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27-05-2019, 18:34 | #61 |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2013
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Penso che sia molto ottimistico ma quasi irreale, però il 25 % rispetto a cosa? Riferito alla 580 ci sta.. Riferito magari alla vega 56 anche no.
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27-05-2019, 18:37 | #62 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 14722
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Quote:
Stesso discorso la la questione dell'utilizzo degli RT core, secondo lui possono essere sottoutilizzati per una questione di TDP totale della GPU da gestire, quindi aumentare il TDP potrebbe permettere di usare una percentuale superiore degli RT core rimanendo entro i parametri. In altre parole se usassimo contemporaneamente tutte le risorse di calcolo della scheda (Cuda, RT e Tensor Core) sforeremo abbondantemente il TDP per cui, per rientrare nei parametri, dobbiamo usare parzialmente queste risorse. Ma siamo un po' OT, questa è una notizia sui nuovi prodotti AMD. Quote:
Ciò che conta sono le prestazioni per watt e le prestazioni per area (oltre naturalmente parametri slegati dalle prestazioni come le caratteristiche supportate). Ultima modifica di calabar : 27-05-2019 alle 18:40. |
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27-05-2019, 19:16 | #63 |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2009
Città: Treviso
Messaggi: 11244
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Per come la vedo io l'unico grande problema saranno le ventoline del dimonio sulle mobo.
Non fosse per quelle probabilmente mi farei una configurazione con il 3700x appena esce.
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Ryzen 5800x3d | BeQuiet! Dark Rock Pro 4 | MSI B550 Tomahawk | G.Skill Ripjaws 2x16 GB @4000 MHz | Sapphire AMD RX 5700XT 8GB @ 2xNoctua NF-A12x25 Chromax mod | Samsung 980 Pro 1 TB + Crucial MX 500 2 TB | Corsair AX 760i | NZXT H510 Black | AORUS AD27QD | MOTU M4 USB | Marantz PM6007 | B&W 607 S2 Anniversary Edition |
27-05-2019, 19:20 | #64 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Falconara Marittima
Messaggi: 26452
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Quote:
Però, a differenza di tante altre tecnologie che sono uscite negli anni, questa è la prima volta che ne abbiamo una che ha un impatto realmente concreto, almeno per quanto riguarda l'aspetto grafico a tutti i livelli (e non cose minori o che hanno rivelanza solo per il marketing). Quindi non vorrei che AMD rimanesse troppo indietro sul RT.
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27-05-2019, 19:22 | #65 |
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Iscritto dal: Sep 2010
Città: Messina
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Che ne pensi del 25% in più di ipc? su una gpu è un incremento enorme
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MSI B550 Gaming Plus - AMD Ryzen 5 5600X - HyperX Fury RGB 32GB 3200 @3600 - Kingston KC3000 1 TB/XPG SX8200 Pro 512 GB - Sapphire Radeon Pure RX 7800 XT - Corsair CX750F RGB - Cooler Master GM32-FQ |
27-05-2019, 19:30 | #66 |
Senior Member
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Sono qua solo per sbeffeggiare i fautori dei 5Ghz........
Per il resto mi aspettavo di meglio, i modelli sono gli stessi della serie 2000, che immagino verrà ampiamente scontata e quindi sarà moooolto interessante Sono curioso di vedere nei benchmark se questo famoso +15% esiste o meno, nonché se avere un I/O esterno ha senso Non credo lascerò il mio 2600X comunque... neppure per un 8 core, che reputo veramente inutile al momento |
27-05-2019, 19:53 | #67 |
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Messaggi: 20107
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Un 12 core am4 non c'era, ora al prezzo di un 9900k ma prestazioni più simili al 9920x da 1200$.
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Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem |
27-05-2019, 19:54 | #68 |
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Messaggi: 970
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Comunque se guardiamo l operato di amd degli ultimi tempi c'è da mettersi le mani nei capelli.
Nuovi ryzen ottime aspettative Nuove gpu idem Nuove Xbox e Playstation (one e ps4 hanno venduto 120 milioni di pezzi fino a fine 2018) Stadia Nuove APU embedded a basso consumo (atari ecc ecc) TR ed Epyc vendono bene.. Mi sa che il 2020 sarà un anno d oro per lisa. |
27-05-2019, 19:58 | #69 | ||
Senior Member
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 11683
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Quote:
Quote:
ogni unita dedicata ha il suo valore massimo di TFLOPs sulla carta, e possono lavorare in contemporanea, ma nella realta tu non puoi usare tutte le unita al massimo perchè sforeresti il TDP, quindi quando le usi assieme oltre un certo valore vengono tagliate le frequenze di "targa". ovvero, se usi solo i CUDA avrai tutti i TFLOps, se usi solo gli RT e poco i CUDA avrai il massimo dei GRays, se invece li usi tutti insieme non avrai mai in in contemporanea tutti i TFlops + GRays, perchè vai a sforare il TDP, quindi la GPU taglia le frequenze e boosta di meno; se aumenti il TDP la GPU boosta al massimo con tutte le unita assieme, che è quello che hanno fatto con la Tesla V100 e che succedera con le future nVidia sui 7nm; attualmente nei giochi/applicaizoni RT non vai a sfruttare al 100% tutto il chip.
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AMD 3970X - TRX40 PRO 10G - 128 Gb - 2080Ti - Dual 4K - No More Render - Leica RTC360 & BLK360 Ultima modifica di AceGranger : 27-05-2019 alle 20:04. |
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27-05-2019, 22:27 | #70 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2010
Città: Verona
Messaggi: 1876
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Per la prima volta sono veramente (e fortemente) tentato di passare ad AMD.
Sono molto interessato, soprattutto ai primi due della lineup, anche se ho al contempo alcuni dubbi, che col tempo vedendo le prove e i test spero di poter dipanare. Il primo e più important é la capacitá di OC: le frequenze in turbo sono (abbastanza) interessanti, anche se non ho capito su quanti core si raggiunge. Ovvio che molto dipenderà da quanto scende la frequenza All-cores rispetto a quella max turbo e quindi quando si dovrà spingere in OC. Qualcuno ha dei dati in merito? Utilizzo la suite Creative Cloud (PS e LR) che notoriamente preferisce la frequenza alta più che i “tanti core”: paradossalmente non si esclude di avere performance migliori con un 9700K sparato a 5.0 GHZ e passa, che non un 16 o 24 core a 4.5/4.7 GHZ (sempre che si riesca a gestire un processore con così tanti core a queste frequenze in casa AMD). Per questo motivo sono piuttosto impaziente di verificare le capacità di OC. Diciamo che se si riuscisse ad arrivare con il 3900X All-cores a 4.7/4.8 GHz con temperature e consumi umani, direi che sarebbe un gran bel risultato.
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27-05-2019, 23:52 | #71 | |
Bannato
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Quote:
gli RT core, come i tensor core, sono sottoutilizzati nella maggior parte dei casi se non negli ambiti effettivi di appartenenza, ossia grafica vettoriale (ray tracing rendering vero, in ambito PRO), dove però... viaggiano a frequenze molto inferiori proprio per il power limit. V100 fa 300W quando usi esclusivamente i cudacore. se vuoi usare a piena frequenza anche tensor core, mettici altri 150W... diversamente se raggiunge 1500mhz solo con i cudacore attivi, con tutto il resto in attività non supererebbe 1000mhz. hai però 1000mhz di calcoli prodotti da unità che rendono, su quei calcoli, dalle 3 alle 5 volte di più che in cudacore, ma in assoluto produci si e no 2 alle 3 volte e poco di più, perchè stai a 1000mhz e non più a 1500... ecco perchè gli fanno tranquillamente sforare il TDP. nei giochi, invece, il supporto cudacore è strettamente necessario per la rasterizzazione normale; rt core e tensor core fanno una parte del lavoro su DXR, ma non tutta la parte... il resto viene svolto in cooperazione con i cudacore annessi alle unità che usi. dovendo dividere le unità che servono direttamente la rasterizzazione e quelle che servono agli effetti grafici, e dovendo rientrare nel TDP board, alla fine su quelli che si occupano di rasterizzazione non usi le altre unità, mentre quelle dedicate agli effetti usano le varie unità, il tutto però a frequenze inferiori per rientrare nel TDP. quindi se senza DXR usi il 100% dei cudacore per rasterizzazione, con DXR usi, ad esempio, il 60% dei cudacore per rasterizzazione, ed il rimanente 40% per i calcoli e l'esecuzione dei DXR, il tutto a frequenza inferiore perchè stai usando anche il 40% di unità vettoriali, che pur consumando la metà di un cudacore insieme a questi consumano 1 volta e mezza e aumenterebbero il TDP totale del 20% in più... quindi la frequenza cala all'80-85% e il lavoro di rasterizzazione è svolto dal 60% dei cudacore all'85% della frequenza, quindi con un valore potenziale pari al 50% rispetto a prima... ecco perchè vanno meno. per ogni gioco, quindi, dovrai misurare sia l'intensità degli effetti che le unità da dedicare al DXR... è per questo che è una tecnologia poco pratica... stai più tempo a bilanciare le prestazioni che a sviluppare il gioco, e qualsiasi errore di bilanciamento si riperquote sul frame rate, perchè se eccedi la parte da dedicare agli effetti vai meno, perchè la parte dedicata alla rasterizzazione non può stargli dietro, mentre se eccedi quella della rasterizzazione vai meno perchè la parte dedicata agli effetti è poco consistente, quindi ci mette di più ad elaborare, e visto che sono sincronizzati hai un sottoutilizzo delle risorse. Ultima modifica di lucusta : 27-05-2019 alle 23:59. |
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27-05-2019, 23:59 | #72 | |
Bannato
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su questa non sai quale sia la frequenza di target, quindi non sai quanti stadi ci sono sulle pipeline delle SIMD. magari su vega utilizzano SIMD con pipeline a 12 stadi per 1500mhz mentre qui ne utilizzano a 8 stadi per soli 1000mhz. il risparmio di cicli che ottieni è riferito comunque a stessa frequenza operativa (l'IPC si conteggia i questo modo). ma alla fine quel 1.25% potrebbe ridursi a 0.83% assoluto, perchè una viaggia a 1000 mentre l'altra a 1500... finchè non hai un minimo d'informazione sull'architettura e sui parametri utilizzati ci andrei piano a dire che quelle che ti stanno dando siano false... sono solo incomplete. |
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28-05-2019, 00:07 | #73 | ||
Bannato
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e da quello che mi è sembrato di vedere non c'è il minimo riferimento alle frequenze operative... comunque per me quelle unità hanno un buon 50% di guadagno rispetto a vega, ma per altri motivi... (perchè sono il doppio più efficaci.. x2.... se fai 0.83x2x2560 ottieni 4266; dividendo per 4096 hai 1.04... 4% in più di prestazioni di calcolo, come mostrato.... probabilmente le mie parole ti diventeranno più chiare il 10 giugno). |
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28-05-2019, 00:15 | #74 | |
Bannato
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o che lavora con CPU che non sono adatte per uso WS?... non capisco come la gente abbia voglia di butare ore e ore di lavoro solo per risparmiare forse 2 minuti di calcolo macchina effettivo, quando magari su 2 o 3 ore di lavoro ne usa una e mezza solo per spostare il cursore da una parte all'altra dello schermo (facendolo perchè sta appunto lavorando). basta una minima defaiance della macchina per buttare tutto, ed in overclock non fai altro che accentuare possibili imprevisti. un conto un processore palesemente venduto sotto clock, un conto e farlo con questi sperando di prendere nemmeno il 10%... |
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28-05-2019, 02:59 | #75 | |
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https://www.cray.com/blog/doe-and-cr...uter-frontier/ |
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28-05-2019, 08:54 | #76 |
Bannato
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Questi nuovi prodotti nel 2020 si confronteranno con le GeForce a 7nm, non contro le Turing.
Ultima modifica di nickname88 : 28-05-2019 alle 09:01. |
28-05-2019, 09:05 | #77 | |
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Ci sarà arcturus, next-gen, possibilmente coi 7 nm+, mi spiace ma a sto giro è nvidia ad essere un passo indietro sui pp
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28-05-2019, 09:11 | #78 |
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Vorrei proprio vedere cosa sarebbe capace di tirare fuori Nvidia con i 7 nm... Roba che AMD non la vede più
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28-05-2019, 09:14 | #79 | |
Bannato
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Non si sà nulla perchè non è attesa per quest'anno, così come per l'architettura High End di AMD. Anche di Navi per giunta sappiamo solamente che il modello di fascia media si chiamerà RX5700 e lo abbiamo saputo 3gg fa per giunta. Ultima modifica di nickname88 : 28-05-2019 alle 09:23. |
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28-05-2019, 09:16 | #80 | |
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AMD punta già da un po' sul rapporto prezzo/prestazioni che già adesso anche in ambito GPU è eccellente.
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