Trony rischia di chiudere: 800 dipendenti potrebbero perdere il lavoro

[ninja750]

Originariamente inviato da LordPBA

Con Amazon e' impossibile per CHIUNQUE, costa meno su Amazon che dal FORNITORE

veramente se cerchi con trovaprezzi una qualunque cosa tecnologica, amazon è sempre tra i più cari

poi possiamo elogiare tutti i suoi plus (non da meno che la roba ce l'hanno davvero ) ma modi per fargli concorrenza ci sarebbero eccome

[ninja750]

Originariamente inviato da Mparlav

Sono i corrieri che dovrebbero adeguarsi alle esigenze degli utenti così come tante altre categorie.
Se i destinatari sono più facili da trovare tipo dalle 20 alle 22 o dalle 14 alle 15, oppure il sabato o la domenica, ti adegui.

concordo

altro plus enorme di amazon sono i locker che sta mettendo in tutta italia

a casa non ho mai nessuno, a lavoro o giro da clienti e sono poco in ufficio, con questi armadi hanno fatto davvero bingo

[GTKM]

Originariamente inviato da LordPBA

Da me le ore notturne o nei festivi sono pagate il doppio, se non erro e' per contratto nazionale, anche in altri paesi e' cosi.
Il servizio notturno o serale costa di piu' ovvio, e se lo voglio pago di piu', dove e' il problema?

(per la riflessione sulla vita ti do' PIENAMENTE ragione, ma qui stiamo parlando del perche' le realta' vecchie come Trony chiudono e quelle nuove come Amazon prosperano)

Per me infatti non c'è nessun problema, purché appunto si rispettino i contratti, si paghino gli straordinari e tutto il resto. Dovrebbero essere cosa scontate, ma si sa...

Per il resto, come ho già detto, le grosse catene hanno subito quello che hanno fatto alle piccole realtà locali. Tra l'altro, nella loro posizione, non mi spiego come abbiano potuto NON anticipare Amazon nel loro settore. Avevano gli strumenti per farlo. Allucinante.

[thresher3253]

Originariamente inviato da Mparlav

Non è che un pub apre di giorno solo perchè gli fa' più comodo: apre tipo alle 20.00 e si fa' una tirata fino all'alba.
Chiude e va' a dormire.
E lo fa' soprattutto il sabato e la domenica.
Dal titolare ai camerieri.

Queste sono le esigenze della sua clientela e si deve adeguare.
Come tante altre categorie lavorative e non parlo dei servizi essenziali.

Sono i corrieri che dovrebbero adeguarsi alle esigenze degli utenti così come tante altre categorie.
Se i destinatari sono più facili da trovare tipo dalle 20 alle 22 o dalle 14 alle 15, oppure il sabato o la domenica, ti adegui.

Comunque, concordare l'orario di consegna è stato già un gran passo in avanti.
Invece andare a prendere il pacco al punto di ritiro o poste, per me è scomodo, perdo quasi tutto il vantaggio dell'acquisto online.

Leggi il mio post più sopra. I pacchi rappresentano solo una piccola parte del volume di spedizioni che gestisce Poste.

[Mparlav]

Tutte le catene tradizionali, hanno affiancato ai centri commerciali "fisici", la struttura online.
Il problema è che quest'ultima, spesso e volentieri, ha un servizio più carente del centro commerciale, quando dovrebbe essere il contrario sul fronte effettiva disponibilità, prezzi e tempistica.
Parlo di Trony, ma anche Unieuro e Mediaworld.

[AceGranger]

Originariamente inviato da thresher3253

Occhio però a non pensare solo al tuo mulino. Ogni giorno dovevo recapitare missive e raccomandate a uffici, architetti, geometri, avvocati, studi medici, notai, aziende e fabbriche tutti aperti nel classico orario 9-5, o molti solo la mattina.
Poi non metterei sullo stesso piano la consegna a casa di una cover per cellulare con il servizio ospedaliero

chiaro, non sto dicendo tutti i tipi di lavoro e le aziende debbano fare h24 7/7 al 100% del loro organico, ma solo che il discorso che "non possono lavorare il tal orario perchè il grosso della gente in quell'orario non lavora" non sta ne in cielo ne in terra.


poi le Poste Italiante devono morire a prescindere

[Mparlav]

Originariamente inviato da thresher3253

Leggi il mio post più sopra. I pacchi rappresentano solo una piccola parte del volume di spedizioni che gestisce Poste.

Ci sono già società in concorrenza per la gestione del "cartaceo", ed il volume delle raccomandate sta' diminuendo da anni, per tutti.

Ma per Poste le spedizioni non sono più un core business: da tempo preferiscono comportarsi da "quasi Banca" e "quasi finanziaria", senza reale tutela per i consumatori. Ma questa è un altra storia

[LordPBA]

Originariamente inviato da thresher3253

Ci ho lavorato due anni in poste a fare il portalettere e ti posso assicurare che lavorare dopo il tramonto è un casino, dovrei stare con la luce sul casco per leggere le scritte sulle buste
Io ora sono fuori da giro da un po', ma a quanto mi dicono i colleghi i capoccia regionali stanno organizzando il servizio pomeridiano per portare, appunto, pacchi e raccomandate urgenti, quindi credo che l'azienda si stia adeguando.
Per il resto manca la volontà italiana di si fornire servizi adeguati, ma anche di pagarli al prezzo giusto. Poste non vuole neanche assumere nessuno a tempo indeterminato per sostituire i 15.000 postini che nel 2018 andranno in pensione, figurarsi aggiungere il servizio pomeridiano in tutto il paese con personale e turni extra

Occhio però a non pensare solo al tuo mulino. Ogni giorno dovevo recapitare missive e raccomandate a uffici, architetti, geometri, avvocati, studi medici, notai, aziende e fabbriche tutti aperti nel classico orario 9-5, o molti solo la mattina.
Poi non metterei sullo stesso piano la consegna a casa di una cover per cellulare con il servizio ospedaliero

Mi fa piacere sentire che Poste Italiane si sta adeguando, perche' anche se non sembra, sono 'nazionalista' e se posso cerco di acquistare italiano, e' per questo mi incazz...o a volte, perche' ci tengo al mio paese.

E gli italiani sono gente in gamba, meritano di meglio

[thresher3253]

Originariamente inviato da AceGranger

chiaro, non sto dicendo tutti i tipi di lavoro e le aziende debbano fare h24 7/7 al 100% del loro organico, ma solo che il discorso che "non possono lavorare il tal orario perchè il grosso della gente in quell'orario non lavora" non sta ne in cielo ne in terra.


poi le Poste Italiante devono morire a prescindere

No attenzione, col mio discorso intendo dire che per come é attualmente la situazione col personale e la gestione del servizio spedizioni che si ritrovano andare a fare un turno pomeridiano, allocando risorse che sono necessarie per il turno mattutino, significa far girare le palle a una fetta consistente di popolazione. Questo perché finirebbe per far peggiorare un servizio che é già al limite del collasso ed é scadente di suo. La soluzione ottimale sarebbe quella di assumere nuovo personale A TEMPO INDETERMINATO appositamente destinato al turno pomeridiano creando un piano dedicato a questo tipo di servizi. Che é bello e tutto, ma é un pensiero ingenuo come dire che da domani tutti i politici iniziano a lavorare per il bene dell'italia e che tutti i mafiosi metteranno la testa a posto

Poi dalla mia esperienza biennale avuta con portalettere una soluzione si é sempre trovata per quei clienti periodici che ordinavano costantemente pacchi pur non essendo a casa: li consegnavo al vicino o a un parente dopo aver fatto un accordo, oppure cercavo - sempre entro certi limiti - di consegnare in negozio o in ufficio o di fare uno strappo e passare dopo il lavoro per conto mio. I problemi che ho avuto con la gente erano ben altri, bollette scadute su tutti.

Originariamente inviato da Mparlav

Ci sono già società in concorrenza per la gestione del "cartaceo", ed il volume delle raccomandate sta' diminuendo da anni, per tutti.

Ma per Poste le spedizioni non sono più un core business: da tempo preferiscono comportarsi da "quasi Banca" e "quasi finanziaria", senza reale tutela per i consumatori. Ma questa è un altra storia

Si si assolutamente, il grosso del fatturato di Poste proviene dai servizi finanziari (mi pare che il sindacato abbia detto tipo un 75%, ma prendo sempre le parole dei sindacati con i piedi di piombo). Paradossalmente il business principale di Poste non é la posta

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da AceGranger

Alibaba è pure piu grossa di Amazon; il mondo gira e arrivera sempre un nuovo servizio o un pesce piu grosso; chi non riesce ad evolversi muore, ha sempre funzionato cosi, in tutto.

La situazione attuale c'è non perchè è stata Amazon ad essere disonesta, ma perchè sono state stupide le classiche catene che stavano li a far finta di farsi concorrenza giocando con i volantini senza offrire nessun servizio innovativo; sono rimasti fermi all'anno 2000 e l'hanno pagata cara.

Capo a meno che tu non sia il figlio illegittimo di Besoz e quindi non ambisci a un futuro distopico in cui le megacorporazioni governano il mondo sopra gli stati e il 99% della popolazione si trova in povertà schiavizzata con paghe che equivalgono al minimo per sopravvivere (un po' come animali in allevamento che hanno il minimo spazio e il minimo cibo per sopravvivere), quello che dici NON va bene su più livelli.

Cosa dovrebbe fare un Trony qualsiasi per "innovare"? Mette dei clown in reparto e comincia a vendere zucchero filato?

Raddoppia i dipendenti ed assume solo ingegneri informatici? Così il costo del personale schizza al 300% e ci sarà un rincaro sui prodotti, che costeranno ancora più del (ex) negozietto sotto casa.

Fornisce servizi di reso entro 30 giorni "a prescindere dall'uso"? Quando poi la gente gli riporta le TV da 2500 euro con un graffio sullo schermo perché hanno un figlio vivace, te che fai? Rimborso di 2500 euro, loro si ricomprano una TV... e tu ci perdi 2 TV. In due mesi chiude tutto e ha debiti per centinaia di migliaia di euro.

Offre un'assistenza aggiuntiva? Un bel trasporto gratuito a casa, installazione cablaggi e sintonizzazione canali... Ma dai! Siamo i primi che queste cose non le accetterebbero neppure gratis, TV in macchina e si pensa a tutto noi.

Diventano centri di riparazione ufficiale dei marchi in vendita? Non siamo mica nel mondo della fantasia, combinare retail con business con service con chissà che altro! In un mondo dove il service oramai è tutto un pick-up and delivery (quindi te lo mandi al negozio di zona, ma lui non fa altro che rimandarlo all'unico centro autorizzato in italia... che fa solo quello).

Si ritrasformano in mini Amazon? Forse potrebbe anche funzionare, peccato che Amazon abbia economie di scala ed abbia fatto investimenti tali per cui qualsiasi concorrenza sia impossibile. A meno di investire la stessa quantità di denaro ed aspettare 10 anni prima che frutti. Il che è un po' difficile visto che parliamo dell'uomo più ricco del mondo. Ci vorrebbe l'uomo più ricco dell'universo per competere.

[LordPBA]

Originariamente inviato da deepdark

Infatti negli altri paesi i prezzi sono MOLTO più alti (ci sono le eccezioni cmq) e la gente che lavora di notte non guadagna un razzo. Poi tra l'altro dovrebbero lavorare dalle 17 alle 19 -20 visto che a quell'ora la gente mangia e/o dopo va a dormire o si vuole godere il film, quindi stiamo parlando di 3 ore di lavoro invece delle normali 6-8, quindi bisognerebbe assumere IL DOPPIO del personale, IL DOPPIO dei mezzi, con il raddoppio delle spese solo perchè QUALCUNO ha problemi/capo str0nzo. Tutto molto logico.

Non esiste un paese che si chiama 'altri paesi'
L'Italia non e' un paese economico per vivere.

[thresher3253]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Si ritrasformano in mini Amazon? Forse potrebbe anche funzionare, peccato che Amazon abbia economie di scala ed abbia fatto investimenti tali per cui qualsiasi concorrenza sia impossibile. A meno di investire la stessa quantità di denaro ed aspettare 10 anni prima che frutti. Il che è un po' difficile visto che parliamo dell'uomo più ricco del mondo. Ci vorrebbe l'uomo più ricco dell'universo per competere.

Perdonami, ma quello non é diventato l'uomo più ricco del mondo alzandosi la mattina e aprendo Amazon, il sito é in giro dal 1994. Quindi si, ha fatto un investimento, ha aspettato 20 anni prima che frutti ed ha funzionato.
Il mercato funziona in questa maniera. Se non fai parte di un settore fisso e stabile come può essere coltivare le patate o le pompe funebri o rimani al passo coi tempi, adeguando la tua offerta alla richiesta del mercato o chiudi. I negozietti di informatica hanno chiuso in massa: sono rimasti solo quelli che si sono rimboccati le maniche, hanno studiato per mettersi al passo e hanno cominciato a offrire servizi di riparazione smartphone e tablet.

EDIT: questo é valido per tutte le professioni. Un medico o un infermiere non é che laurea in tasca aprono uno studio e sono sistemati per sempre. Anche loro devono studiare tutta la vita per non restare indietro.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da thresher3253

Perdonami, ma quello non é diventato l'uomo più ricco del mondo alzandosi la mattina e aprendo Amazon, il sito é in giro dal 1994. Quindi si, ha fatto un investimento, ha aspettato 20 anni prima che frutti ed ha funzionato.
Il mercato funziona in questa maniera. Se non fai parte di un settore fisso e stabile come può essere coltivare le patate o le pompe funebri o rimani al passo coi tempi, adeguando la tua offerta alla richiesta del mercato o chiudi. I negozietti di informatica hanno chiuso in massa: sono rimasti solo quelli che si sono rimboccati le maniche, hanno studiato per mettersi al passo e hanno cominciato a offrire servizi di riparazione smartphone e tablet.

EDIT: questo é valido per tutte le professioni. Un medico o un infermiere non é che laurea in tasca aprono uno studio e sono sistemati per sempre. Anche loro devono studiare tutta la vita per non restare indietro.

Eh sarà così. Ma io dico che il fatto che Amazon abbia pagato le tasse solo sul 2% di tutti gli utili un pochino abbia aiutato.
Mentre un'azienda italiana paga il 50% su tutti gli utili.
Se entrambe guadagnano 1 milione di euro, significa che Amazon tiene 990'000 euro in tasca, mentre l'azienda italiana tiene 500'000 euro.
Cioè secondo me un po' cambia.
Poi bho. Vedi te.
La soluzione è aprire tutti un negozio di riparazione smartphone?
Wow a posto.
Grazie.

[zappy]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Eh sarà così. Ma io dico che il fatto che Amazon abbia pagato le tasse solo sul 2% di tutti gli utili un pochino abbia aiutato....

appunto. così son bravi tutti.

[LordPBA]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Eh sarà così. Ma io dico che il fatto che Amazon abbia pagato le tasse solo sul 2% di tutti gli utili un pochino abbia aiutato.
Mentre un'azienda italiana paga il 50% su tutti gli utili.
Se entrambe guadagnano 1 milione di euro, significa che Amazon tiene 990'000 euro in tasca, mentre l'azienda italiana tiene 500'000 euro.
Cioè secondo me un po' cambia.
Poi bho. Vedi te.
La soluzione è aprire tutti un negozio di riparazione smartphone?
Wow a posto.
Grazie.

2%? Fonte?

Cmq cerchiamo di far scappare dall'Italia anche Amazon,mi raccomando, che gli ultimi scioperi (indetti da quei ladri legalizzati che si chiamano sindacati) sotto natale 'perche' lavoravano troppo' facevano ridere, dato che hanno tutti contratto regolare, benefits, assistenza sanitaria e assicurazione. Ditelo ad un corriere che si spara 12 ore di fila con contratto scaduto e non gli danno una mazza... ah gia' Amazon pero' fa notizia, quell'altro chi se ne frega puo' anche morire

[zappy]

Originariamente inviato da LordPBA

Cmq cerchiamo di far scappare dall'Italia anche Amazon,mi raccomando,

non scappa, c'è troppo da spremere quando si parla di vendere.

scappano se si tratta di portare produzione, benessere, lavoro decente.

che gli ultimi scioperi (indetti da quei ladri legalizzati che si chiamano sindacati) sotto natale 'perche' lavoravano troppo' facevano ridere, dato che hanno tutti contratto regolare, benefits, assistenza sanitaria e assicurazione. Ditelo ad un corriere che si spara 12 ore di fila con contratto scaduto e non gli danno una mazza...

sarebbe interessante sapere TU che lavoro fai...

[Mparlav]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Eh sarà così. Ma io dico che il fatto che Amazon abbia pagato le tasse solo sul 2% di tutti gli utili un pochino abbia aiutato.
Mentre un'azienda italiana paga il 50% su tutti gli utili.
Se entrambe guadagnano 1 milione di euro, significa che Amazon tiene 990'000 euro in tasca, mentre l'azienda italiana tiene 500'000 euro.
Cioè secondo me un po' cambia.
Poi bho. Vedi te.
La soluzione è aprire tutti un negozio di riparazione smartphone?
Wow a posto.
Grazie.

Trony non ha certo dato il buon esempio:
http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...l?uuid=ABz6qOj

[LordPBA]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Eh sarà così. Ma io dico che il fatto che Amazon abbia pagato le tasse solo sul 2% di tutti gli utili un pochino abbia aiutato.
Mentre un'azienda italiana paga il 50% su tutti gli utili.
Se entrambe guadagnano 1 milione di euro, significa che Amazon tiene 990'000 euro in tasca, mentre l'azienda italiana tiene 500'000 euro.
Cioè secondo me un po' cambia.
Poi bho. Vedi te.
La soluzione è aprire tutti un negozio di riparazione smartphone?
Wow a posto.
Grazie.

La soluzione e' sui e sul SERVIZIO

se vado da Trony e nessuno mi caga, non mi danno assistenza se non spedire il pezzo come posso fare io, se quando ci passo e' chiuso... perche' devo andare da Trony?

Un esempio: Apple store, possono vendere tutto da internet, ma se vai li ci sono eventi, presentazioni, e le riparazioni le fanno loro (almeno ti danno l'illusione, spediscono cmq, ma seguono il tutto)

Un altro esempio: un negozio di modellismo dove abito. Posso comprare tutto da internet, ma da lui si parla delle novita', ci sono dei corsi, anche delle gare ed eventi. Vado da lui e compro da lui.

Dunque la soluzione e' il VALORE AGGIUNTO, che al momento, e da anni, Trony &co. non hanno e non hanno saputo/voluto trovare. Hanno giocato al ribasso nelle spese e adesso sono alla fine.

IMHO

[thresher3253]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Eh sarà così. Ma io dico che il fatto che Amazon abbia pagato le tasse solo sul 2% di tutti gli utili un pochino abbia aiutato.
Mentre un'azienda italiana paga il 50% su tutti gli utili.
Se entrambe guadagnano 1 milione di euro, significa che Amazon tiene 990'000 euro in tasca, mentre l'azienda italiana tiene 500'000 euro.
Cioè secondo me un po' cambia.
Poi bho. Vedi te.

Fonte? Non per difendere l'evasione fiscale, ma a quanto leggo non ha pagato sul 75% degli utili, non sul 98%. Fa schifo lo stesso eh, ma mi pare abbia saldato la sua posizione alla fine dello scorso anno, quindi di cosa stiamo parlando?
Comunque sia, resta il fatto che puntare il dito contro Amazon - colpevole solo di aver colto la palla al balzo - serve a poco. È il governo che deve incoraggiare lo sviluppo delle PMI con detassazioni, agevolazioni fiscali e una semplificazione delle imposte e delle regolamentazioni a discapito di grandi imprese e multinazionali di settore.

Originariamente inviato da MiKeLezZ

La soluzione è aprire tutti un negozio di riparazione smartphone?
Wow a posto.
Grazie.

Non mi pare di aver detto questo. Ho detto che chi ha intuito il cambiamento del mercato ha lavorato per restare a galla ed è stato ricompensato. Puoi essere il fisioterapista più bravo del mondo, ma se domani inventano un metodo più efficace per risolvere il mal di schiena e non fai niente per adeguarti finisci a gambe all'aria.

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da deepdark

Infatti negli altri paesi i prezzi sono MOLTO più alti (ci sono le eccezioni cmq) e la gente che lavora di notte non guadagna un razzo. Poi tra l'altro dovrebbero lavorare dalle 17 alle 19 -20 visto che a quell'ora la gente mangia e/o dopo va a dormire o si vuole godere il film, quindi stiamo parlando di 3 ore di lavoro invece delle normali 6-8, quindi bisognerebbe assumere IL DOPPIO del personale, IL DOPPIO dei mezzi, con il raddoppio delle spese solo perchè QUALCUNO ha problemi/capo str0nzo. Tutto molto logico.

Che "altri paesi" (fa sempre un po' prurito dire "altri paesi") in cui esistono servizi di certe dimensioni aperti 24/7 o comunque con orari molto molto lunghi, siano molto piu' alti di prezzi non e' vero.

Che pero' questo sia quasi solo in paesi dove c'e' sfruttamento del lavoro, specialmente del lavoro non specialistico, e' verissimo.

In Inghilterra ci sono supermercati aperti 24/7, ma i dipendenti non hanno nessun bonus per lavorare di notte, da sindacato. Pieno di gente che lavora a minimum wage in turni notturni la domenica.

Francamente preferisco vivere in un paese dove i diritti dei lavoratori sono rispettati, anche se poi il negozietto chiude la domenica.