Tesla Model 3 Performance: la più veloce in versione 2021 sfrutta l'Ecobonus

[Notturnia]

pensa che in mercedes ci hanno detto che sono normative nuove di sicurezza europee che impongono che i pad siano esterni al cruscotto.. e pure bmw lo dice..
io resto dell'idea che sia una scusante ma se fosse vero sarebbe aberrante come motivo..

[Mparlav]

Giusto un confronto con la nuova Toyota Mirai 2021 fuel cell ed idrogeno.

Ora ha le dimensioni di una berlina del segmento D, quasi 5 m.
prezzi 66-76.000 euro
peso a vuoto: 1900-1950 Kg.
potenza 182 CV
0-100: 9" - 175 Km/h

Nota su consumi, ma soprattutto sull'efficienza del powertrain e della tecnologia adottata.

consumo ciclo WLTP: circa 0.8 Kg/100 Km
Sono all'incirca 28 KWh/100 Km

autonomia WLTP 650 Km
Non ho ancora visto test di autonomia effettivi su strada.

La Model 3 Long Range nel ciclo WLTP dichiara circa 14 kWh/100 Km, pesa 1850 Kg e viene 48-61.000 euro.

[ramses77]

Scusate, ma domanda da ignorante, lo dico prima...
A parte che di distributori di idrogeno non mi pare di averne mai visti (quindi mi chiedo, ma se anche le vendono, uno dove fa il pieno?) ma le auto ad idrogeno non hanno comunque delle batterie? Oppure l'idrogeno alimenta direttamente un motore di qualche tipo?

[deggial]

Originariamente inviato da marchigiano

questo è il governo dei privilegiati e parassiti

danno 10k a chi compra auto più veloci di una ferrari e mettono il superbollo al suzuki jimni (usato magari da chi va a caccia o ha dei pascoli in montagna).

danno 90k di bonus a chi si ristruttura la villa, neanche detraibili in 10 anni ma subito con la cessione del credito nella villa è detraibile anche l'impianto FV, la colonnina di ricarica dell'auto e la batteria di riserva (powerwall o come si chiama)

poi c'è gente che gira con la uno che come tocca i freni muore, c'è chi sta in catapecchie riscaldate con la stufa che muoiono col monossido di carbonio, ma non importa, erano ultimi e rimarranno ultimi con questi signori

tanto per dire... mie idee stupide eh.... mica sono a loro livello....

invece di incentivare le auto elettriche si potevano incentivare pompe di calore e fornelli a induzione, le prime portano almeno al dimezzamento di co2 rispetto al metano, i secondi portano a una notevole sicurezza in cucina, meno infortuni, meno costi per la società.

invece di incentivare le ville dei ricchi, edilizia popolare, per gente bisognosa, ovviamente con regole condominiali ferree, in modo da educare anche un po questa gente che di solito è un po incasinata...

Ho letto ora questo tuo commento.
Ti hanno già fatto notare che gli incentivi sulle auto non sono solo per i ricchi ma anche per chi può spendere una cifra bassa per un'auto.

Io ti dico che, se si parla di case, le pompe di calore SONO incentivate, anzi sono un ottimo modo per fare il salto di 2 classi e ottenere il 110%... e anche chi vive nella catapecchia riscaldata a stufa può accedere alla detrazione, così come anche i condomini, sia che essi siano abitati da ricchi, sia che siano abitati da poveri.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da ramses77

Scusate, ma domanda da ignorante, lo dico prima...
A parte che di distributori di idrogeno non mi pare di averne mai visti (quindi mi chiedo, ma se anche le vendono, uno dove fa il pieno?) ma le auto ad idrogeno non hanno comunque delle batterie? Oppure l'idrogeno alimenta direttamente un motore di qualche tipo?

Si...hanno delle batterie chiamate fuel cells.

[ramses77]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Si...hanno delle batterie chiamate fuel cells.

Ah ok.. grazie.

[ramses77]

Originariamente inviato da deggial

Ho letto ora questo tuo commento.
Ti hanno già fatto notare che gli incentivi sulle auto non sono solo per i ricchi ma anche per chi può spendere una cifra bassa per un'auto.

Io ti dico che, se si parla di case, le pompe di calore SONO incentivate, anzi sono un ottimo modo per fare il salto di 2 classi e ottenere il 110%... e anche chi vive nella catapecchia riscaldata a stufa può accedere alla detrazione, così come anche i condomini, sia che essi siano abitati da ricchi, sia che siano abitati da poveri.

Aggiungo che se non sbaglio molti fondi arrivano a pacchetto dalla Comunità Europea e lo Stato li ridistribuisce soltanto.
Non solo. Se non vengono spesi entro una determinata scadenza, vanno restituiti.
Quindi le tasse potrebbero centrare poco.
Poi sono d’accordo che gli incentivi per un’auto da sparo possono far discutere.

[marchigiano]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Marchigiano....guarda che gli incentivi puoi usarli x comprare anche una Standard Range Plus come ho fatto io....ma anche una Id.3....una 500e....una Peugeot e206...tutte le auto ibride o plug in...da prezzi molto inferiori.

Da sempre c'è chi si può permettere una BMW M4....chi una Serie 3....chi una Passat. E via dicendo. Gli incentivi sono per tutti e non solo per i ricchi. Poi se tu rosichi, sono affari tuoi...non dare colpa al mondo intero. Anche a me sarebbe piaciuto comprare una Performance...o avere una Ferrari....però, mi accontento di cosa posso permettermi...e già sono strafelice di aver potuto comprare una Standard Range Plus grazie agli incentivi.

gli incentivi dovrebbero essere solo per i poveri, come si evince dalla costituzione italiana... io non rosico per uno che gira in ferrari e paga 7k di bollo, anzi mi fa pena che viene fermato ogni 3x2 dalla GdF. a me girano le scatole vedere le mie tasse date a chi non merita, auto oltre i 20k non andrebbero incentivate, punto. incentiviamo l'apertura di nuove fabbriche (come ci chiede l'UE) e poi magari la gente, con stipendi decenti, si potrà comprare la tesla senza incentivi.

Originariamente inviato da deggial

Io ti dico che, se si parla di case, le pompe di calore SONO incentivate, anzi sono un ottimo modo per fare il salto di 2 classi e ottenere il 110%... e anche chi vive nella catapecchia riscaldata a stufa può accedere alla detrazione, così come anche i condomini, sia che essi siano abitati da ricchi, sia che siano abitati da poveri.

lo so che sono incentivate, ma poco, altrimenti non ci sarebbe ancora tutta questa gente che gira con la carbonella... e ogni tanto muore qualcuno di CO oppure scoppia addirittura tutto l'appartamento...

Originariamente inviato da ramses77

Poi sono d’accordo che gli incentivi per un’auto da sparo possono far discutere.

e infatti discuto

ma io dico... con la cronica mancanza di parcheggi nelle grandi città... incentivate le auto piccole, come a tokyo, non le tesla da 5 metri e 2 tonellate

[deggial]

Originariamente inviato da marchigiano

lo so che sono incentivate, ma poco, altrimenti non ci sarebbe ancora tutta questa gente che gira con la carbonella... e ogni tanto muore qualcuno di CO oppure scoppia addirittura tutto l'appartamento...

no no, non sono incentivate poco...
Per farti un esempio:
su una villetta, gli incentivi sono di 50.000€ per isolamenti, 30.000 per impianto termico, 48.000 fotovoltaico, ecc...
su una catapecchia di 30mq con l'impianto a gasolio di 40 anni fa, gli incentivi sono di 50.000€ per isolamenti, 30.000 per impianto termico, 48.000 fotovoltaico, ecc...
E' la stessa cosa.

Ti dirò di più: per le case signorili, ville e castelli (quindi case veramente da ricchi) non è applicabile il superbonus 110% quindi non sono incentivate.

Stessa cosa per i condomini:
Un condominio in centro Milano con appartamenti da ricchi, ha i limiti di spesa identici rispetto al condominio di periferia con appartamenti degradati.

Per una volta non si è favorito il ricco ma tutti nello stesso modo (e prima ancora si sono favorite le aziende...)

Semmai, il problema del Superbonus è che non si trovano le aziende e i professionisti per fare i lavori, con tutta le richieste che ci sono. E c'è una burocrazia infinita (data dalla paura, da parte dello Stato, che si compiano truffe fin troppo facili)

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da marchigiano

gli incentivi dovrebbero essere solo per i poveri, come si evince dalla costituzione italiana... io non rosico per uno che gira in ferrari e paga 7k di bollo, anzi mi fa pena che viene fermato ogni 3x2 dalla GdF. a me girano le scatole vedere le mie tasse date a chi non merita, auto oltre i 20k non andrebbero incentivate, punto. incentiviamo l'apertura di nuove fabbriche (come ci chiede l'UE) e poi magari la gente, con stipendi decenti, si potrà comprare la tesla senza incentivi.



lo so che sono incentivate, ma poco, altrimenti non ci sarebbe ancora tutta questa gente che gira con la carbonella... e ogni tanto muore qualcuno di CO oppure scoppia addirittura tutto l'appartamento...



e infatti discuto

ma io dico... con la cronica mancanza di parcheggi nelle grandi città... incentivate le auto piccole, come a tokyo, non le tesla da 5 metri e 2 tonellate

Se giri in Ferrari e te la puoi permettere regolarmente...intanto puoi pagare 7k di euro di bollo perché per te è come comprare una coppa di gelato siciliano a Porto D'Ascoli.....e poi la finanza non ti ferma....loro fermano chi gira in Ferrari ma percepisce il reddito di cittadinanza...quindi si...stai rosicando.

Se per te è meglio incentivare SUV cinesi da 20k e da 0 stelle NCAP...che alla seconda buca si spezzano in due...o al primo urto si accartocciano come sacchetti di patatine Pai....peggio per te. Io preferisco auto più costose....ma MOLTO più sicure per farci girare la mia famiglia....dato che voglio loro bene....non li voglio morti.

[pikkoz]

Originariamente inviato da Mparlav

Giusto un confronto con la nuova Toyota Mirai 2021 fuel cell ed idrogeno.

Ora ha le dimensioni di una berlina del segmento D, quasi 5 m.
prezzi 66-76.000 euro
peso a vuoto: 1900-1950 Kg.
potenza 182 CV
0-100: 9" - 175 Km/h

Nota su consumi, ma soprattutto sull'efficienza del powertrain e della tecnologia adottata.

consumo ciclo WLTP: circa 0.8 Kg/100 Km
Sono all'incirca 28 KWh/100 Km

autonomia WLTP 650 Km
Non ho ancora visto test di autonomia effettivi su strada.

La Model 3 Long Range nel ciclo WLTP dichiara circa 14 kWh/100 Km, pesa 1850 Kg e viene 48-61.000 euro.

E il bello che una model 3 e' anche piu' spaziosa dentro con una bagagliaio molto piu' grande.

e 0.8kg di idrogeno sono si piu' o meno 28kWh di energia ma bisogna anche tenere conto che per produrli in modo green servono circa 48kWh di elettricita'.

[Mparlav]

Se volete parlare degli incentivi per ecobonus ristrutturazioni e relativi limiti, almeno degnatevi di informarvi, altrimenti si finisce per leggere solo stupidaggini.

Di sicuro produrre e distribuire idrogeno per ora non è né efficiente né economico, ma almeno qualcuno valuta alternative tecnologiche.

[gigioracing]

abitando in Lombardia , con quasi 18.000 euro di incentivi tra Stato e Regione , la performance dovrebbe venire a costare sui 42.000 . un ottima alternativa a un subaru STI o un golf GTI

[Marko#88]

Originariamente inviato da amd-novello

madonna che fastidio davvero. mercedes dopo quelle cose orribili su classe a e c aveva integrato meglio i due schermi. ora nella nuova s vedi comunque la cornice separata. boh

per non parlare delle normali. sull'esoterico anche quello schermetto sulla ferrari roma è da matti. ma come le disegnano non lo so. speri passi anche io questa moda.
lo schermo integrato alla alfa romeo è così bello. e non deve essere per forza troppo in basso

io per la model 3 faccio un' eccezione perchè sono già macchine strane di loro. senza tasti e uno schermo centrale. anche la nuova S sarà così. non so è come la licenza poetica lol

Gli schermi integrati hanno smesso di farli perché in fase di restyling dell'impianto multimediale -visto che oggi nelle macchine se guarda a quello- devi riprogettare tutta la plancia. Col tablet no. Anche a me fa schifo il tablet per la cronaca.

[marchigiano]

Originariamente inviato da deggial

no no, non sono incentivate poco...
Per farti un esempio:
su una villetta, gli incentivi sono di 50.000€ per isolamenti, 30.000 per impianto termico, 48.000 fotovoltaico, ecc...
su una catapecchia di 30mq con l'impianto a gasolio di 40 anni fa, gli incentivi sono di 50.000€ per isolamenti, 30.000 per impianto termico, 48.000 fotovoltaico, ecc...
E' la stessa cosa.

si ma figuriamoci se uno che sta in catapecchia ha le possibilità di ristrutturare... magari è pure segnalato come cattivo creditore... suvvia... io dico REGALARE le PdC ai poveri, dato che gli paghiamo il riscaldamento (chi ha isee basso viene notevolmente agevolato), invece di pagargli 3k di metano l'anno, gli paghiamo una pdc una tantum e poi va avanti da solo a pagarsi la corrente... o comunque ci costerebbe meno agevolargli la corrente della pdc che la caldaia

Ti dirò di più: per le case signorili, ville e castelli (quindi case veramente da ricchi) non è applicabile il superbonus 110% quindi non sono incentivate.

case e ville signorili devono essere cose veramente assurde per non passare negli incentivi... una villetta di 3-4mln di valore rientra sicuramente negli incentivi

Stessa cosa per i condomini:
Un condominio in centro Milano con appartamenti da ricchi, ha i limiti di spesa identici rispetto al condominio di periferia con appartamenti degradati.

si ma il problema è che nei condomini di fascia bassa non si mettono mai d'accordo per accettare i lavori, molti neanche hanno i soldi per pagare il condominio figuriamoci...

E c'è una burocrazia infinita (data dalla paura, da parte dello Stato, che si compiano truffe fin troppo facili)

purtroppo è vero, ma chiaramente aumentare la burocrazia fa in modo di rendere necessaria l'assunzione di sempre più burocrati... e dato che questi fanno le leggi, ne faranno mai una che riduce il loro lavoro? se chiedi a un agnello di anticipare la pasqua, secondo te è d'accordo?

Originariamente inviato da NighTGhosT

Se giri in Ferrari e te la puoi permettere regolarmente...intanto puoi pagare 7k di euro di bollo perché per te è come comprare una coppa di gelato siciliano a Porto D'Ascoli.....e poi la finanza non ti ferma....loro fermano chi gira in Ferrari ma percepisce il reddito di cittadinanza...quindi si...stai rosicando.

quindi secondo te la GdF capisce a distanza se il guidatore di ferrari percepisce RdC o meno... sono della sezione paranormale?

se uno accetta di pagare 7k di bollo come io accetto di pagare un gelato, non sta in italia, non so se ti è chiara questa cosa. gli ultra-ricchi vanno via dall'italia e fanno bene, perchè non vogliono mantenere i parassiti. mentre il benestante appassionato di auto deve rinunciare alla sua supercar perchè è tassata in maniera anticostituzionale, al limite si compra proprio la tesla performance, che regala emozioni da tram, ma almeno non si sente derubato. però è un benestante che riceve il bonus... non certo un poveretto... che non può comprarsi neanche la twingo elettrica.

Io preferisco auto più costose....ma MOLTO più sicure per farci girare la mia famiglia....dato che voglio loro bene....non li voglio morti.

tu puoi girare anche con l'hummer, ma se usi le mie tasse per comprarlo, un po mi girano...

[marchigiano]

Originariamente inviato da gigioracing

abitando in Lombardia , con quasi 18.000 euro di incentivi tra Stato e Regione , la performance dovrebbe venire a costare sui 42.000 . un ottima alternativa a un subaru STI o un golf GTI

ma dai gigio!!!!! questa da te non me l'aspettavo

[NighTGhosT]

Marchigiano....sei rimasto indietro. Ora non hanno più neanche bisogno di inserire la tua targa sul loro display per sapere anche quanti peli nel posteriore hai....adesso basta che ti riprenda la targa la videocamera che hanno a bordo....e sanno più cose loro di tua madre.

Ti fermano solo se trovano delle irregolarità.

[ramses77]

Originariamente inviato da gigioracing

abitando in Lombardia , con quasi 18.000 euro di incentivi tra Stato e Regione , la performance dovrebbe venire a costare sui 42.000 . un ottima alternativa a un subaru STI o un golf GTI

Per la cronaca gli incentivi sono già finiti...

[FirstDance]

x marchigiano: sei fermo agli anni 90. Oggi tutti i dati sono incrociati con tutto.
L'unica falla nel sistema sono le risorse necessarie per fare l'adeguato numero di controlli. E' solo per questo che se ne becca solo uno ogni tanto.
Ma se il tuo nome finisce nella lista degli indagati sei fritto. Cioè: non tu "tu". Era per dire una persona qualunque.

[dany-dm]

Originariamente inviato da marchigiano

cut
case e ville signorili devono essere cose veramente assurde per non passare negli incentivi... una villetta di 3-4mln di valore rientra sicuramente negli incentivi
cut

una villetta da 3-4mln di valore rientra sicuramente nelle classi di lusso e pertanto NON beneficia di questi incentivi o altri sgravi fiscali come iva agevolata. Ammenoché (credo) non sia una pluri-famigliare
vado a memoria ma per fare 2 esempi sappi che la "villetta" non deve avere piscina (non parlo di quelle che trovi nei centri commerciali ma neanche una olimpionica), non deve superare i 250 mq (circa, vado a memoria) abitabili, non devono avere finiture di lusso quali spatolato o veneziano, ecc. ecc..