mettere un pareggio tra la 6800 Ultra e la 7800 liscia, sono d'accordo, ma bisognerebbe specificare quanto fa di default il 9400.

ovviamente una classifica non è indicativa di tutti i notebook, ci sono si x700 (ma anche tantissime altre schede) che su alcuni notebook non rendono perchè non sono dissipate bene (tipo TM4400).
Basta andare a vedere la classifica 3Dmark05, vedresti gran differenza fra note diversi con x700 (e devo dire anche con 6800).

Quello che ci proponiamo in questo thread è dare punteggi in media.

Forse la soluzione migliore è mettere una piccola nota a fianco del punteggio della 7800.

Magari vediamo che ne pensano gli altri e procedo alla modifica.

Per quanto concerne l'overclock, perchè non puoi overcloccare ? hai provato con ati tool ???

[A.L.M.]

Il 2003 è indicativo sui giochi di vecchia concezione, dove in effetti la X1600 non fa segnare grossi vantaggi rispetto alle X700 (infatti ha lo stesso numero di TMU e ROPs, se non sbaglio). Nei giochi + moderni non ottimizzati per nvidia (vedi doom3 engine), la differenza non è così marcata come il 2003 potrebbe far credere: in quel caso l'unico vero plus di una 6800 Go è il bus. E' però anche innegabile che ad esempio la qualità video delle ATI è spesso superiore, quindi anche dire tout court che la 6800 Go è meglio della X1600 non è esatto.
A questo punto forse il modo + giusto per far decidere i newbies in maniera corretta è mettere la classifica e fare una piccola descrizione per ognuna (molto + corta di quella delle cpu), visto che in effetti i bench traggono in inganno.

[danello]

Beh, non credo che ancora oggi valga la qualità video superiore da parte delle Ati...
o almeno il mio occhio ora come ora non lo nota...
magari le note potrebbero riguardare score con temp sotto i 70° e anche score con clock dichiarato dal produttore...
pensiamoci un attimo, perchè credo che un utente potrebbe essere interessato anche al clock stabile dei miei 4700 punti senza calore eccessivo...
è vero che il 9300/9400 ha una singola heatpipe, ma la doppia ventola non è roba da tutti...
insomma, volendo si trovano argomenti per un'enciclopedia...

[A.L.M.]

Originariamente inviato da robgeb

Per quanto concerne l'overclock, perchè non puoi overcloccare ? hai provato con ati tool ???

Ho provato con AtiTool, ATI Tray Tools (sia il normale, che non mi si avviava proprio, che quello degli Omega, che parte, ma mi dice "overclocking disabled"), PowerStrip e Rivatuner.
Non capisco perchè, temo sia bloccata tramite bios.
L'AtiTool, ad esempio, parte ma non mi riconosce le frequenze (nei 2 riquadri sopra gli sliders dovrebbero uscire quelle, vero?), nè tantomeno vedo le temperature...
Tra l'altro ATI Tray Tools mi riconosce male la scheda video, mi dice che ho il bus a 64 bit e le gddr3, mentre pressochè tutti gli altri programmi mi dicono che ho il bus a 128bit e le DDR2. L'unico altro programma che ha qualche problema nel riconoscere la scheda è il pcmark05 che non mi trova le frequenze delle memorie e mi riconosce male quelle del core.

[robgeb]

si potrebbe scrivere tanto, ma sinceramente proprio perchè i parametri di giudizio sono troppi, l'ideale è una piccola nota a fianco della 7800, ora la aggiungo, poi magari appena usciranno altri note colla 7800 liscia si vedrà meglio la situazione.

[robgeb]

Originariamente inviato da A.L.M.

Ho provato con AtiTool, ATI Tray Tools (sia il normale, che non mi si avviava proprio, che quello degli Omega, che parte, ma mi dice "overclocking disabled"), PowerStrip e Rivatuner.
Non capisco perchè, temo sia bloccata tramite bios.
L'AtiTool, ad esempio, parte ma non mi riconosce le frequenze (nei 2 riquadri sopra gli sliders dovrebbero uscire quelle, vero?), nè tantomeno vedo le temperature...
Tra l'altro ATI Tray Tools mi riconosce male la scheda video, mi dice che ho il bus a 64 bit e le gddr3, mentre pressochè tutti gli altri programmi mi dicono che ho il bus a 128bit e le DDR2. L'unico altro programma che ha qualche problema nel riconoscere la scheda è il pcmark05 che non mi trova le frequenze delle memorie e mi riconosce male quelle del core.

guarda che con Ati Tool la x1600 si può overcloccare, qualche giorno fa ho overcloccato un 8204, però non ho migliorato nulla, perchè le frequenze su quel notebook sono già tirate all'estremo e oltre ho artefatti.

Per far riconoscere la scheda vai in "settings" e scegli in "Use Device" nella finestra "PCI-E Device" vedrai che ti legge le frequenze.
Forse sul Toshiba riesci a salire un po' perchè non è portata all'estremo...sull'Acer nulla da fare, ma fa già 4100 di suo che è molto!

[A.L.M.]

Originariamente inviato da danello

Beh, non credo che ancora oggi valga la qualità video superiore da parte delle Ati...

Sicuro?
http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...419/index.html
La superiorità delle ATI nel video c'è ancora, così come il migliore supporto da parte di Nvidia di Linux (quello ATI praticamente non esiste).

[danello]

Originariamente inviato da A.L.M.

Ho provato con AtiTool, ATI Tray Tools (sia il normale, che non mi si avviava proprio, che quello degli Omega, che parte, ma mi dice "overclocking disabled"), PowerStrip e Rivatuner.
Non capisco perchè, temo sia bloccata tramite bios.
L'AtiTool, ad esempio, parte ma non mi riconosce le frequenze (nei 2 riquadri sopra gli sliders dovrebbero uscire quelle, vero?), nè tantomeno vedo le temperature...
Tra l'altro ATI Tray Tools mi riconosce male la scheda video, mi dice che ho il bus a 64 bit e le gddr3, mentre pressochè tutti gli altri programmi mi dicono che ho il bus a 128bit e le DDR2. L'unico altro programma che ha qualche problema nel riconoscere la scheda è il pcmark05 che non mi trova le frequenze delle memorie e mi riconosce male quelle del core.

Aspetta release nuove di quei sw...
Rob ma se alzassimo di qualcosa anche lo score della 6800?
Il downclock vale anche per la mia piccolina...

[A.L.M.]

Originariamente inviato da robgeb

guarda che con Ati Tool la x1600 si può overcloccare, qualche giorno fa ho overcloccato un 8204, però non ho migliorato nulla, perchè le frequenze su quel notebook sono già tirate all'estremo e oltre ho artefatti.

Per far riconoscere la scheda vai in "settings" e scegli in "Use Device" nella finestra "PCI-E Device" vedrai che ti legge le frequenze.
Forse sul Toshiba riesci a salire un po' perchè non è portata all'estremo...sull'Acer nulla da fare, ma fa già 4100 di suo che è molto!

La reference card ha 470core/470mem (effettivi 940 Mhz), però con le gddr3, quindi in teoria potrei salire abbastanza, dato che io ho di default 398/378 (=756).
Per ATITool, ci ho provato, ma non riconosce un tubo (anche qui tra l'altro mi dice che la memory bus width è 64 bit). Se schiaccio "mem" (il tasto di fianco a "settings") mi dice "This card is not supported".

[robgeb]

Originariamente inviato da danello

Aspetta release nuove di quei sw...
Rob ma se alzassimo di qualcosa anche lo score della 6800?
Il downclock vale anche per la mia piccolina...

sono daccordo

[robgeb]

Originariamente inviato da A.L.M.

La reference card ha 470core/470mem (effettivi 940 Mhz), però con le gddr3, quindi in teoria potrei salire abbastanza, dato che io ho di default 398/378 (=756).
Per ATITool, ci ho provato, ma non riconosce un tubo (anche qui tra l'altro mi dice che la memory bus width è 64 bit). Se schiaccio "mem" (il tasto di fianco a "settings") mi dice "This card is not supported".

ma hai usato l'ultima versione in beta o la versione non beta ???

perchè devi usare la 0.25 beta 14 altrimenti è ovvio che non funziona, http://www.techpowerup.com/downloads/259

se non ricordo male l'8204 è a 460/455, ma oltre non sono riuscito a salire, dà artefatti! cmq scalda un casino dopo il 3Dmark, la CPU stà sugli 80 gradi, e anche in risparmio energetico è molto più caldo del mio ferrari

[A.L.M.]

Bingo!!!!
Funziona! Ora mi riconosce bus e memorie! Io avevo provato con lo 0.24
Grande robgeb!

Non è che sai anche dirmi perchè faccio un punteggio schifoso con Aquamark 3 (39900 e rotti...)?
Ah, e mi consiglieresti anche un tool valido per il controllo delle temperature di cpu e scheda video?

[robgeb]

Originariamente inviato da A.L.M.

Bingo!!!!
Funziona! Ora mi riconosce bus e memorie! Io avevo provato con lo 0.24
Grande robgeb!

Non è che sai anche dirmi perchè faccio un punteggio schifoso con Aquamark 3 (39900 e rotti...)?

lo sapevo che doveva funzionare per forza, l'ho fatto io qualche giorno fa

cmq fammi sapere fino a quando riesci a tirare di frequenze, e i pinteggi 3dmark05 che ottieni, sono curioso di vedere come se la cava l'A100!

io coi catalyst 6.1 sull'8204 non ho superato i 4200 con tutti i background chiusi...

come tool validi per le temperature, per ora usa mobile meter http://www.geocities.co.jp/SiliconVa...310/mm0310.zip

col core duo non esistono molti tool compatibili per ora...

invece per downvoltare il processore potresti usare l'ultimissima versione (mi pare la 2.qualcosa) di RMclock che riconosce anche i Core Duo, ci potresti guadagnare di autonomia.

Riesci a spegnere uno dei core da bios ?

[danello]

Lo sapevo che il problema era della versione che provavi...
Per Aquamark non è che hai impostazioni castranti da pannelo Ati?
Tipo filtri più alti di quelli impostati da aquamark oppure la sync verticale attiva?
Sei sicuro che lo fai a 1024x768?
Effettivamente a 39000 sei basso, dovresti arrivare quasi a 50000...

[robgeb]

Originariamente inviato da danello

Lo sapevo che il problema era della versione che provavi...

per ora ho modificato così...che ne pensate ?

1. GeForce 7800 GTX: 6800+
2. GeForce 6800 ultra: 4500-5000 circa
3. GeForce 7800: 4000+ (la 7800 si trova attualmente solo sul Dell 9400, dove è downclockata, potenzialmente può superare i 5000 punti)
4. GeForce 6800/Radeon x800: 3800+ (la 6800 regge overclock molto spinti, può superare i 4500 punti)
5. Ati Radeon X1600/GeForce 7600: 3500+
6. Ati Radeon x700/GeForce 6600: 2800+ (in alcuni notebook superano anche i 2900 senza overclock)
7. Ati Radeon x1400/GeForce 7400: 1800
8. Ati Radeon 9700: 1600 in media
9. Ati Radeon x600: 1500 in media
10. Ati Radeon X1300/Ge Force 7300 TC: 1400 in media
11. Ati Radeon x600SE/GeForce 6400TC: 1200 in media
12. Ati Radeon x300/GeForce 6200TC: 1000 circa
13. Ati Radeon x200 integrata 128MB: 700 punti
14. Intel grafica integrata: 300 punti