POS obbligatorio: ecco cosa cambia da oggi 1 luglio 2020

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da Ragerino

lol, il punto è che un esercente quelle spese le paga moltiplicate per centinaia o migliaia di acquisti. Basta fare il conto di quanto alla fine si prende la banca.
Ora, si sta zitti e basta, tanto non si può fare altrimenti, ma che non mi si venga a dire che sia una cosa giusta.
Come quei furbi che si lamentano perche nessuno accetta la American Express. E secondo te sono cretino io ad accettare una carta che mi ruba un altissima percentuale sul netto? Poi magari chiedono pure lo sconto .

Comunque, ci sta l'obbligo del POS, ma fa ridere il discorso del limite al pagamento in contanti.
Mi ricordo ancora quando l'anno scorso vendetti la moto da privato, e mi ritrovai con alcune migliaia di € in contanti - in banca mi dissero ' non potrebbe versare piu di 3000€ '. Si, ma se te ne porto 1500 oggi e 2000 tra un mese, cosa cambia?

se il tuo business si regge su sulla percentuale che perdi nelle commissioni bancarie ti consiglio di cambiare lavoro, visto che bastano un paio di vendite in meno che rischi il fallimento
Seconda cosa, informati, amex non ha più le commissioni stellari di una volta
terza cosa, ma i rischi di maneggiare il contante non li consideri? Già solo pensare al rischio di quando devi "portarli a casa/banca" o di trovare banconote false (non penso che controlli tutte le banconote anche di piccolo taglio o, se lo fai, quanto tempo perdi?)

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ldetomi

Il discorso non è averne bisogno per il rimborso... questo è un atteggiamento ridotto alla convenienza immediata, la questione è dirgli: "Scusi ma, io su ciò che guadagno pago le tasse, perché lei no?"

beh non metto alla pari un dipendentente con un imprenditore. aprire un'azienda in italia è un atto di fede

[grayfox_89]

1,9% non è mica poco, quando esistono attività (sane) con redditività pari al 7-8% del fatturato. Sono assolutamente propenso a questa evoluzione, ma di pari passo a un cambiamento lato banca

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da Saturn

Anche questo è di "facile risoluzione" secondo me. Io non ti do in mano nulla fino a che non mi vedo accreditata la somma del bonifico nel conto corrente.

facile tra virgolette, se il bonifico non arriva, tu non mi dai il bene, ma se arriva e scappi? Che sicurezza ho io?

[Saturn]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

facile tra virgolette, se il bonifico non arriva, tu non mi dai il bene, ma se arriva e scappi? Che sicurezza ho io?

[EDIT]

Beh se scappo è tutto tracciato, bonifico con causale e mi denunci per furto e truffa, anche se in Italia questi procedimenti vanno molto per le lunghe...

[ldetomi]

Originariamente inviato da Ragerino

PS.
In teoria è tutto giusto, pagare le tasse ecc, ma quando si tratta di lavori grossi, voglio vedere in quanti pretenderebbero la fattura di fronte ad uno sconto di migliaia di €, magari per un lavoro dal dentista..

Si tratta sempre di cifre detraibili o deducibili: ritrutturazioni, installazione condizionatori, cambio infissi, spese sanitarie di una certa importanza... La questione del dentista ha un minimo senso quando dici che fai talmente così pochi interventi che non raggiungi la soglia minima. Diciamo che se in 1 anno fai solo una pulizia della bocca, preferisci pagarla 60 in contanti piuttosto che 80 con la fattura solo perché tanto non potresti detrarre nulla.
Ma se spendi migliaia di euro puoi detrarre eccome

[ldetomi]

Originariamente inviato da TorettoMilano

beh non metto alla pari un dipendentente con un imprenditore. aprire un'azienda in italia è un atto di fede

Nessuno ti obbliga a diventare imprenditore... se decidi di farlo è perché conti di fare più soldi così, non lo fai certo per spirito di sacrificio. Maggiori guadagni potenziali, maggiori rischi... Non vuoi rischiare? ti tieni il tuo stipendio da dipendente, non hai problemi a fine giornata, vai in vacanza sereno perché lo stipendio arriva comunque, ecc.

Vuoi "tirare" di più? rischi di più...

[Ragerino]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

se il tuo business si regge su sulla percentuale che perdi nelle commissioni bancarie ti consiglio di cambiare lavoro, visto che bastano un paio di vendite in meno che rischi il fallimento

Ma che discorso è ?
Allora se non fallisci, è lecito farsi incul@re dalle banche? Perche è questo ciò che accade. E' evidente che all'estero i contratti sono diversi se anche piccole attività possono permettersi di far pagare 50 cent con la carta.
Per il resto, per fortuna non viviamo in un paese del terzo mondo o negli USA. Il giro del contante si è sicuramente ridotto rispetto ad anni fa, ma non per questo vedo la necessità di vietarne l'uso al di sopra di una certa soglia.

[Bradiper]

Penso che levare il contante sia la mossa giusta per risanare l Italia ma bisogna che le banche obbligate dallo stato portino al minimo le commissioni e i costi di pos e conti.
Poter pagare il caffè con nfc velocemente sarebbe bello ma non deve nemmeno azzerare il guadagno del barista.
Tipo 1 cent di commissione e zero per chi compra per cifre fino a 10 euro.
3 e 1 fino a 25
10 e 5 fino a 50
Ecc ecc
Ci sarebbe un vulune di transazioni tali da starci dentro, centinaia di milioni di pagamenti al giorno.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ldetomi

Nessuno ti obbliga a diventare imprenditore... se decidi di farlo è perché conti di fare più soldi così, non lo fai certo per spirito di sacrificio. Maggiori guadagni potenziali, maggiori rischi... Non vuoi rischiare? ti tieni il tuo stipendio da dipendente, non hai problemi a fine giornata, vai in vacanza sereno perché lo stipendio arriva comunque, ecc.

Vuoi "tirare" di più? rischi di più...

in uno stato che non ti succhia anche il midollo e con una burocrazia snella e veloce la penserei proprio come te. una persona che decide di aprire una piccola azienda in modo onesto oggi in italia ha la mia stima a priori

[Sputafuoco Bill]

È stato provato molte volte che non c'è nessuna relazione tra uso del contante e evasione fiscale.
Continuano i provvedimenti totalitari di questo governo di comunisti che ora tolgono una delle libertà fondamentali e cioè la riservatezza del proprio stile di vita.
Il governo saprà tutto ciò che facciamo.
Provvedimento ideologico basato su odio e invidia sociale.

[Aristocrat74]

Originariamente inviato da nyo90

Già adesso vado in giro solo con lo smartphone e dove non mi accettano pagamenti digitali non compro.

Da privato con un servizio a caso come MyPos pago l’1.9% di commissioni e basta, la scusa che su 5 o 10€ le commissioni sono troppo alte ormai non regge più.

Peccato non abbiano previsto la multa, anche se già così, se beccano qualcuno com’è me a cui non vogliono far pagare in maniera digitale... Perdono la vendita

fai presto a parlare e a fare lo splendido.....

a fine anno quell' "insulso " 1,9 % diventano 1000 / 2000 euro che si mangiano le banche ! ( che si aggiunge a tutto il resto delle spese )

quindi è giusto foraggiare le banche ....

Lo mettessero a te quell' 1,9 % saresti qua a brontolare..


giusto il pagamento del pos ! ma niente commisioni !

per quanto riguarda il contante sono ridicoli....... cambia il governo e cambia il tetto massimo....che sale e scende

[Titanox2]

Originariamente inviato da Svelgen

Non vedo l'ora di andare dal mio parrucchiere e pagare il conto con il telefono senza portarmi dietro il portafogli.
Fino ad ora, le scuse più assurde erano:

• Commissioni
• non ci guadagno nulla
• ho tante tasse
• ho tante spese
• l'affitto

Poi però cambia macchina ogni 2 anni, ha la casa al mare e se ti conosce, col cacchio che ti fa la fattura...

guerra tra poveri, i veri evasori sono altri

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Titanox2

guerra tra poveri, i veri evasori sono altri

vorrei essere pure io un povero che cambia macchina ogni 2 anni e con la casa al mare

a parte questo pure io non penso il problema fiscale in italia sia dovuto dai parrucchieri

[gd350turbo]

Originariamente inviato da ldetomi

Scusa, dove sta il problema del ristorante? Sia se paghi tutto tu, sia se fai conti separati, io sinceramente ho spesso pagato con la carta solo la mia parte nel caso di cene con amici o colleghi, in cui chi voleva pagava in contanti e chi voleva pagava elettronico.
Oggi poi ci sono anche sistemi come PayPal per invio rapido tra amici e conoscenti, basta solo il numero di cell o l'email ed è pensato esplcitamente per casi come quelli appena citati, senza alcuna commissione.

Ti faccio un esempio, vai al ristorante, con il solo smartphone, al momento di pagare qualcosa non funziona, quello che vuoi, connessione, campo, ecc.ecc..
A questo punto dato che hai solo lo smartphone con te cosa fai, oltre alla pessima figura ?

Originariamente inviato da ldetomi

Dai su... la tecnologia c'è tutta e funziona anche bene, è la volontà che manca

Che ci sia, non lo metto in dubbio, che abbia un MTBF simile a quello delle banconote, si !

Anch'io preferisco pagare digitalmente, anche se uso la vecchia e antiquata "carta di credito", per il fatto che probabilmente voi vi spostate solo a piedi / bici, quindi non avete necessità di portarvi dietro la patente, io dato le distanze, vado in macchina e quindi mi vuole la patente.
E da portare patente a portare patente + carta di credito + una o due banconote da 50 euro, la differenza è minima.

[Utonto_n°1]

Originariamente inviato da Sputafuoco Bill

È stato provato molte volte che non c'è nessuna relazione tra uso del contante e evasione fiscale.

Provato da chi? quando? fonti?
Io da servizi di Report, oppure da articoli sul Sole24 risulta che nelle nazioni dove c'è minore uso del contante c'è meno evasione fiscale

Io sono un misero dipendente, ma conosco chi non lo è e vuole solo contanti, il mondo dell'evasione vive con i contanti, tante gocce poi fanno un fiume...
(il grosso delle piccole banche vive di evasione, in altro modo non terrebbero la concorrenza delle grandi, ad es. so che una banca ha dato a disposizione una cassetta di sicurezza per il passaggio dei contanti per la vendita di una casa, altro che limite dei 2 mila euro... tutto un magna magna)

[blobb]

Originariamente inviato da Svelgen

Non vedo l'ora di andare dal mio parrucchiere e pagare il conto con il telefono senza portarmi dietro il portafogli.
Fino ad ora, le scuse più assurde erano:

• Commissioni
• non ci guadagno nulla
• ho tante tasse
• ho tante spese
• l'affitto

Poi però cambia macchina ogni 2 anni, ha la casa al mare e se ti conosce, col cacchio che ti fa la fattura...

La fattura se non la fa è perché nln la richiedi, come mai? Forse ti fa lo sconto?
A me piacerebbe che le commissioni le paga il cliente, cosi vediamo quanto pagano con la c. C.

[TRF83]

Ho adorato Londra e molte città straniere, perché ci può pagare anche il caffè con la carta.
In Italia è sempre difficile, spesso anche nei pub o ristoranti ti fanno storie. Dal "con carta solo oltre 30-40-50€", al "non c'è linea", "pos rotto", "piove quindi oggi no", "oggi fa troppo caldo" e altre scuse campate per aria.
Una volta un ristoratore mi disse di non avere il POS. Risposta "io non ho contanti" (il conto era sui 70€, in un ristorante immerso nel nulla).
Alla fine, visto che mi son rifiutato di lasciargli i miei documenti per farmi quasi 30Km tra andata e ritorno per andare all'ATM più vicino, MAGICAMENTE il POS è comparso e funzionava alla perfezione.
Per quanto mi riguarda, i pagamenti si fanno tutti con carta o bonifico, tutto tracciato e stiamo tutti bene.
Devo ancora scendere a compromessi per la macchinetta del caffè in ufficio, l'edicola e poco altro, per fortuna.
Per il resto, se conosco un posto e so che fanno storie per il bancomat, non ci vado, semplicemente.
Personalmente preferirei pagare 2€ di commissione e intascarmi 70€ di cena, ma evidentemente c'è qualcuno che con la matematica ha un rapporto difficile. Probabilmente crede anche alle scie chimiche, alla Terra piatta e che i vaccini ci rendono tutti autistici.

[TRF83]

Originariamente inviato da Saturn

Anche questo è di "facile risoluzione" secondo me. Io non ti do in mano nulla fino a che non mi vedo accreditata la somma del bonifico nel conto corrente.

Penso che intendesse proprio il contrario.

Tu fai un bonifico a qualcuno, ci vanno 3 giorni a fare l'accredito e quando arriva l'accredito, il venditore è sparito coi tuoi soldi.

C'è comunque la soluzione: bonifico istantaneo. Certo, se paghi 10€, 70c-1€ di commissione sembra tanto, ma su 1000 o più, ne vale la pena. E non giro con n mila euro in saccoccia.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Svelgen

Non vedo l'ora di andare dal mio parrucchiere e pagare il conto con il telefono senza portarmi dietro il portafogli.
Fino ad ora, le scuse più assurde erano:

• Commissioni
• non ci guadagno nulla
• ho tante tasse
• ho tante spese
• l'affitto

Poi però cambia macchina ogni 2 anni, ha la casa al mare e se ti conosce, col cacchio che ti fa la fattura...

Molti parrucchieri, idraulici, elettricisti, falegnami, muratori, baristi e pure medici e notai fanno il 50% in nero.

Più che l'obbligo del POS io vorrei sapere dove sono finiti i controlli, dove è andata a finire la finanza in borghese che ti pizzica, ti fa una multa da piangere per mesi e ti chiude il locale.