[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

si parla di novembre. Ci sono rumors sul 5 novembre ed altri sul 12 novembre... comunque dovrebbe essere in contemporanea a TR4

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Alex656

Si sa ancora nulla dell'agesa 1.0.0.4 che dovrebbe uscire a novembre? Mi aspettavo di vedere già qualche bios in versione beta ma non ho sentito ancora nulla in proposito.

I rumors riportano grossi cambiamenti, poi lo vedremo.

[richard99]

Originariamente inviato da Amorph

c'è una data ufficiale per il 3950x?

Più che (o oltre che) la data ufficiale del rilascio, bisognerebbe conoscere quando sarà realmente e abbondantemente disponibili a prezzi di listino.
Con il 3900x non é andata proprio benissimo, considerata la data di rilascio/messa in vendita e la situazione ad oggi.


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[Predator_1982]

Forse (e tocco tutto ciò che contiene ferro) ho trovato la quadra con il kit di GSkill che ho preso: ripjaws 3200 c14 (8gb x 2)

Si tratta di ram con chip Samsung b-die, al momento nessun problema. Prima di montarle comunque avevo notato che effettivamente, portando le precedenti corsair LPX 3000 a 2933 mhz, la macchina sembrava esser diventata stabile.

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

I rumors riportano grossi cambiamenti, poi lo vedremo.

D'accordo, ma comunque secondo me il punto coumnque resta uno: il max turbo boost che dovrebbe toccare i 4,7 ghz.....che poi possano andare oltre anche di 100mhz non si sa o non di può credere già adesso se sono tirati al collo.

In ogni caso quanto farebbe a cinebenchr20 single thread???

...perchè se, nei sogni, a 4,8ghz ci potesse andare siamo a circa vs 5,4ghz

In altre parole, come anche tu in precedenza avevi accennato tempo fa, che i ryzen, si sono forte come ipc ma soffrono di frequenza.

adesso non per forza il rosso deve fare i 5ghz, ma basterebbe che si avvicinasse indirettamente dato che ha ipc maggiore.

4,750/4,8ghz (mettendo ''infinita'' speranza nei bios... )sono oltre 5ghz! ...è questo il punto; in multi thread non c'è bisogno di immaginare dove si posiziona......


IN VETTA....

[Feidar]

Originariamente inviato da richard99

Più che (o oltre che) la data ufficiale del rilascio, bisognerebbe conoscere quando sarà realmente e abbondantemente disponibili a prezzi di listino.
Con il 3900x non é andata proprio benissimo, considerata la data di rilascio/messa in vendita e la situazione ad oggi.


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Er... Il numero di processori era più che sufficiente per quella fascia e non è stato affatto un "paper launch"; ma è stata la richiesta _esorbitante_.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da affiu

D'accordo, ma comunque secondo me il punto coumnque resta uno: il max turbo boost che dovrebbe toccare i 4,7 ghz.....che poi possano andare oltre anche di 100mhz non si sa o non di può credere già adesso se sono tirati al collo.

Continuo ad essere perplesso che un 3950X possa girare a 4,3GHz su 16 core con il dissi stock... valutando che già un 3700X con metà dei core, alla stessa frequenza, è problematico.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da richard99

Più che (o oltre che) la data ufficiale del rilascio, bisognerebbe conoscere quando sarà realmente e abbondantemente disponibili a prezzi di listino.
Con il 3900x non é andata proprio benissimo, considerata la data di rilascio/messa in vendita e la situazione ad oggi.

Originariamente inviato da Feidar

Er... Il numero di processori era più che sufficiente per quella fascia e non è stato affatto un "paper launch"; ma è stata la richiesta _esorbitante_.

Condivido.

Guardando i dati di vendita del grossista tedesco, il 3900X è stato un botto pazzesco, perchè da solo, ha raggiunto il 20% del volume dei 3700X e 3800X X8 sommati... e bisogna pure considerare che in molti (me compreso) sono andati di Zen2 X8 perchè il 3900X era introvabile.

Del resto una FAB come TSMC che dai 3 mesi di produzione in volumi è stata costretta ad allunga del doppio (da 3 a 6 mesi), è un chiaro esempio di come sia stata enorme la richiesta di chiplet da parte AMD.

Non credo che il 3950X avrà problemi di quantità, perchè è una selezione con una frequenza massima fatta apposta per AM4... 3700X e 3800X hanno una selezione inferiore, gli Epyc girano a frequenze ben più basse e non penso che la fascia TR4 con 32 e 64 core proporrà 4,7GHz di frequenza massima... (per me sarebbe inutile e aumenterebbe il costo del chiplet) inoltre i tagli TR4 X24 e X48 utilizzeranno chiplet X6.

[Ton90maz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Con Zen 1000 sicuro al 100% che la tenzione del SOC era collegata al clock IF.
Con Zen 2000 non mi ricordo... ma AMD aveva disgiunto il clock IF dal clock L3, ma credo che comunque un IF a frequenza più alta = maggiore tensione
(P.S. con Zen 1000 c'era il muro dei 4,140GHz su AM4, TR4 non aveva prb)

Con Zen2 non ci ho fatto caso, anche perchè non ho rilevato oltre 12W per il SOC quando Zen 1000 era già a 15W con delle 2133.

Il Soc Power della mia cpu arriva fino a 17 watt. Non ho ancora capito da cosa dipenda.

[papugo1980]

Originariamente inviato da Ton90maz

Il Soc Power della mia cpu arriva fino a 17 watt. Non ho ancora capito da cosa dipenda.

Forse dal voltaggio Soc?
Questo era il mio 1700
https://youtu.be/TSH0XOMtqvQ

[Randa71]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Continuo ad essere perplesso che un 3950X possa girare a 4,3GHz su 16 core con il dissi stock... valutando che già un 3700X con metà dei core, alla stessa frequenza, è problematico.

Infatti dove hai letto che il 3950X gira a 4.3 su tutti i 16 core? o ho capito male il tuo pensiero? il mio 3900X gira al massimo a 4050 su tutti i core...quindi non credo proprio che il 3950X giri a 4.3 su tutti i core....
Inoltre i 4.7 li toccherà spot per pochissimi attimi come del resto fa il 3900X con i 4.6...le perf ST sono date dall'IPC e dal fatto che riesce a reggere il single core i 4.4 4.425 in maniera costante...perché questo fa...di più no....

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per me il 99,9% (per non dire il 100%) di rece utilizzeranno il settaggio def PBO AUTO... quindi ci sarà ben poco da scoprire sul potenziale effettivo, puoi capire PBO2 e OC AUTOMATICO.
10 a 1 che qui otterremo risultati superiori alle rece.

direi che alla presentazione chi ha recensito sapeva ben poco, adesso la situazione è molto più chiara e si sa che bisogna stare molto attenti lato bios e lato pbo quindi credo che prima di spararsi mille test (da rifare) sto giro staranno tutti più attenti e cercheranno di capire quale è il settaggio migliore per la loro configurazione in prova

Originariamente inviato da richard99

Più che (o oltre che) la data ufficiale del rilascio, bisognerebbe conoscere quando sarà realmente e abbondantemente disponibili a prezzi di listino.
Con il 3900x non é andata proprio benissimo, considerata la data di rilascio/messa in vendita e la situazione ad oggi.

concordo, io lo sto ancora aspettando a 499€ e non voglio spendere un centesimo in più altrimenti passerò direttamente al 4900x o come si chiamerà ad agosto

Originariamente inviato da Predator_1982

Forse (e tocco tutto ciò che contiene ferro) ho trovato la quadra con il kit di GSkill che ho preso: ripjaws 3200 c14 (8gb x 2)

Si tratta di ram con chip Samsung b-die, al momento nessun problema. Prima di montarle comunque avevo notato che effettivamente, portando le precedenti corsair LPX 3000 a 2933 mhz, la macchina sembrava esser diventata stabile.

e secondo me tra 3000 o 3200 o 2933 non cambia niente a livello di performance se non fordse il 5% in qualche bench cpu bound

Originariamente inviato da affiu

D'accordo, ma comunque secondo me il punto coumnque resta uno: il max turbo boost che dovrebbe toccare i 4,7 ghz.....che poi possano andare oltre anche di 100mhz non si sa o non di può credere già adesso se sono tirati al collo.

abbiamo capito che la selezione di ryzen è fatta al centesimo e non sempre viene rispettata su tutte le mainboard ergo lo stesso processore che loro hanno testato a 4500 non va a 4500 su tutte le mobo, avrebbero dovuto tenersi almeno un 100mhz di margine per evitare queste situazioni ma a quel punto lisa non avrebbe potuto fare una presentazione in pompa magna dove l'8/16 batteva la controparte della concorrenza e magari matisse non avrebbe avuto tutto questo successo e avrebbero dovuto prezzarlo un po più in basso

[Gyammy85]

Originariamente inviato da richard99

Più che (o oltre che) la data ufficiale del rilascio, bisognerebbe conoscere quando sarà realmente e abbondantemente disponibili a prezzi di listino.
Con il 3900x non é andata proprio benissimo, considerata la data di rilascio/messa in vendita e la situazione ad oggi.


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Avevo letto che veniva indicata come data di commercializzazione il 19 novembre

[Predator_1982]

Originariamente inviato da ninja750

e secondo me tra 3000 o 3200 o 2933 non cambia niente a livello di performance se non fordse il 5% in qualche bench cpu bound

Anche secondo me, del resto sono stato costretto a cambiarli solo per cercare la stabilità, diversamente non le avrei mai sostituite. Anche se sembravano esser diventate stabili a 2933 non escludo la possibilità che qualche bsod prima o poi lo avrebbero causato.

[andytom]

ma per le ram , amd non consiglia con i nuovi ryzen di lavorare a 3600?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Randa71

Infatti dove hai letto che il 3950X gira a 4.3 su tutti i 16 core? o ho capito male il tuo pensiero? il mio 3900X gira al massimo a 4050 su tutti i core...quindi non credo proprio che il 3950X giri a 4.3 su tutti i core....
Inoltre i 4.7 li toccherà spot per pochissimi attimi come del resto fa il 3900X con i 4.6...le perf ST sono date dall'IPC e dal fatto che riesce a reggere il single core i 4.4 4.425 in maniera costante...perché questo fa...di più no....

Io ho provato solamente il 3700X, e sul 3700X i 4,4GHz sia su 1 core che su tutti i core sono possibili rientrando nei limiti del TDP nominale, ovviamente non considerando test specifici quali prime95.

Non ho provato il 3900X, però considerando che il 3700X è 65W TDP e il 3900X è 105W TDP, il margine TDP è superiore all'aumento dei core (12 core = +50% su 8 core, 105W TDP 3900X > +50% sui 65W TDP del 3700X), quindi un 3900X matematicamente avrebbe la possibilità di poter girare su tutti i core a frequenze superiori di quelle permesse dal 3700X, ed il 3700X sui 4,250GHz ci gira in tranquillità in PBO attivo).

Io non ho alcuna difficoltà a credere che un 3950X possa girare su tutti i core anche a 4,3GHz, ma NON con dissi stock.

Del resto c'era chi ha postato in questo TH il suo 3900X @4,4GHz/4,450GHz RS/DU su tutti i core.

P.S.
Non fraintendermi però... una cosa è considerare il limite possibile del silicio e tutt'altro un DU.
Esempio, la rece di Tom's sul 3900 riportava una frequenza ~3,950GHz sotto carico su tutti i core con dissi stock, un X12 a 65W TDP. Il 3900X e idem il 3950X non è altro che migliore selezione con parametri def più spinti, a tutto scapito dell'efficienza.

[ninja750]

Originariamente inviato da andytom

ma per le ram , amd non consiglia con i nuovi ryzen di lavorare a 3600?

consiglia di far lavorare l'IF a 1:1 e visto che il massimo è 1866 le 3600 sono l'ottimo prima che tu sia costretto a farlo lavorare 1:2 ergo probabilmente un sistema 3600 sarà più veloce di uno 3800 a parità di CL ecc



3600 è consigliato per via di prezzo/prestazioni non prestazioni pure, probabilmente un kit 4000 1:2 andrà più di quello 3600 1:1

[Randa71]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io ho provato solamente il 3700X, e sul 3700X i 4,4GHz sia su 1 core che su tutti i core sono possibili rientrando nei limiti del TDP nominale, ovviamente non considerando test specifici quali prime95.

Non ho provato il 3900X, però considerando che il 3700X è 65W TDP e il 3900X è 105W TDP, il margine TDP è superiore all'aumento dei core (12 core = +50% su 8 core, 105W TDP 3900X > +50% sui 65W TDP del 3700X), quindi un 3900X matematicamente avrebbe la possibilità di poter girare su tutti i core a frequenze superiori di quelle permesse dal 3700X, ed il 3700X sui 4,250GHz ci gira in tranquillità in PBO attivo).

Io non ho alcuna difficoltà a credere che un 3950X possa girare su tutti i core anche a 4,3GHz, ma NON con dissi stock.

Del resto c'era chi ha postato in questo TH il suo 3900X @4,4GHz/4,450GHz RS/DU su tutti i core.

P.S.
Non fraintendermi però... una cosa è considerare il limite possibile del silicio e tutt'altro un DU.
Esempio, la rece di Tom's sul 3900 riportava una frequenza ~3,950GHz sotto carico su tutti i core con dissi stock, un X12 a 65W TDP. Il 3900X e idem il 3950X non è altro che migliore selezione con parametri def più spinti, a tutto scapito dell'efficienza.

Guarda Paolo, concretamente e senza troppe fantasie il 3900X a DEF con Noctua NHD15 full core load va a 4025-4050MHZ (CB15) e genera un TDP di 145W (info date da HWinfo)....che il 3950X a DEF sia in grado di tenere concretamente i 4300MHZ su tutti i core con full load manco se lo vedo....se poi overclokki allora è un'altra storia
Inoltre il TDP che dà AMD è alla frequenza BASE, che nel caso del 3900X è 3800MHZ...mentre nel caso del 3950X il TDP dei 105W è a 3500MHZ...per quello che le due CPU hanno lo stesso TDP, ma il 3950X viaggia a 300MHZ in meno....su tutti i core..

[papugo1980]

Originariamente inviato da ninja750

consiglia di far lavorare l'IF a 1:1 e visto che il massimo è 1866 le 3600 sono l'ottimo prima che tu sia costretto a farlo lavorare 1:2 ergo probabilmente un sistema 3600 sarà più veloce di uno 3800 a parità di CL ecc



3600 è consigliato per via di prezzo/prestazioni non prestazioni pure, probabilmente un kit 4000 1:2 andrà più di quello 3600 1:1

No , è meglio tenere le Ram a 1:1 , già è stato testato e ritestato da alcuni utenti in questo forum e altrove

[LicSqualo]

Originariamente inviato da ninja750

consiglia di far lavorare l'IF a 1:1 e visto che il massimo è 1866 le 3600 sono l'ottimo prima che tu sia costretto a farlo lavorare 1:2 ergo probabilmente un sistema 3600 sarà più veloce di uno 3800 a parità di CL ecc



3600 è consigliato per via di prezzo/prestazioni non prestazioni pure, probabilmente un kit 4000 1:2 andrà più di quello 3600 1:1

NON PROPRIO.
Si riesce ad arrivare con il rapporto 1:1 fino a (IF) 1900 MHz e di conseguenza ram a 3800 MHz con CL 14. Su OCN ci sono molti che ci sono riusciti con diverse MB e anche con diversi tipi di ram. Ovviamente è più semplice con le samsung B-die che con altre ram. E pure le B-die devono essere quelle a basso CL tipo 3600c15 e 3600c16. Non le 3600c17 per capirci.

Qui il link dell'ultimo post che ho letto con il test della ram a corredo.