Infezione da coronavirus 2019-nCoV

[fukka75]

Non so se in AA ci siano regole diverse (qualche regione ci ha provato, come la Calabria che permette i tavoli all'aperto: vedremo come andrà lo scontro con il governo n proposito), ma di certo l'ultimo DPCM lo vieta categoricamente

[fraussantin]

https://www.facebook.com/17961882115...bstory_index=0

Col sierologico si scopriranno tante verità.

[jumpjack]

Qualcuno riesce a capire dove questa pagina prende il numero di casi?
https://www.dep.lazio.it/covid/covid_map.php

Ho visto che fa riferimento a queste 4 pagine di dati... ma nessuna sembra contenere il numero di casi, solo i dati dei confini:
https://www.dep.lazio.it/covid/mappe...etti_roma.json
https://www.dep.lazio.it/covid/mappe/roma_zurb.json
https://www.dep.lazio.it/covid/mappe/Comuni_Lazio.json
https://www.dep.lazio.it/covid/timel...muni2.topojson

E non riesco a beccare la funzione che compila i "fumetti".
Il file principale è PHP, ma non c'è un accesso alla rete ogni volta che si crea un fumetto, quindi i dati devono essere in locale.

[Mory]

Originariamente inviato da jumpjack

Qualcuno riesce a capire dove questa pagina prende il numero di casi?
https://www.dep.lazio.it/covid/covid_map.php

Ho visto che fa riferimento a queste 4 pagine di dati... ma nessuna sembra contenere il numero di casi, solo i dati dei confini:
https://www.dep.lazio.it/covid/mappe...etti_roma.json
https://www.dep.lazio.it/covid/mappe/roma_zurb.json
https://www.dep.lazio.it/covid/mappe/Comuni_Lazio.json
https://www.dep.lazio.it/covid/timel...muni2.topojson

E non riesco a beccare la funzione che compila i "fumetti".
Il file principale è PHP, ma non c'è un accesso alla rete ogni volta che si crea un fumetto, quindi i dati devono essere in locale.

Utilizza Highcharts e lo carica tramite javascript , guarda qui

https://www.highcharts.com/blog/snip...-map-template/

cmq si, i dati sono estraibili dalla pagina, qui sotto un estratto

"56001",
"ACQUAPENDENTE",
"12",
22.06,
"56001"
],[
"56002",
"ARLENA DI CASTRO",
"0",
0,
"56002"
],[
"56003",
"BAGNOREGIO",
"2",
5.54,
"56003"
],[
"56004",
"BARBARANO ROMANO",
"0",
0,
"56004"
],[
"56005",
"BASSANO ROMANO",
"7",
14.42,
"56005"
],[
"56006",
"BASSANO IN TEVERINA",
"1",
7.81,
"56006"
],[
"56007",
"BLERA",
"2",
6.08,
"56007"
]

[UtenteSospeso]

Originariamente inviato da fukka75

Non so se in AA ci siano regole diverse (qualche regione ci ha provato, come la Calabria che permette i tavoli all'aperto: vedremo come andrà lo scontro con il governo n proposito), ma di certo l'ultimo DPCM lo vieta categoricamente

Dove sono io in pieno lo lock un negozio wind3 non più di 8x8m, bancone con dietro 3 persone prive di mascherina (uno il titolare) , 2 personaggi seduti ad un divanetto con mascherina abbassata e 2 clienti dentro.
Si può proibire qualunque cosa ma se non si controlla è pressoché inutile.


.

[Dom77]

Originariamente inviato da UtenteSospeso

Dove sono io in pieno lo lock un negozio wind3 non più di 8x8m, bancone con dietro 3 persone prive di mascherina (uno il titolare) , 2 personaggi seduti ad un divanetto con mascherina abbassata e 2 clienti dentro.
Si può proibire qualunque cosa ma se non si controlla è pressoché inutile.


.

per la contentezza di baristi e ristoratori....

[Doraneko]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Sono andato a ritirare delle pizze prima ed in pizzeria c'erano una trentina di operai regolarmente ai tavoli che pranzavano....

Ho letto che i ristoranti possono funzionare da mensa aziendale, chi ci mangia dev'essere indicato dall'azienda di appartenenza e che vanno rispettati certi criteri di igiene.

[Brightblade]

Gia' i controlli erano sottodimensionati durante il lockdown, adesso che hanno riaperto le gabbie vorro' vedere come riusciranno a far rispettare le disposizioni con sti flussi di gente, l'altro ieri rientrando dal lavoro c'era in giro la qualunque e non mi e' parso di vedere sto gran rispetto delle distanze tra chi passeggiava/correva non in solitaria. Ma comunque sia contenti loro, lavorare probabilmente potro' lavorare anche in un ipotetico riproporsi della fase 1 e il mio backlog PS4 ha bisogno di una ulteriore sfoltita.

[Mory]

ma mi spiegate perchè, se si attendono una nuova ondata in autunno, stanno già facendo i calendari di ciclismo e altri sport da settembre in poi?

[fukka75]

Originariamente inviato da fraussantin

https://www.facebook.com/17961882115...bstory_index=0

Col sierologico si scopriranno tante verità.

Le polmoniti ci sono sempre state, coronavirus o meno: non è che ora tutte le polmoniti da ottobre a dicembre sono diventate covid-19
Senza contare che non si ancora nulla su come agiscano gli anticorpi, e quanta immunità diano e per quanto tempo, per questo coronavirus, quindi che i test sierologici diano responso di positività "passata", non significa certo che una polmonite di novembre sia stata causata dal nuovo coronavirus

Originariamente inviato da Doraneko

Ho letto che i ristoranti possono funzionare da mensa aziendale, chi ci mangia dev'essere indicato dall'azienda di appartenenza e che vanno rispettati certi criteri di igiene.

Io leggo questo nell'ultimo DPCM

“sono sospese le attività dei servizi di ristorazione (fra cui bar, pub, ristoranti, gelaterie, pasticcerie), ad esclusione delle mense e del catering continuativo su base contrattuale, che garantiscono la distanza di sicurezza interpersonale di almeno un metro.

Probabile quindi che, quei ristoranti che avevano contratti di "mensa" con aziende possano in effetti aprire al pubblico aziendale in sala, ma a quel punto non dovrebbero essere aperti al pubblico occasionale, nemmeno per il take-away

[Markus Lux]

Originariamente inviato da Mory

ma mi spiegate perchè, se si attendono una nuova ondata in autunno, stanno già facendo i calendari di ciclismo e altri sport da settembre in poi?

Come ho scritto in un altro thread, il 19 fa parte della famiglia dei virus influenzali (COVID), quindi se si comporterà come tale potrebbe tornare tutti gli anni, per cui bisognerà conviverci, inutile fare i lockdown ogni due per tre. Il problema dei virus influenzali è che mutano, e se questo 19 si comporterà allo stesso modo, per un vaccino ci vorranno circa 6 mesi; quando ti fai il vaccino antinfluenzale lo fai per quello dell'anno precedente, infatti te la puoi prendere lo stesso. Purtroppo ci sono troppe notizie fake in giro e poche certezze che non ha nemmeno chi ci è a contatto, perché non puoi dire con certezza che una persona con altre patologie sia morta per quel motivo solo perché nell'autopsia è risultata positiva al covid, quindi non puoi dire se è realmente mortale o meno, o se peggiora alcune o molte patologie. Se si guardassero solo i puri numeri ci sono molte piu' morti per altre cause, e a mio parere in molti casi sono state un po'esagerate le conclusioni. A questo punto tante persone morte nei mesi da Ottobre non sai se siano morte per quello o meno, ma al momento non si sapeva della sua esistenza, anche se già girava probabilmente. A parte il messaggio iniziale, il resto sono miei pareri personali, perché il mio pensiero è che non sia un virus mortale di per se', altrimenti avremmo ben altri numeri, però come detto sono opinioni personali, nessuno può avere certezze di nulla al momento essendo un nuovo ceppo ancora da studiare bene.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Mory

ma mi spiegate perchè, se si attendono una nuova ondata in autunno, stanno già facendo i calendari di ciclismo e altri sport da settembre in poi?

E cosa vuoi che facciano ?
Programmano
"se va tutto bene e finisce l'emergenza per giugno facciamo così"
"se finisce per luglio facciamo così"
Che altro possono fare ?
Non possono mica dire "all' 80% quest' anno non si fa niente pensiamo già all' anno prossimo", se c' è una possibilità vogliono essere pronti, tanto altro da fare non hanno se non programmare e sognare.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Markus Lux

il mio pensiero è che non sia un virus mortale di per se', altrimenti avremmo ben altri numeri,

E che numeri ti servono ?


E questo è il grafico dell' Italia
Se vedi quello specifico di Bergamo prendi paura : https://www.valseriananews.it/2020/0...ne-per-comune/

[Doraneko]

Originariamente inviato da Mory

ma mi spiegate perchè, se si attendono una nuova ondata in autunno, stanno già facendo i calendari di ciclismo e altri sport da settembre in poi?

Dopo il flop di fine 2012 alla fine del mondo non ci crede più nessuno

Comunque, seriamente, come ha già scritto Markus, col virus dovremo imparare a conviverci, a cercare di continuare con la nostra vita e limitare i danni il più possibile. Non è concepibile il fermare ripetutamente e a tempo indeterminato il mondo/paese (dal punto di vista socioeconomico ) per un virus che ha tutta l'aria di tornare ciclicamente.

[Doraneko]

Originariamente inviato da fukka75

Io leggo questo nell'ultimo DPCMProbabile quindi che, quei ristoranti che avevano contratti di "mensa" con aziende possano in effetti aprire al pubblico aziendale in sala, ma a quel punto non dovrebbero essere aperti al pubblico occasionale, nemmeno per il take-away

Ordinanze regionali a parte (che possono cambiare la situazione nella tua zona rispetto alla mia), non saprei se i ristoranti che fanno il servizio mensa possono fare contemporaneamente il take away, o magari possono fare mensa a pranzo e take away alla sera. Bisognerebbe osservare un caso concreto, piuttosto che passarci davanti in macchina e dire "Toh, è aperto!"

[fraussantin]

Originariamente inviato da Mory

ma mi spiegate perchè, se si attendono una nuova ondata in autunno, stanno già facendo i calendari di ciclismo e altri sport da settembre in poi?

PERCHÈ L'OTTIMISMO È L'UNICA SALVEZZA PER L'ECONOMIA.

[Markus Lux]

Originariamente inviato da Cfranco

E che numeri ti servono ?


E questo è il grafico dell' Italia
Se vedi quello specifico di Bergamo prendi paura : https://www.valseriananews.it/2020/0...ne-per-comune/

Cerco di spiegarmi meglio. I numeri che danno loro sono tutti i decessi di persone con anche il coronavirus, che non vuol dire che siano tutti morti per colpa del coronavirus, che poi sono i dati che danno in tutto il mondo, ma non vi è certezza in quel senso. Quello che intendo io per virus mortale è che qualsiasi persona lo prenda, quindi anche quelle sane senza patologie, ha un alta percentuale di morte, che superi di gran lunga il 50% per dare dei numeri. Invece, se guardo i loro numeri, il tasso in quel senso è forse dello 0,1%. Per quello dico che i numeri sarebbero ben altri, perché tra che non hanno la possibilità di fare tamponi a tutti, e gli asintomatici, i contagiati saranno milioni, molti di più di quelli che loro dicono. Poi non ho detto che il virus non peggiori determinate situazioni, ma che non è mortale di per sé, anche perché per peggiorare la situazione di alcuni pazienti basterebbeeo altri virus che già conosciamo, anche influenzali. Spero di essermi spiegato bene. Poi è un mio parere cercando di filtrare quelle che ho ritenuto essere fake news, dato che in giro si legge di tutto.

[andry18]

Originariamente inviato da Markus Lux

Cerco di spiegarmi meglio. I numeri che danno loro sono tutti i decessi di persone con anche il coronavirus, che non vuol dire che siano tutti morti per colpa del coronavirus, che poi sono i dati che danno in tutto il mondo, ma non vi è certezza in quel senso. Quello che intendo io per virus mortale è che qualsiasi persona lo prenda, quindi anche quelle sane senza patologie, ha un alta percentuale di morte, che superi di gran lunga il 50% per dare dei numeri. Invece, se guardo i loro numeri, il tasso in quel senso è forse dello 0,1%. Per quello dico che i numeri sarebbero ben altri, perché tra che non hanno la possibilità di fare tamponi a tutti, e gli asintomatici, i contagiati saranno milioni, molti di più di quelli che loro dicono. Poi non ho detto che il virus non peggiori determinate situazioni, ma che non è mortale di per sé, anche perché per peggiorare la situazione di alcuni pazienti basterebbeeo altri virus che già conosciamo, anche influenzali. Spero di essermi spiegato bene. Poi è un mio parere cercando di filtrare quelle che ho ritenuto essere fake news, dato che in giro si legge di tutto.

Messa così l'unico patogeno pericoloso per l'uomo è quello della rabbia. Tanto tutti gli altri hanno cure o trattamenti efficaci, la mortalità non supera mai il 50% e a passare a miglior vita sono principalmente i più deboli

Cmq per fare qualche veloce precisazione, anche riferita al tuo post precedente:
- per COVID-19 si intende la patologia, il virus è il SARS CoV-2
- fa parte del macrogruppo dei virus influenzali, certo, ma è sbagliato associarlo alle forme influenzali tipicamente conosciute. È come se stessimo parlando di mammiferi, ci troviamo il criceto come anche il leone
- riguardo le mutazioni il discorso è complesso: ci sono alcune mutazioni puntiformi, certo, ma non sono così sostanziali da rendere inefficace il vaccino ed in più questo contiene più segmenti virali, includendo anche zone non ipervariabili, quindi la protezione a lungo termine è quasi certa. In più non si stanno facendo sviluppi solo dal punto di vista preventivo, ma anche riguardo patogenesi e terapie, quindi dovesse avere un andamento stagionale la cosa non sarebbe così pericolosa quanto adesso (con mancanza di informazioni, un quasi collasso del SSN, niente vaccino ecc)
- il vaccino antinfluenzale non lo fai per i ceppi dell'anno precedente, altrimenti ci sarebbe buono pure mio nonno. Viene sviluppato ogni anno in base ai ceppi maggiormente epidemici in quel periodo e che quindi sono i principali candidati a rompere le scatole quando da noi ci si avvicina all'inverno
- non è che "all'autopsia si vede che è positivo". E cmq va un po' sfatato sto mito secondo cui ci si metterebbe a fare tamponi alle vittime della strada per poter accrescere il numero di morti da/con cov-2. Le morti sono DA COVID, ossia deve svilupparsi la caratteristica patologia da CoV-2. Il "eh, ma se fosse stato sano e forte forse non moriva, quindi non conteggiamolo" ha lo stesso senso logico per cui io posso uccidere a sangue freddo chiunque becco in ospedale perché "eh, tanto aveva patologie pregresse, presto o tardi sarebbe morto comunque quindi a posto"
Cmq ti informo che ci sono stati un buon numero di decessi anche in soggetti sani e senza patologie associate, e che molti dei guariti non sono senza postumi

[Markus Lux]

Apprezzo queste informazioni, molte cose non le ho lette in giro, quindi io mi basavo solo su quelle.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Markus Lux

Cerco di spiegarmi meglio. I numeri che danno loro sono tutti i decessi di persone con anche il coronavirus, che non vuol dire che siano tutti morti per colpa del coronavirus, che poi sono i dati che danno in tutto il mondo, ma non vi è certezza in quel senso. Quello che intendo io per virus mortale è che qualsiasi persona lo prenda, quindi anche quelle sane senza patologie, ha un alta percentuale di morte, che superi di gran lunga il 50% per dare dei numeri. Invece, se guardo i loro numeri, il tasso in quel senso è forse dello 0,1%. Per quello dico che i numeri sarebbero ben altri, perché tra che non hanno la possibilità di fare tamponi a tutti, e gli asintomatici, i contagiati saranno milioni, molti di più di quelli che loro dicono. Poi non ho detto che il virus non peggiori determinate situazioni, ma che non è mortale di per sé, anche perché per peggiorare la situazione di alcuni pazienti basterebbeeo altri virus che già conosciamo, anche influenzali. Spero di essermi spiegato bene. Poi è un mio parere cercando di filtrare quelle che ho ritenuto essere fake news, dato che in giro si legge di tutto.

Oddio
il 50% di mortalità ce l'ha l'ebola e ce l'aveva la peste nera quando imperversava da queste parti
La spagnola ebbe un tasso di mortalità stimato tra l'1 e il 5% giusto per dire
Lo 0,1 % non è poi così poco.
Sul famoso punto che il virus colpirebbe solo gente già messa male, certamente se hai problemi basta una spintina un po' più forte per mandarti al cimitero, ma se la spinta non ci fosse stata al cimitero non ci vai, in fin dei conti qualsiasi malattia accelera soltanto l' inevitabile dipartita, magari di 2 giorni, magari di 40 anni
Quindi se la morte avviene per la polmonite tipica della malattia la colpa è indubbiamente del Covid-19.