Nuove Canon PowerShot S100 e SX40 con sensori CMOS

[pozz82]

Il discorso è ciclico, ci sarà sempre chi difende un prodotto e ci sarà sempre chi lo critica.
Però non si può non ammettere che queste "novità" in realtà non propongono nulla di nuovo, aggiungono gadget e alzano i prezzi ma i prodotti non sono innovativi. In un mercato che propone reflex a 300 euro, non si può accettare che queste compatte travestite (le bridge) abbiano prezzi addirittura superiori.

[rollo82]

Originariamente inviato da jappilas

mai... il costo del sensore è funzione delle dimensioni, quindi un sensore da 1/1.7" costerà sempre più di uno da 1/2.33" a parità di tecnologia adottata e processo produttivo - se su quella che adesso è la fascia bassa si adottassero sensori superiori per area sensibile e qualità il costo medio delle fotocamere aumenterebbe
dei sensori di dimensioni inferiori il mercato ha bisogno per creare quella che appunto si definisce fascia bassa (caratterizzata da costi e prezzi minimi in assoluto), non esistessero già verrebbero sviluppati
non è assurdo, visto che la densità del sensore dipende dall' affinamento del processo produttivo nel tempo, ma la dimensione non può variare visto che da essa dipendono costi di produzione e form factor dell' apparecchio in cui è montato...
ergo, vuoi un sensore più ampio -> non vai a cercarlo su una compatta point and shoot

ok che un sensore più piccolo con un miglior processo produttivo equivale circa a uno più grande con p.p. più scarso, ma il problema è che oggi come oggi i sensori 1/2.3 non vengono usati sulla fascia a prezzo minimo come dici tu, ma su praticamente tutte!!! dai la sx40 costa 500€, 35x di zoom etc... e ha il sensore 1/2.3"!!!

[the_joe]

Originariamente inviato da rollo82

ok che un sensore più piccolo con un miglior processo produttivo equivale circa a uno più grande con p.p. più scarso, ma il problema è che oggi come oggi i sensori 1/2.3 non vengono usati sulla fascia a prezzo minimo come dici tu, ma su praticamente tutte!!! dai la sx40 costa 500€, 35x di zoom etc... e ha il sensore 1/2.3"!!!

Se guardi bene lo dici da solo "zoom 35x" con una tale escursione se solo metti un sensore da 1/1,7" l'ottica diventa grossa come un bazooka.....

[demon77]

Originariamente inviato da the_joe

Se guardi bene lo dici da solo "zoom 35x" con una tale escursione se solo metti un sensore da 1/1,7" l'ottica diventa grossa come un bazooka.....

Certo, tutto è collegato.
Ma vorrei sottolineare.. ZOOM 35X.. dai, chiunque scatta foto anche da semplice dilettante sa benissimo chè una simile escursione oltre ad essere inutilizzabile è anche inutile senon in casi estremi (dove ovviamnte questo catorcio non è all'altezza della situazione)

E' solo marketing per avere il numerone da sfoggiare sulla scatola.

Se volessero un prodotto quantomeno decente avremmo un sensore 1/1.7 e il 35X diventerebbe un 20X (che poi è sempre assurdo, piuttosto un 10X che sia più luminoso)

ma il marketing è marketing.

[the_joe]

Originariamente inviato da demon77

Certo, tutto è collegato.
Ma vorrei sottolineare.. ZOOM 35X.. dai, chiunque scatta foto anche da semplice dilettante sa benissimo chè una simile escursione oltre ad essere inutilizzabile è anche inutile senon in casi estremi (dove ovviamnte questo catorcio non è all'altezza della situazione)

E' solo marketing per avere il numerone da sfoggiare sulla scatola.

Se volessero un prodotto quantomeno decente avremmo un sensore 1/1.7 e il 35X diventerebbe un 20X (che poi è sempre assurdo, piuttosto un 10X che sia più luminoso)

ma il marketing è marketing.

Sono d'accordo sul fatto che un 35X è nella pratica inutilizzabile, a mano libera già i 400mm equivalenti sono impegnativi, per il resto delle considerazioni, ad oggi con una superzoom compatta tipo la SX220 c'è modo sia di divertirsi che di fare foto decenti, di certo non competono con nessuna delle reflex in circolazione, ma con meno di 250€ il divertimento, le foto ricordo e anche video discreti sono assicurati.....anche se ha un sensorino da 1/2,3"

Per foto di qualità migliore ci sono altri apparecchi che però hanno minore versatilità, tutto stà a chi la compra trovare l'oggetto di cui ha più bisogno senza per questo dover sputare su tutto il resto....

[Opteranium]

Originariamente inviato da demon77

Un paio sono DUE.

sei serio?

Originariamente inviato da demon77

4) CINQUECENTO EURO!! (direi che solo parlarne è roba da ZELIG)

leggi cosa ho scritto.. se sarà una macchina valida la prenderò quando starà sui 300-350.

Originariamente inviato da demon77

5) 840 mm equivalenti (lo zelig continua)
6) sensore 1/2.33 (ma qual'è? Ah! si quello delle comapttine da 70 euro..)

stai continuando a giudicare a priori, secondo il tuo metro.

Originariamente inviato da demon77

7) nessuno ha mai detto la parola REFLEX, la S100 citata nella news è ad esmpio un ottimo prodotto (se viaggia come la collaudata S95)

l'hai detta giusta: aspettiamo le prove, poi potremo discuterne.

Originariamente inviato da demon77

io di certo 500 euro di macchina fotografica li investo decisamente in modo DIVERSO!

appunto, quindi parla per te.
Ma perché se a uno gli risulta comoda una cinquecento, arriva SEMPRE quello che dice "prendi una bmw, che quell' altra fa schifo." ??

[LupoFR]

Originariamente inviato da the_joe

Sono d'accordo sul fatto che un 35X è nella pratica inutilizzabile, a mano libera già i 400mm equivalenti sono impegnativi

Da possessore di una SX30 ti posso dire che lo zoom è utilizzabilissimo anche a 35x, a patto che si scattino foto di giorno o comunque con un tempo non inferiore a 1/100. La caratteristica più interessante di questa fotocamera, al di là dell'escursione focale, è lo stabilizzatore d'immagine. Peccato solo per il sensore piccolo e per un po' di aberrazioni cromatiche nelle aree periferiche delle foto scattate a 24mm. Io l'ho pagata 379 euro e ne sono molto soddisfatto, ma non avrei sborsato di più.

[the_joe]

Originariamente inviato da LupoFR

Da possessore di una SX30 ti posso dire che lo zoom è utilizzabilissimo anche a 35x, a patto che si scattino foto di giorno o comunque con un tempo non inferiore a 1/100. La caratteristica più interessante di questa fotocamera, al di là dell'escursione focale, è lo stabilizzatore d'immagine. Peccato solo per il sensore piccolo e per un po' di aberrazioni cromatiche nelle aree periferiche delle foto scattate a 24mm. Io l'ho pagata 379 euro e ne sono molto soddisfatto, ma non avrei sborsato di più.

Sarò impedito io, ma se faccio un video a mano libera con 400mm equivalenti tremo un po' e per le foto a soggetti in movimento veloce diventa un casino inseguirli.....

[demon77]

Originariamente inviato da Opteranium

sei serio?

Si, sono serio.
un PAIO sono IDISCUTIBILMENTE DUE UNITA' non tre.

Originariamente inviato da Opteranium

leggi cosa ho scritto.. se sarà una macchina valida la prenderò quando starà sui 300-350.

Leggi cosa c'è scritto nella news: IL PREZZO INDICATIVO E' DI 489 EURO

Originariamente inviato da Opteranium

stai continuando a giudicare a priori, secondo il tuo metro.

La tecnologia fotografica viaggia su delle regole precise.
Esattamente come per il ferro da stiro, non mi serve metterci la mano sopra per sapere che scotta.

Originariamente inviato da Opteranium

appunto, quindi parla per te.
Ma perché se a uno gli risulta comoda una cinquecento, arriva SEMPRE quello che dice "prendi una bmw, che quell' altra fa schifo." ??

Certo che parlo per me. Ti ho forse chiesto qualcosa??

PER ME questa macchina è uno schifo.
Un vero e proprio furto.

E' la tua 500 che però costa come una BMW.
Se poi tu te la vuoi comprare mica discuto, compratela!

Però non venire a pretendere che io dica che è bella perchè tu la vuoi comprare.

[LupoFR]

Originariamente inviato da the_joe

Sarò impedito io, ma se faccio un video a mano libera con 400mm equivalenti tremo un po' e per le foto a soggetti in movimento veloce diventa un casino inseguirli.....

Sulla SX30 un ruolo fondamentale, per gestire quel tipo di zoom, cel'ha lo stabilizzatore installato. Ad esempio la mia videocamera FullHD Canon, anch'essa stabilizzata ma con un'altra ottica, a 15x è quasi inutilizzabile.

Secondo me con il nuovo modello andranno a limare gli unici limiti della SX30, cioè la resa ad alte iso e la velocità di scatto. Sarà comunque da valutare se la qualità cromatica delle foto prodotte dal nuovo CMOS sarà migliore rispetto a quella del precedente CCD.

[the_joe]

Originariamente inviato da demon77

E' la tua 500 FULL OPTIONAL con aria condizionata, cerchi in lega, interni in alkantara, 10 airbag, vetri elettrici, navigatore satellitare, radio-cd-MP3-BlueTooth, ecc. che però costa come una BMW BASE con vetri manuali, senza clima e tutto il resto.

FIXED

[demon77]

Originariamente inviato da the_joe

FIXED

mmm.. si e no.
Perchè questa di "super accessorio" ha solo l'obiettivo 35x..

Comunque per come la vedo io, non sacrifichereri MAI un buon motore ed un buon telaio in cambio dei vetri elettrici.

[the_joe]

Originariamente inviato da LupoFR

Sulla SX30 un ruolo fondamentale, per gestire quel tipo di zoom, cel'ha lo stabilizzatore installato. Ad esempio la mia videocamera FullHD Canon, anch'essa stabilizzata ma con un'altra ottica, a 15x è quasi inutilizzabile.

Lo stabilizzatore funziona a dovere anche sulla mia, sono proprio io che se faccio una panoramica o inseguo qualcosa a mano libera mentre riprendo un po' ondeggio.....

Secondo me con il nuovo modello andranno a limare gli unici limiti della SX30, cioè la resa ad alte iso e la velocità di scatto. Sarà comunque da valutare se la qualità cromatica delle foto prodotte dal nuovo CMOS sarà migliore rispetto a quella del precedente CCD.

In effetti il CMOS dovrebbe rendere meglio agli alti ISO perlomeno da quanto visto nel passaggio dal CCD della SX210is al CMOS della SX220

[rollo82]

lo zoom 35x non è che si usa sempre, un sensore decente si. fotocamere come la powershot sx220 che non costano nè tanto nè poco e ha uno zoom più che sufficiente, sarebbe molto più performante secondo me con un sensore più grande. voglio dire... se guardate il listino canon solo la g12 e la s95 hanno il sensore 1/1.7"! non dico certo di metterlo sulla a1200, però boh io mi sembra assurdo che su macchine che costano quasi quanto una reflex il sensore sia così piccino! allora per quale motivo non dovrei comprarmi una reflex? per lo zoom astronomico?

[the_joe]

Originariamente inviato da demon77

mmm.. si e no.
Perchè questa di "super accessorio" ha solo l'obiettivo 35x..

In effetti è un po' troppo ingombrante

Comunque per come la vedo io, non sacrifichereri MAI un buon motore ed un buon telaio in cambio dei vetri elettrici.

Se l'auto la usi per viaggiare/andare al lavoro e svolgere le attività quotidiane a norma di codice della strada, del motore e telaio te ne puoi fregare altamente, meglio poter accendere l'aria condizionata quando si è in colonna al semaforo...

[the_joe]

Originariamente inviato da rollo82

lo zoom 35x non è che si usa sempre, un sensore decente si. fotocamere come la powershot sx220 che non costano nè tanto nè poco e ha uno zoom più che sufficiente, sarebbe molto più performante secondo me con un sensore più grande. voglio dire... se guardate il listino canon solo la g12 e la s95 hanno il sensore 1/1.7"! non dico certo di metterlo sulla a1200, però boh io mi sembra assurdo che su macchine che costano quasi quanto una reflex il sensore sia così piccino! allora per quale motivo non dovrei comprarmi una reflex? per lo zoom astronomico?

Ti ho già risposto di là, ma evidentemente non leggi, un sensore grande vuole anche lenti grandi, non è che i progettisti sono tutti idioti e non hanno pensato che sarebbe meglio un sensore 24x36mm abbinato ad uno zoom 10-1000mm f1.0 in una macchina che entra in un taschino, ma evidentemente ci sono dei limiti fisici a fare questo.....

Una SX220 con sensore da 1/1,7" diventerebbe grossa come una reflex e lo zoom 14x forse improponibile sia come dimensioni che come costi.....

[Hrt103]

ma sei ti vengono addosso mentre sei in colonna e hai un telaio migliore non finisci spappolato

dai ragazzi, il discorso è sempre lo stesso....dipende da cosa una persona preferisce avere e, naturalmente, questa cosa può sembrare assurda ad altri.

anche se, dal punto di vista "tecnico" quoto demon, io ho la L110 con 15x di zoom e serve davvero a poco!

io la uso per farci di tutto, dalle foto al gatto, alle gita a quando esco in moto sulle Alpi a botte di 200 scatti e lo zoom fuori tutto l'avrò usato per si e no il 10% delle foto e solo per sfizio non necessario

35x...dai, serve giusto per fotografare i camosci sul monte Bianco mentre sei sul monte Rosa

[LupoFR]

Originariamente inviato da the_joe

In effetti il CMOS dovrebbe rendere meglio agli alti ISO perlomeno da quanto visto nel passaggio dal CCD della SX210is al CMOS della SX220

Già. Io ho provato quel sensore su una Ixus 220 e sono rimasto sorpreso dalla resa fino a 1000 ISO, veramente ottima considerando le dimensioni del CMOS. Sarà anche da vedere come il Digic 5 lavorerà le immagini.

Basandomi sulla mia esperienza con la SX30, potrei riassumere così le caratteristiche che mi hanno colpito di più:

PREGI:
- stabilizzatore d'immagine;
- notevole versatilità dell'obbiettivo;
- completa gestione manuale;
- durata infinita della batteria;
- qualità delle foto a basse ISO (80-200);
- video 720p di buona qualità con audio in stereo e possibilità di utilizzo dello zoom ottico.

DIFETTI:
- lenta nel multiscatto;
- rumore fotografico significativo ad ISO medio-alte (400-800). A 1600 ISO le foto sono inguardabili.
- aberrazioni cromatiche nelle aree periferiche delle foto scattate a 24mm.

Considerando che la SX40 dovrebbe risolvere due dei tre difetti, penso possa diventare un prodotto interessante...tra qualche mese quando costerà 380-400 euro.

[demon77]

Originariamente inviato da the_joe

In effetti è un po' troppo ingombrante



Se l'auto la usi per viaggiare/andare al lavoro e svolgere le attività quotidiane a norma di codice della strada, del motore e telaio te ne puoi fregare altamente, meglio poter accendere l'aria condizionata quando si è in colonna al semaforo...

Si vabbeh adesso però ci stai marciando sull'esempio della macchina!!!

Traffico o pista il prezzo è sempre alto.. se la pago UGUALE voglio la macchina più bella possibile. MA PARLO OVVIAMENTE DI QUALITA' DEL RISULTATO.

Come dire.. meglio una COZZA curatissima e super truccata o una GNOCCA VERA vestita con jeans e maglietta??

Questa è la cosa fondamentale: sapere che se i paramentri sono quelli alzando da una parte necessariamente devi abbassare dall'altra.
E così come non esiste un gatto delle nevi che va a 300 all'ora così non esiste una bridge con un obiettivo e sensore del genere che possa avere prestazioni decenti.

Un obiettivo così spinto e super buio affiancato ad un dozzinale sensore con una simile densità è garanzia di foto mosse, poco definite impastate e rumorose.

[the_joe]

Originariamente inviato da demon77

Un obiettivo così spinto e super buio affiancato ad un dozzinale sensore con una simile densità è garanzia di foto mosse, poco definite impastate e rumorose.

L'importante nella vita è avere delle convinzioni.