KB4056892 Ennesimo problema Windows update win10

[TheZioFede]

grazie al pero, dimmi qualcosa che vivrà all'infinito

[Averell]

Originariamente inviato da TheZioFede

grazie al pero, dimmi qualcosa che vivrà all'infinito

Stai dicendo quindi che anche Matusalemme alla fine si è dovuto arrendere alle leggi della natura?

Ad ogni modo nota (/notate) come certi soggetti, fiutata la polemica, ci si siano gettati sopra come avvoltoi:
il loro apporto alla risoluzione (a questo punto tardiva) del problema è nullo e si iniziano a portare esperienze più o meno personali come fossero situazioni che si presentano all'intero (da qui poveracci).

Deuterio, per dire, non rientra tra coloro che avevo nel cuore cosi' come del resto Nicodemo che ritengo abbia fatto notare un'amara verità.

[gioloi]

Originariamente inviato da Averell

Ad ogni modo nota (/notate) come certi soggetti, fiutata la polemica, ci si siano gettati sopra come avvoltoi:

Basta leggere il thread per vedere chi si è subito prodigato a dare consigli e chi invece è arrivato con il solito pianto greco su W10.
Piuttosto, fa specie che proprio chi ha aperto il thread per chiedere aiuto abbia prima ignorato i tuoi consigli e poi ti abbia dato del provocatore, mettendosi invece a flirtare con chi non ha fornito alcun contributo utile alla soluzione del suo problema (compreso il pluribannato che ha appena collezionato l'ennesima medaglia).
Boh.

[Averell]

una sola parola,

grazie

perchè hai centrato perfettamente un altro motivo di amarezza (del sottoscritto)

[baraco]

Averell l'amarezza scaturisce dal dato di fatto che stuoli di ingegneri col camice bianco (?) plurilaureati, pluristipendiati, pluriTUTTO non hanno capito che noi utenti NON VOGLIAMO ROGNE, che la nostra vita rispetto al tempo siderale è meno di un lampo... Ma se durante questo LAMPO dobbiamo.. NOI piangere in GRECO su un attrezzo (pagato profumatamente) che invece di risolvere i nostri problemi ce li crea ebbene qualcosa NON VA, ANZI molte cose non vanno.
Dai tempi delle BBS con i modem a 1200 baud ne sono passati di decenni, ebbene oltre a fornire suggerimenti GRATUITI a chi i problemi li ha dopo aver pure PAGATO il "servizio", si portano in dote a codesto pubblico esperienze personali che, spero arricchiscano TUTTI.
Quando ero un programmatore/sistemista ed i clienti mi sottoponevano problematiche e quando gliele risolvevo, erano al settimo cielo e disposti a pagarmi pure molto bene.. Quindi sono gli ATTREZZI che si devono inchinare al genere umano e non VICEVERSA.
Capito l'antifona?
Vado avanti, l'arroganza di IMPORCI le cose sbagliate, che poi fanno incavolare e fanno alzare la pressione, con tutti gli annessi e connessi SPIACEVOLI, è un atteggiamento che mi crea notevole disagio, e non è che ora lo chiamano Polaris e tutto cambia.. Non mi faccio illusioni, ma un po' di umiltà, di semplificazione... Invece di tentare "APPizzare" i nostri PC DESKTOP, di spaventarci con la sicurezza... Tipo la voce fuoricampo di Fantozzi "sarete attaccati da tutti i malware di questo mondo se non passate a 10"... Ebbene PUFF, un ricercatore giovincello, ti scopre due falle galattiche, MELTDOWN e Spectre che hanno fatto crollare tutte le presunte certezze che avevamo, o che CI AVEVANO FATTO CREDERE DI AVERE.
Lo so le falle non sono "esclusive" di 10 ma io ne faccio una questione di principio, non di fanboy di sistemi operativi, l'ATTREZZO informatico non deve complicarci la vita, fino a questi livelli, infatti ogni aggiornamento è un patema, ma a SEMPLIFICARE la nostra vita, e su questo il fu Steve Jobs aveva avuto l'intuito giusto.
Pensate che avevo pure aderito con entusiasmo al beta testing di 10, peccato che dopo pochi mesi e dopo aver visto la FINTA nuova versione... OMISSIS ma si capisce.

[Eress]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Non dimentichiamoci che MS Windows ha superato traumi pazzeschi quali ME o Vista primissima versione, al cui confronto Windows 10 sembra un OS troppo ben fatto

Mancando la concorrenza reale possono fare quello che vogliono, e cagafottersene delle richieste e necessità degli utenti. Purtroppo.

Siamo fondamentalmente d'accordo, il nuovo sistema di aggiornamenti è totalmente fallimentare nel suo stesso concetto. MS non è Apple che produce macchine ed OS, non può permettersi questo genere di cose con l'eterogeneo panorama di macchine ed utenza con cui si deve confrontare Windows. Non solo, estendendo questo sistema di update ai suoi precedenti SO, con questi disgraziatissimi cumulativi forzati e bacati, ha creato altri guasti e problemi, anche a chi prima non ne aveva, non usando 10.
10 per te sarà meglio di Vista, ma quest'ultimo l'ho usato 3 anni senza un solo reale problema, era molto ben supportato da MS. 10 l'ho provato per qualche settimana in tutto e ne ho avuto già abbastanza. Ho visto direttamente anche alcuni disastri procurati ad altri, da questo SO, che sarebbe meglio definire un Servizio operativo, senza doppi sensi Il vero problema di Vista è stato quello iniziale coi driver, che ne ha segnato un destino infausto quanto immeritato. 7 poteva essere tranquillamente un Vista SP3. E non ricordo a quel tempo dopo il rilascio del SP1, da nessuna parte, forum intasati da utenti disperati, in perenne ricerca di aiuto. A paragone con la sezione Vista, la sezione 10 sembra un girone di inferno dantesco, forse il quinto, con gli iracondi

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Eress

10 per te sarà meglio di Vista,

Ho scritto abbastanza chiaramente "Vista primissima versione", quello che era sostanzialmente una versione alfa. Con i due SP migliorò parecchio e divenne finalmente adoperabile in produzione...

[Eress]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Ho scritto abbastanza chiaramente "Vista primissima versione", quello che era sostanzialmente una versione alfa. Con i due SP migliorò parecchio e divenne finalmente adoperabile in produzione...

Bene, allora anche su Vista siamo d'accordo

[guant4namo]

Originariamente inviato da mattware

p.s.
inserire immagini su questo forum non è molto agevole, anzi c'è da diventare pazzi

Basta usare postimage e copiare il link che esce sulla stringa " Anteprima per forum: "
Più facile di cosi, si muore

[baraco]

Originariamente inviato da Eress

Siamo fondamentalmente d'accordo, il nuovo sistema di aggiornamenti è totalmente fallimentare nel suo stesso concetto. MS non è Apple che produce macchine ed OS, non può permettersi questo genere di cose con l'eterogeneo panorama di macchine ed utenza con cui si deve confrontare Windows. Non solo, estendendo questo sistema di update ai suoi precedenti SO, con questi disgraziatissimi cumulativi forzati e bacati, ha creato altri guasti e problemi, anche a chi prima non ne aveva, non usando 10.
10 per te sarà meglio di Vista, ma quest'ultimo l'ho usato 3 anni senza un solo reale problema, era molto ben supportato da MS. 10 l'ho provato per qualche settimana in tutto e ne ho avuto già abbastanza. Ho visto direttamente anche alcuni disastri procurati ad altri, da questo SO, che sarebbe meglio definire un Servizio operativo, senza doppi sensi Il vero problema di Vista è stato quello iniziale coi driver, che ne ha segnato un destino infausto quanto immeritato. 7 poteva essere tranquillamente un Vista SP3. E non ricordo a quel tempo dopo il rilascio del SP1, da nessuna parte, forum intasati da utenti disperati, in perenne ricerca di aiuto. A paragone con la sezione Vista, la sezione 10 sembra un girone di inferno dantesco, forse il quinto, con gli iracondi

Concordo Eress, sei un tipo "pratico" e non uno che cerca di arrampicarsi sugli specchi cercando di giustificare certe scelte nefaste... OMISSIS.
Comunque MS starebbe pianificando il rilascio di una procedura per ripristinare gli aggiornamenti che sono stati interrotti su Windows Update, perché la procedura, come sapete, deve essere portata a compimento in un'unica sessione, non consentendo il ripristino del download se interrotto.
Questi aggiornamenti mostruosi (che inchiodano dannatamente la connessione), di svariati GB, e dopo ore di attendi qui attendi lì... Che possono anche non andare a buon fine, senza che poi alla fine cambi molto, sono una disgrazia.
Comunque vi volevo tranquillizzare 10 è già in fase di pensionamento, MS (a cui faccio i miei migliori auguri) sta lavorando a una versione più leggera di Windows 10 che arriverà nel 2019 chiamata Polaris,YEAH!
Magari avrà già la funzione "Ultimate Performance" attiva di default pure sui desktop (non solo sulle workstation)!!!
YEAH BIS!
Per quanto mi riguarda, di fronte a questo scenario (ed alla possibilità di utilizzare i miei smartphone in mobilità) io vado avanti col mio vetusto PC DESKTOP con 7 ad oltranza, l'anno scorso dopo che la mia gloriosa scheda video mi abbandonò, dopo 8 anni di onorato servizio, e stavo quasi per decidere di acquistare un nuovo computer, ecco ripensando agli incubi passati col mio notebook con 10, che per fortuna uso poco, ho acquistato una scheda video economica e la mia "stazione multimediale" è ancora funzionante alla perfezione senza dover impazzire di driver per scanner, schede tv, stampanti, schede satellitari etc.etc..
Scusate se è poco.

[homoinformatico]

Originariamente inviato da tallines

Hai fatto bene a riportare la tua esperienza .

Il problema non è tanto il SO, che può essere W10 come anche altri SO, tipo W8.1, W7 e anche Xp.....si sembrerà strano.....ma io ho visto che i lavoratori evidenziati in neretto e molti per di più, hanno ancora come SO, Windows Xp............

Il problema è semplicemente che i nomi evidenziati in neretto, nel tuo quote, sono Utonti all' ennesima potenza, per non dire altro ehhhhh............

Il pc è come la macchina che questi utonti guidano, ogni tot ha bisogno di essere aggiornato, monitorato..........lo fanno ?

Seee aspetta e spera...che poi si avvera ahahahahahahha

Questi Utonti e insisto perchè se lo meritano e anche di più hanno anche l' assistenza e cosa fanno ?

La chiamano quando vogliono, pagano ad .....azzum......quelli che lavorano per costoro poi........ non sanno cosa vuol dire installare o disinstallare un programma, aggiornare manualmente l' antivirus che questi Utonti hanno anche pagato e l' aggiornamento è stato messo manuale .

Sapete perchè è stato messo in manuale ? Dai.......

Perchè non sia mai.......che l' antivirus a pagamento, si aggiorni menti gli Utonti, impiegati compresi......lavorano con il pc....ossignoreeeeee

Che poi queste categoria, dei cosiddetti lavorato autonomi, basta guardare come hanno il desktop............. 3.000 icone che coprono completamente tutto il desktop :

file in pdf, word, excel, powerpoint, collegamenti vari, immagini, icone di tutti i browser.......una roba scandalosa..........posta di quà, posta di là, che il più delle volte non funziona, infezioni a manetta...............cioè praticamente il desktop è tappezzato a casaccio e completamente quasi tutto ricoperto da queste icone, file .exe, setup scaricati e lasciati li, non si capisce se il setup è stato installato o....... etc etc etc......

Che poi molte delle icone che sono sul dekstop, le trovi anche in Documenti etc etc etc.........una situazione a dir poco pietosa.........per forza che se arrivano gli aggiornamenti si pianta tutto..........

Ma non è colpa della Microsoft, è colpa degli Utonti.........

Deuterio scusa la battuta, ma tu hai provato a chiedere a queste persone di cui hai parlato, che SO utilizzano ?

Scommetto che ti rispondo come rispondono a me: che domande, Windows ovviamente..............ahahahahhahaha

Il punto è che buona parte di questa utenza utilizza pc di lavoro a fini di cazzeggio. Facebook, streaming partite, file sharing e via discorrendo (anche siti porno, che però in genere introiano meno di quanto si creda il pc).

Inoltre spesso si tratta di schifosissimi portatili di fascia bassa, con un lentissimo disco meccanico di 10 anni fa con settori pendenti su cui la Microsoft ha bellamente aggiornato il tutto a Windows 10 di punto in bianco migrando anche robaccia che dovrebbe essere tenuta a debita distanza da un pc (tipo i software oem hp asus o acer) o che semplicemente sono troppo vecchi per girare su un s.o. moderno

Quanto alle icone sul desktop se l'utenza le usa è perchè le trova comode.

Poi è inutile chiamarli utonti (anche se in realtà lo sono). Si tratta semplicemente di gente che di mestiere non fa il tecnico informatico. Nemmeno io ne capisco niente di motori (o anche di smartphone che in realtà odio profondamente e che uso solo perché costretto da come si è evoluto il mondo)

[homoinformatico]

Originariamente inviato da deuterio1

Ragazzi, io lavoro nel settore ITC e mi occupo principalmente di sistemi server (e anche in quest'ambito l'invasività degli update negli ultimi mesi mi ha costretto a lavorare in moltissimi week end, in quanto dall'episodio WannaCry nelle aziende per cui lavoro [parlo di grosse multinazionali] c'è stato una policy enforcement sulla questione aggiornamenti, e questo sta impattando in maniera considerevole sulla parte applicativa, ma questa è un altra storia [fatta di incubi notturni divenuti realtà in sala macchine, con applicazioni che non partono dopo il patching dei SO mentre il cronometro della ripartenza produttiva si avvicina allo zero]).
Quello che invece mi ha fatto pensare è quanto sta avvenendo nel mondo del personal computing: nell'ultimo anno mi è capitato di parlare con diverse persone che possiedono un PC, persone che non hanno a che fare con il mondo ITC. Mi sono sentito ripetere spessissimo una frase del tipo "Si, ho un PC, ma non lo uso più da mesi perché da quando si è aggiornato non funziona più X e Y, ma tanto oramai uso lo smartphone/tablet". Queste persone sono sostanzialmente ignoranti dal punto di vista informatico, ma alcune sono professionisti laureati (avvocati, medici, notai, geologi, etc.). Allora, come sempre va a finire, si è colta l'occasione affinché io facessi qualche verifica sui loro PC. Quella che è emersa è una situazione a dir poco disastrosa: macchine completamente degradate (per non dire sputtanate), alcune partivano con risoluzione VGA, altre erano in bootloop, altre non avevano più wi-fi o usb funzionanti, altre il cui boot durava 20 minuti per poi dare altri problemi, etc. E i proprietari avevano notato solo i problemi più evidenti perché poi, approfondendo, di problemi ce n'erano ben altri (p. es. dalle impostazioni che non si aprivano, alle applicazioni base di Windows che andavano in crash all'apertura, alle app UWP che non si aprivano affatto (Edge compreso), alle taskbar freezate, touchpad che non funzionavano, etc. Alcune macchine erano migrate da 7/8.1, ma la maggior parte di quelle su cui ho messo mano erano nate proprio con Windows 10, subendo poi vari upgrade successivi.
Ecco, io penso che se le persone "normali" non sono più in condizione di usare un PC in maniera affidabile, allora c'è qualcosa che non va nel modello proposto. La loro fortuna è l'esistenza di un alternativa (leggi smartphone), ma mi chiedo: cosa sarebbe accaduto diversamente?
Io ho diversi PC che non hanno mai avuto grossi problemi con W10, ma è anche vero che ho sempre fatto installazioni pulite ad ogni nuova release, e che ho pochissimo sw installato (lavoro soprattuto con le VM che uso come ambiente di sviluppo, sulla fisica ho solo steam con un po' di giochi, Office e un paio di browser).
Ho consigliato loro di prendere un iPad. Non ho mai avuto un iPad e mai ne comprerò uno, ma tutti quelli che lo possiedono me ne hanno parlato bene. A distanza di tempo questo persone mi hanno ringraziato soddisfate per il consiglio.

Forse già solo questo potrebbe spiegare perché le vendite di PC sono in calo...

Spero di non generare flame, ho espresso solo la mia opinione personale basata sulla personale esperienza, conscio del fatto che potrei non aver valutato altri aspetti della faccenda.

Ciao,
D

Guarda, la nuova politica Microsoft non mi piace proprio.
Far diventare il SO una continua rolling release ha finito per portare i difetti di Linux dentro Windows senza portarne dentro i pregi.
Ciò non toglie che questo è il futuro secondo Nadella e ciò non toglie che comunque i risultati economici di Microsoft gli stanno dando ragione. Dopotutto evidentemente l'utenza pur di avere il SO gratis (o quasi) non sta troppo a spaccare il capello in quattro

[Averell]

è diventato un thread lacrimatoio via

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Averell

è diventato un thread lacrimatoio via

Windows è diventato un lacrimatoio, per il semplice motivo che MS da Windows 8 ha decisamente adottato una strada che non tiene in minimo conto delle indicazioni e voleri dei clienti e purtroppo non c'è alternativa credibile per la maggior parte degli utenti di personal computer.

Quindi si è al ti mangi questa minestra o ti butti dalla finestra, mi pare ragionevole se qualcuno sente il desiderio di lamentarsi pubblicamente pur consapevole che non serve a niente.

EDIT: In realtà l'alternativa ce la si può fare in casa tramite NTLite, ma io per primo mi scoccia smanettare, forse non ho più l'età
Ma probabilmente al primo vero momento in cui andrò a sbattere il grugno veramente, riprenderò la cassetta degli attrezzi e me lo faccio come voglio io...

[tallines]

Originariamente inviato da homoinformatico

Quanto alle icone sul desktop se l'utenza le usa è perchè le trova como
Poi è inutile chiamarli utonti (anche se in realtà lo sono). Si tratta semplicemente di gente che di mestiere non fa il tecnico informatico. Nemmeno io ne capisco niente di motori (o anche di smartphone che in realtà odio profondamente e che uso solo perché costretto da come si è evoluto il mondo)

No no , confermo >>> sono Utonti all' ennesima potenza .

Basta un pò di ordine, cosa che non sanno neanche cosa sia l' Ordine e poi non trovano più i file, non sanno usare la ricerca..........

Contenti loro, continuino cosi......

[Eress]

Originariamente inviato da homoinformatico

(o anche di smartphone che in realtà odio profondamente e che uso solo perché costretto da come si è evoluto il mondo)

Stesso sentimento per gli smartphone. Il problema è che ormai dai tempi della comparsa delle piastrelle windows, si era capito che la strada intrapresa era quella di "smartphonizzare" i PC. Infatti a lamentarsi di questo nuovo e sballato concetto di utilizzo e gestione (limitatissima) del proprio PC, sono proprio gli utenti più avanzati, che usano i sistemi desktop da quando esistono, mentre i cazzeggiatori incalliti da cellulare (lasciando da parte i fanboys MS), ci sguazzano alla grande dentro quel pastrocchio

[Averell]

mentre i cazzeggiatori incalliti da cellulare ci sguazzano alla grande dentro quel pastrocchio

emergono finalmente queste figure, ad esempio l'US Air Force


Beh, fortuna che se pur numerosi e rumorosi, siete spettatori di un mondo che vostro malgrado e per fortuna segue altre traiettorie...
Ah, e per inciso non mi sento rappresentato dal 'cazzeggiaro' nè ritengo di esservi (informaticamente) inferiore visto che gli utenti che qualcuno chiama avanzati sarebbero, secondo il suo ragionamento strampalato, quelli che si lamentano

[tallines]

Originariamente inviato da Wafios

Purtroppo però, il discorso che fai sugli avvocati, medici, notai, geologi che sarebbero degli utonti è di una fallacia unica.

Il mio è un discorso in generale, di come vengono usati i computer, in ambito lavorativo, aziendale e lavoratori autonomi .

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Averell

emergono finalmente queste figure, ad esempio l'US Air Force

Che come tutte le grandi organizzazioni o aziende installeranno la versione LTSB che è ben diversa da quella che hai sul tuo PC. E scommetto che sarà pure ben customizzata per l'occasione.

[Eress]

Originariamente inviato da Wafios

Purtroppo però, il discorso che fai sugli avvocati, medici, notai, geologi che sarebbero degli utonti è di una fallacia unica

Si sa che in giro vi sono molti utonti, ma generalizzare è un errore, su questo sono d'accordo. E nel caso specifico di 10 non c'entrano nulla gli utonti, 10 è qualcosa di estremamente mal fatto, confuso, pasticciato e soprattutto fuori controllo e ingestibile. Del resto, non ci vuole molto per rendersene conto, basta leggere in questa sezione, i disastri che è in grado di procurare questo (Mal)Servizio Operativo. Ma anche il nuovo sballato sistema di aggiornamenti, esteso disgraziatamente ai SO operativi MS precedenti. Speriamo che col tempo i cervelloni MS, ci mettano almeno una pezza.