[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[mikael84]

Originariamente inviato da GIAN.B

Mikael ma allora il chippone quale sara'?

Il chippone massimo Pascal è letteralmente il GP102, ed anche la 1080ti farà parte di essa. Solo che parliamo di un chip decurtato, che se fosse tagliato a parte, avrebbe il core della 980.

Originariamente inviato da appleroof

In effetti



Su questo quoto alla grande, personalmente trovo molto interessante la cosa dal punto di vista tecnico, ma dal punto di vista pratico guardo le prestazioni finali magari in rapporto ai consumi (calore) etc ma di per sé se rulla chissene che sia castrato o meno, se in quel momento mi tira i giochi a palla (vedi la 780 che all'epoca mi diede belle soddisfazioni e saltai la 780ti)

Si chiaro, io guardo anche il lato tecnico ma bisogna dire che la potenza di tale chip è notevole, castrato o no, sopratutto se lo confrontiamo contro una 980ti.

Originariamente inviato da TigerTank

Intendi di vram? No, non possono avere 10GB. Con il bus a 384bit credo 9 o 12...ma 9 sinceramente imho suona male. O forse chissà, ci mettono 12GB ma di normali(e presumo più economiche) ddr5
Si vedrà.

Con il 384bit sono 12gb.
1gb ogni 32 bit.

Con il 320bit sono 10gb
10 canali da 1gb)

[appleroof]

Originariamente inviato da mikael84

Si chiaro, io guardo anche il lato tecnico ma bisogna dire che la potenza di tale chip è notevole, castrato o no, sopratutto se lo confrontiamo contro una 980ti.

Mike non sto seguendo molto, ma quindi il chip sarebbe relativamente piccolo (ma userà i 14nm samsung?) e quindi in teoria meno tdp e calore in proporzione di gm200?

Originariamente inviato da mikael84

Con il 384bit sono 12gb.
1gb ogni 32 bit.

potrebbe avere 320bit/10gb?

[mikael84]

Originariamente inviato da appleroof

Mike non sto seguendo molto, ma quindi il chip sarebbe relativamente piccolo (ma userà i 14nm samsung?) e quindi in teoria meno tdp e calore in proporzione di gm200?





potrebbe avere 320bit/10gb?

No utilizzeranno sempre i 16nm. Praticamente la Titan x decurtata. Non cambia nulla.
Solo che per lanciarla a 320bit (10gb) devono anche levare il collegamento ad un MC ed i cc totali passano a 3200 al massimo.

La mia era giusta una precisazione, in quanto un chip da 320bit, ritagliato a parte era leggermente più piccolo di quello della 980-970.
In ogni caso utilizzerà il GP102, quindi Titan x ancora decurtata sullo stesso chip.

[Ubro92]

Quindi i refresh di pascal vengono slittati direttamente al 2018 e volta 2019?

Perchè se fanno uscire una 1080ti ora non credo che presenteranno nuovamente dei refresh nel 2017 o sbaglio?

[eXeS]

Originariamente inviato da Ubro92

Quindi i refresh di pascal vengono slittati direttamente al 2018 e volta 2019?

Perchè se fanno uscire una 1080ti ora non credo che presenteranno nuovamente dei refresh nel 2017 o sbaglio?

Tra 780ti (kepler) e 980 (maxwell2) sono trascorsi una decina di mesi, quindi nel 2017 qualcosa potrebbe usire, ad esempio un GP102 completamente full.

[mikael84]

Originariamente inviato da Ubro92

Quindi i refresh di pascal vengono slittati direttamente al 2018 e volta 2019?

Perchè se fanno uscire una 1080ti ora non credo che presenteranno nuovamente dei refresh nel 2017 o sbaglio?

I refresh sono per ora solo un rumor, ma penso siano piuttosto veritieri.
AMD dovrebbe lanciare finalmente Vega, ed un refresh di polaris, quindi probabile che anche Nvidia riveda i suoi suoi chip.
Sulla fascia enthusiast potrebbero lanciare la 1180ti full da 12gb e la Titan con i nuovi MC, per un totale di 24gb e chip full.
Tutto questo nel 2017.

Volta debutterà sicuramente nel 2018 e da li nascerà il chip gaming con le nuove memorie a 12/14gb/s.
Il chip Tesla invece adotterà il nuovo standard Nvlink 2 e HBM 32gb a piena banda.

[TigerTank]

Originariamente inviato da athlon xp 2400

http://videocardz.com/64303/rumor-nv...th-10gb-memory

Originariamente inviato da mikael84

Con il 384bit sono 12gb.
1gb ogni 32 bit.

Con il 320bit sono 10gb
10 canali da 1gb)

Originariamente inviato da mikael84

No utilizzeranno sempre i 16nm. Praticamente la Titan x decurtata. Non cambia nulla.
Solo che per lanciarla a 320bit (10gb) devono anche levare il collegamento ad un MC ed i cc totali passano a 3200 al massimo.

La mia era giusta una precisazione, in quanto un chip da 320bit, ritagliato a parte era leggermente più piccolo di quello della 980-970.
In ogni caso utilizzerà il GP102, quindi Titan x ancora decurtata sullo stesso chip.

Grazie a entrambi
Lol...la possibilità di un bus diverso dai soliti 384 e 256bit non l'avevo proprio considerata...per cui in quel caso una 1080Ti piuttosto castrata in modo da stare a metà strada tra 1080 e titan...ma presumo costosetta viste appunto le situazioni di titan e anche quelle delle 1070/1080 al lancio.
Ma d'altronde....senza concorrenza possono fare quello che vogliono.

EDIT: l'ha postata anche guru3d.

[GIAN.B]

Originariamente inviato da mikael84

I refresh sono per ora solo un rumor, ma penso siano piuttosto veritieri.
AMD dovrebbe lanciare finalmente Vega, ed un refresh di polaris, quindi probabile che anche Nvidia riveda i suoi suoi chip.
Sulla fascia enthusiast potrebbero lanciare la 1180ti full da 12gb e la Titan con i nuovi MC, per un totale di 24gb e chip full.
Tutto questo nel 2017.

Volta debutterà sicuramente nel 2018 e da li nascerà il chip gaming con le nuove memorie a 12/14gb/s.
Il chip Tesla invece adotterà il nuovo standard Nvlink 2 e HBM 32gb a piena banda.

Ma questo Tesla sara' per il segmento Professionale tipo le Quadro ecc. o sara' la TITAN X con chip Volta Full oppure proprio il successore di Volta nel 2019/2020?

[fraussantin]

Ma sarà una tesla nuova oppure la solita ?

Ho perso il filo.

[mikael84]

Originariamente inviato da TigerTank

Grazie a entrambi
Lol...la possibilità di un bus diverso dai soliti 384 e 256bit non l'avevo proprio considerata...per cui in quel caso una 1080Ti piuttosto castrata in modo da stare a metà strada tra 1080 e titan...ma presumo costosetta viste appunto le situazioni di titan e anche quelle delle 1070/1080 al lancio.
Ma d'altronde....senza concorrenza possono fare quello che vogliono.

EDIT: l'ha postata anche guru3d.

L'ha postata anche guru3d, però mi chiedo perchè una testata così non sappia distinguere alcuni parametri tecnici base.

Lo schema è dato per 3328cc con 384bit.
384bit sono 12 canali da 32bit (32bit/1gb di ram).

Per 10gb devi disabilitare un GPC (ovvero un blocco, ma non come la 1070, devi pure levargli il collegamento, quindi uno è spento).

Così' impostata è solo la Titan x con 256 cuda in meno.

C'è un parametro su cui potrebbero però puntare, ovvero utilizzare le classiche ddr5 lisce e calare la banda a 384gb/s. Una Tesla è stata costruita così, sempre su GP102.

Originariamente inviato da GIAN.B

Ma questo Tesla sara' la TITAN X con chip Volta Full oppure proprio il successore di Volta nel 2019/2020?

Il chip Tesla è il chip primario su cui verrà presumibilmente ritagliato il chip gaming.
Il GP100, tesla è l'unico che integra di base le FP64 (per la doppia precisione), HBM2 e NVlink (un collegamento veloce tra GPU).

La Titan è scritta su GP102, ovvero un derivato basato su quel chip, senza nvlink e memorie normali, ma senza la FP64, solo la FP32 (quella che serve a noi giocatori).

Con Volta si ripeterà la stessa cosa, uber chippone professionale con nvlink 2,0, HBM più spinte (32gb) ed FP64.
Dopo smontano il chip e fanno il gaming, come li conosciamo, ovvero ram normali ma più veloci, più cuda, più clock etc.

[nicola1283]

Originariamente inviato da mikael84

L'ha postata anche guru3d, però mi chiedo perchè una testata così non sappia distinguere alcuni parametri tecnici base.

Lo schema è dato per 3328cc con 384bit.
384bit sono 12 canali da 32bit (32bit/1gb di ram).

Per 10gb devi disabilitare un GPC (ovvero un blocco, ma non come la 1070, devi pure levargli il collegamento, quindi uno è spento).

Così' impostata è solo la Titan x con 256 cuda in meno.

C'è un parametro su cui potrebbero però puntare, ovvero utilizzare le classiche ddr5 lisce e calare la banda a 384gb/s. Una Tesla è stata costruita così, sempre su GP102.



Il chip Tesla è il chip primario su cui verrà presumibilmente ritagliato il chip gaming.
Il GP100, tesla è l'unico che integra di base le FP64 (per la doppia precisione), HBM2 e NVlink (un collegamento veloce tra GPU).

La Titan è scritta su GP102, ovvero un derivato basato su quel chip, senza nvlink e memorie normali, ma senza la FP64, solo la FP32 (quella che serve a noi giocatori).

Con Volta si ripeterà la stessa cosa, uber chippone professionale con nvlink 2,0, HBM più spinte (32gb) ed FP64.
Dopo smontano il chip e fanno il gaming, come li conosciamo, ovvero ram normali ma più veloci, più cuda, più clock etc.

Mik sei un pozzo di sapienza!!

[TigerTank]

Originariamente inviato da mikael84

L'ha postata anche guru3d, però mi chiedo perchè una testata così non sappia distinguere alcuni parametri tecnici base.

Lo schema è dato per 3328cc con 384bit.
384bit sono 12 canali da 32bit (32bit/1gb di ram).

Per 10gb devi disabilitare un GPC (ovvero un blocco, ma non come la 1070, devi pure levargli il collegamento, quindi uno è spento).

Così' impostata è solo la Titan x con 256 cuda in meno.

C'è un parametro su cui potrebbero però puntare, ovvero utilizzare le classiche ddr5 lisce e calare la banda a 384gb/s. Una Tesla è stata costruita così, sempre su GP102.

Altro che "guru3D", ce l'abbiamo noi il guru....e pure multidimensionale!
Esatto, infatti anche secondo me un alternativa per contenere i costi potrebbe essere quella di ripiegare sulle classiche ddr5...anche se sinceramente con le 1080 dotate di gddr5x, delle Ti con delle ddr5 non suonerebbero molto "Ti", non so se mi spiego

[ste-87]

Originariamente inviato da TigerTank

Altro che "guru3D", ce l'abbiamo noi il guru....e pure multidimensionale!
Esatto, infatti anche secondo me un alternativa per contenere i costi potrebbe essere quella di ripiegare sulle classiche ddr5...anche se sinceramente con le 1080 dotate di gddr5x, delle Ti con delle ddr5 non suonerebbero molto "Ti", non so se mi spiego

già, come minimo le gddr5x ci devono essere visto che le equipaggia già la 1080...con che coraggio la propongono se no una scheda del genere a 900€ (che è comunque già over-prezzata anche con le gddr5x)

[Zappa1981]

Originariamente inviato da Crysis90

Sarebbe COMUNQUE sempre meglio di niente.
Fidati.

Anche se solo 2 persone su 10 scegliessero AMD invece di NVidia, AMD fatturerebbe comunque un 20% in più.
E per AMD sarebbe tutto oro colato.
Non capisco come si possa non capire una cosa così banale.

Io o avuto per le mani una rx480 (vengo da una 290 e 7970) e ho preso una 1060 da mettere sul PC di un mio amico.. Allora ho acceso la 480 e ho detto beh dai non male nfs aveva picchi di 100fps tutto al massimo ecc ecc.. Vado dal mio amico monto la 1060 e gli dico bah 192 bit 6gb di ram bah.. Accendo e Windows si installa i driver..faccio partire ungine heaven.. Morale martedì mi arriva una 1060 così avrò finalmente un PC fresco, prestazioni che su quella fascia di prezzo con AMD non hai e a me dispiace ma se devo spendere voglio il meglio. Diverso era se la 480 da 8gb costava 200 euro allora non avrei avuto dubbi ma se costa come la 1060 allora ha già perso. Diverso è il discorso per la 4gb di 480 che secondo me se non si hanno grosse pretese é il Best buy contro la 1060 da 3gb. AMD deve svegliarsi, basta con schede che toccano gli 81 gradi e vanno sempre meno della concorrenza, sono stufo!!

[mikael84]

Originariamente inviato da nicola1283

Mik sei un pozzo di sapienza!!

Originariamente inviato da TigerTank

Altro che "guru3D", ce l'abbiamo noi il guru....e pure multidimensionale!
Esatto, infatti anche secondo me un alternativa per contenere i costi potrebbe essere quella di ripiegare sulle classiche ddr5...anche se sinceramente con le 1080 dotate di gddr5x, delle Ti con delle ddr5 non suonerebbero molto "Ti", non so se mi spiego

Originariamente inviato da ste-87

già, come minimo le gddr5x ci devono essere visto che le equipaggia già la 1080...con che coraggio la propongono se no una scheda del genere a 900€ (che è comunque già over-prezzata anche con le gddr5x)

Diciamo che il vero aggravante del bus a 320bit è la memoria a 10gb, certo non è poca, però rode, visto i costi.
A livello tecnico, perdi tutte le rop's con tutte le soluzioni praticamente (le 4 aggiunte e come se non ci fossero), ma guadagni 128cc e nello stesso tempo il bus da 320bit (ddr5x) è più veloce (400gb/s contro 384gb/s-ddr5/384bit).

Io cmq resto dell'idea che la 1080ti sarà una Titan x decurtata e basta, sarebbe una sorta di cattiveria lanciarla in certe condizioni visto il prezzo.

Originariamente inviato da Zappa1981

Io o avuto per le mani una rx480 (vengo da una 290 e 7970) e ho preso una 1060 da mettere sul PC di un mio amico.. Allora ho acceso la 480 e ho detto beh dai non male nfs aveva picchi di 100fps tutto al massimo ecc ecc.. Vado dal mio amico monto la 1060 e gli dico bah 192 bit 6gb di ram bah.. Accendo e Windows si installa i driver..faccio partire ungine heaven.. Morale martedì mi arriva una 1060 così avrò finalmente un PC fresco, prestazioni che su quella fascia di prezzo con AMD non hai e a me dispiace ma se devo spendere voglio il meglio. Diverso era se la 480 da 8gb costava 200 euro allora non avrei avuto dubbi ma se costa come la 1060 allora ha già perso. Diverso è il discorso per la 4gb di 480 che secondo me se non si hanno grosse pretese é il Best buy contro la 1060 da 3gb. AMD deve svegliarsi, basta con schede che toccano gli 81 gradi e vanno sempre meno della concorrenza, sono stufo!!

480 e 1060 all'incirca si equivalgono, però 2 cose.
Heaven benchmark è basato sul backfaceculling e reparto geometrico, di conseguenza Nvidia va meglio, non paragonare AMD qua, perchè non rappresenta lo scenario suo.
Il bus da 192bit indica solo il collegamento, un numero che tra due brand diversi non significa nulla, paradossalmente è più veloce la banda effettiva della 1060 che della 480 ed r9 290x che si fermano entrambe a 263gb/s.
Inoltre nvidia è messa meglio per via della LDS ed oltre ad avere valori di banda leggermente superiori è capace di comprimere pure i colori vicini, guadagnando ancora.

Quindi non preoccuparti dei numeri

[FroZen]

La 1060 pare andare come una 1080 ahahhahaha

Vi monto una 480 dicendo che è una 1060 scommetto mille euro che non te ne accorgi (manco degli 81c a ventola ferma suppongo) asdasd

[Gello]

L'avevo postato nel thread del Rift tempo fa:

http://www.hardocp.com/article/2016/...n_experiment/6

Per quanto mi riguarda sono soprattutto queste "cosucce" che mi farebbero (ci fosse un AMD di fascia alta) pensare 100 volte prima di prendere un AMD...

E per chi parla tanto di longevita'/Legacy/Supporto driver migliorato, tecnologie come ATW e ASW (una manna per chi usa VR) sono solo parzialmente supportate adesso (dopo mesi e mesi) e solo per le schede 4XX (non so se nemmeno tutte), dell'ATW al momento credo non ci sia nemmeno traccia.

Quindi non e' solo brand e marketing, c'e' tanta sostanza dietro che ha portato a questa specie di monopolio.

[Nurabsa]

Originariamente inviato da mikael84

L'ha postata anche guru3d, però mi chiedo perchè una testata così non sappia distinguere alcuni parametri tecnici base.

Lo schema è dato per 3328cc con 384bit.
384bit sono 12 canali da 32bit (32bit/1gb di ram).

Per 10gb devi disabilitare un GPC (ovvero un blocco, ma non come la 1070, devi pure levargli il collegamento, quindi uno è spento).

Così' impostata è solo la Titan x con 256 cuda in meno.

C'è un parametro su cui potrebbero però puntare, ovvero utilizzare le classiche ddr5 lisce e calare la banda a 384gb/s. Una Tesla è stata costruita così, sempre su GP102.
cut

ma di che ti stupisci il livello è scarso sia da noi che all estero,

Ad esempio qui su hwu tolti gli articoli di corsini è un bagno di sangue.
Tra l altro l ignoranza fa comodo immagino a envidia/amd non svelare i dettagli il funzionamento di una architettura così l utente medio resta ancorato a frasi del tipo :
questa va piu forte questa va piu lenta

[magnusll]

Originariamente inviato da Zappa1981

Io o avuto per le mani una rx480 (vengo da una 290 e 7970) e ho preso una 1060 da mettere sul PC di un mio amico.. Allora ho acceso la 480 e ho detto beh dai non male nfs aveva picchi di 100fps tutto al massimo ecc ecc.. Vado dal mio amico monto la 1060 e gli dico bah 192 bit 6gb di ram bah.. Accendo e Windows si installa i driver..faccio partire ungine heaven.. Morale martedì mi arriva una 1060 così avrò finalmente un PC fresco, prestazioni che su quella fascia di prezzo con AMD non hai e a me dispiace ma se devo spendere voglio il meglio.

Questo post e' il motivo per cui ad AMD non conviene minimamente sbattersi sull' aspetto tecnico.

La verita' e' che ormai nVidia puo' contare su un mercato molto significativo di clienti fidelizzati "alla Apple" in cui il fattore di gran lunga preponderante e' il marketing. AMD potrebbe uscire domani con una scheda che va 100 volte una Titan a un centesimo del prezzo e non schioderebbe comunque i grandi numeri.

La scommessa potenzialmente vincente di AMD rimane la APU. Perche' e' l'unica in grado di farla bene (Intel non riesce sulla GPU, nVidia non riesce sulla CPU) e perche' inevitabilmente le APU continueranno a mangiarsi sempre piu' segmenti di mercato delle GPU discrete. La fascia bassa e' gia' morta, a breve fara' la stessa fine anche la media.

[Legolas84]

È inutile voler ridurre il quasi monopolio NVIDIA a marketing e fidelizzazione.

Certo sono due aspetti importanti ma c'è anche tanta sostanza tecnica dietro. Io quando c'è stato da scegliere tra NV30 e R300 non ho avuto dubbi e mi sono messo nel case una Radeon e come me molti altri.

Oggi se nella maggior parte dei case ci sono delle GeForce un motivo c'è e non è solo marketing....

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