[Libero ADSL] Limitazione banda per utenti P2P

Griso · 13-04-2005, 15:38

ECCO IL SUNTO DI TUTTO:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=52398
http://punto-informatico.it/p.asp?i=54373

Spero di sbagliarmi ma purtroppo mi sa che Wind-infostrada-enel-salcazzo ha messo in atto una politica di filtraggio molto dannosa per il p2p e per qualsiasi altro trasferimento... a quanto pare i trasferimenti HTTP quindi navigazione e scaricamento di file dal web viaggiano alla massima velocità (nel mio caso 1280) mentre i problemi dei 300kbit/s manifestati da molti utenti sono in realtà un limite imposto a monte dall'ISP...

Controllate anche voi e confermatemi o meno questa teoria, che purtroppo si sta avvalorando sempre di più col passare dei minuti. A breve ci saranno molti commenti (spero) da entrambe le parti... così Libero ha risolto il problema di mancanza di banda rispetto a telecom... pfff...

Paganetor · 13-04-2005, 15:41

ma possono mettere un simile vincolo!? è legale?

Griso · 13-04-2005, 15:46

tecnicamente possono eccome... tu non hai banda garantita e loro possono benissimo dire "beh... c'è molto traffico su quella linea e non dipende da noi" o ancora meglio "1280kbit/s noi li offriamo, non sui traffici illegali però"

sì insomma... è molto difficile dimostrare che in realtà è traffico legale e Libero ha preso 2 piccioni con una fava... ha perlomeno ridotto il problema con la RIAA del filesharing e soprattutto ridotto ad un quarto la banda utilizzata... leggasi: più introiti per tutti... ora bisogna vedere se verrà applicato anche da telecom questo criterio, perchè in caso contrario prevedo una migrazione spaventosa di utenti da un provider all'altro... per poi trovarsi con questo limite applicato anche a loro ovviamente.

Paganetor · 13-04-2005, 15:48

Quote:

Originariamente inviato da Griso

tecnicamente possono eccome... tu non hai banda garantita e loro possono benissimo dire "beh... c'è molto traffico su quella linea e non dipende da noi" o ancora meglio "1280kbit/s noi li offriamo, non sui traffici illegali però"

sì insomma... è molto difficile dimostrare che in realtà è traffico legale e Libero ha preso 2 piccioni con una fava... ha perlomeno ridotto il problema con la RIAA del filesharing e soprattutto ridotto ad un quarto la banda utilizzata... leggasi: più introiti per tutti... ora bisogna vedere se verrà applicato anche da telecom questo criterio, perchè in caso contrario prevedo una migrazione spaventosa di utenti da un provider all'altro... per poi trovarsi con questo limite applicato anche a loro ovviamente.

ok, ma non possono mettermi un tetto a 300 e pubblicizzarla a 1280, però... me la pubblicizzi come 300 reali e basta...

per il resto, chi l'ha detto che se scarico qualcosa sto violando una legge? è vero che la maggior parte del P2P è illegale, ma non tutto...

Griso · 13-04-2005, 15:52

infatti il tetto massimo non è di 300 ma di 1280... eheh...
vuoi navigare in internet? puoi
vuoi scaricare filmati musica ecc dai siti pagando la licenza e tutto? puoi...

Ora bisognerà vedere come evolve la situazione... capire come agiscono i filtri e se è possibile aggirarli, magari implementando il tutto su http (sarebbe un macello ma d'altronde...)

CoreDump · 13-04-2005, 15:53

Quote:

Originariamente inviato da Griso

tecnicamente possono eccome... tu non hai banda garantita e loro possono benissimo dire "beh... c'è molto traffico su quella linea e non dipende da noi" o ancora meglio "1280kbit/s noi li offriamo, non sui traffici illegali però"

sì insomma... è molto difficile dimostrare che in realtà è traffico legale e Libero ha preso 2 piccioni con una fava... ha perlomeno ridotto il problema con la RIAA del filesharing e soprattutto ridotto ad un quarto la banda utilizzata... leggasi: più introiti per tutti... ora bisogna vedere se verrà applicato anche da telecom questo criterio, perchè in caso contrario prevedo una migrazione spaventosa di utenti da un provider all'altro... per poi trovarsi con questo limite applicato anche a loro ovviamente.

E come giustificherebbero questa cosa ( sempra che la vogliano giustificare

)
dato che usare una qualsiasi applicazione p2p != da fare qualcosa di illegale,
e poi come farebbero, filtrano tutte le porte sopra 1024 o semplicemente
danno piena banda solo sulla 80, anche perche mica c è solo il p2p che usa
del porte diverse da quelle http, sarebbe veramente una assurdità

SalvoX · 13-04-2005, 15:57

beh http://www.legaltorrents.com/index.htm
potrebbe essere un esempio del fatto che non tutto quello che viene condiviso è necessariamente illegale

in ogni caso l'aria che tira non è delle migliori
P2P, nuove denunce anche in Italia
http://punto-informatico.it/p.asp?i=52331
qui se ne parla

cmq nel mio caso il limite è anche per ftp e http quindi ancora peggio

Griso tu confermi che va tutto veloce su http e ftp e lento nel "resto"
?

Griso · 13-04-2005, 15:58

beh... per i programmi tipo che ne so aggiornamenti di software vari viene tutto attraverso protocolli http e ftp... il problema credo stia lì, infatti non è un filtraggio a porte... il filtraggio viene effettuato su tutte le porte con protocolli (da quanto mi pare di capire finora) diversi da http e ftp... Infatti se provi ad usare client tipo eMule, eXeem o anche download da xdcc su mIRC ti accorgerai che anche aprendoli assieme non superi i 300kbit/s (circa 39kb/s)

Griso · 13-04-2005, 16:00

per http te lo confermo con la mano sul fuoco visto che ho appena dovuto far aggiornamenti vari e alcuni siti "pesantucci" andavano veloci...
puoi provare tu stesso a vedere nel forum la sezione fotografia digitale -> photocontest e scegliere uno dei contest vecchi... vengono pubblicate le immagini in gara e lì satura la banda... per quanto ho visto ora tutto il resto è limitato (forse anche windows update si affida ad altri protocolli, più tardi provo)

edit: comunque la quantità di dati "legali" che circola in rete è talmente minima che non ci si può lamentare... alla fine non ti impediscono di scaricarla, ci metterai di più.

SalvoX · 13-04-2005, 16:03

ne parlano anche qui
http://www.puntoadsl.net/forumante/t...18&whichpage=6

e sul ng it.tcl.telefonia.adsl

ho fatto la prova consigliata da griso sulle pagine web e effettivamente tramite du meter si raggiungono i 90k quindi ci sono delle limitazioni solo sul p2p
non credo serva cambiare le porte locali perchè il filtraggio sarà sulle porte remote probabilemente.

non resta che sperarare sia un prob temporaneo..dovuto a test

Misagi · 13-04-2005, 16:17

Bhè se questo fatto è vero....secondo il mio parere è una vera fregatura questa libero adsl. Io sono un utente alice adsl...1Mbit...scarico fisso a 157Kb/s sia da web che da p2p..stessa cosa da xdcc....mai avuto problemi! Ho richiesto anche l'upgrade alla 4Mbit, spero che la qualità del servizio sia buona come per la 1Mbit

Slave01 · 13-04-2005, 16:17

Io me ne sono accorto scaricando una distribuzione linux da torrent. Andare a 30 fisso quando viene condiviso da centinaia di persone...ehmmm. Cmq se fosse una cosa voluta allora mi dispiace ma libero si è gettato la zappa sui piedi (macellandolo). Non ci sono giustificazioni.

Griso · 13-04-2005, 16:31

sì ora bisognerà vedere cosa farà telecom...

l'opzione più gettonata? sta a guardare per un mesetto o due finchè passa un bel po' di gente ad alice, poi tira la gabola anche lei con la banda... sicuro come l'oro

nix1 · 13-04-2005, 16:32

Quote:

Originariamente inviato da Slave01

Io me ne sono accorto scaricando una distribuzione linux da torrent. Andare a 30 fisso quando viene condiviso da centinaia di persone...ehmmm. Cmq se fosse una cosa voluta allora mi dispiace ma libero si è gettato la zappa sui piedi (macellandolo). Non ci sono giustificazioni.

Quoto in pieno ho comprato l'adsl per scaricare programmi open e me la chiudono, la cambio

Misagi · 13-04-2005, 16:37

Quote:

Originariamente inviato da Griso

sì ora bisognerà vedere cosa farà telecom...

l'opzione più gettonata? sta a guardare per un mesetto o due finchè passa un bel po' di gente ad alice, poi tira la gabola anche lei con la banda... sicuro come l'oro

Bhe si...lo penso anche io...ma finche c'è banda, cerco di divertirmi

SalvoX · 13-04-2005, 17:45

allora...80tcp e 443udp non le hanno filtrate ..ancora

se non avete un server web attivo potete....
fate vobis

orestino74 · 13-04-2005, 17:49

Beh, per chi ha una linea affari, e deve solo navigare, è una cosa positiva, anzi, si libera banda per lavorare bene!!
Magari lo stesso qualcuno ha a casa Fastweb 6Mbit, che non ha di questi problemi....

Dai scherzo, è una cosa incredibile, ma non credo sia illegale....loro non garantiscono la banda, la navigazione normale va alla grande e gli utenti si attaccano...disdite tutti in massa, ma attenzione, tiscali mi pare stia peggio....

gorion · 13-04-2005, 17:58

ma siete sicuri? Non è il caso magari di attendere la fine dei lavori ? Non è che magari la limitazione l'avete solo perchè stanno mettendo mano a tutti i DSLAM ?

Non voglio stare dalla parte di libero, ma vi ricordate la banda vincolata a 20k per Tiscali e simili , libero compreso, per problemi tecnici ?

pierodj · 13-04-2005, 18:02

se nn ricordo male esistevano dei programmi che reindirizzavano il traffico dalle altre porte alla 80 (quella per la navigazione comune)

SalvoX · 13-04-2005, 18:45

Quote:

Originariamente inviato da pierodj

se nn ricordo male esistevano dei programmi che reindirizzavano il traffico dalle altre porte alla 80 (quella per la navigazione comune)

nel mio caso è bastato mettere sul

le porte postate sopra
che non sono state filtrate.

e per adesso lo sblocco è sorpassato ..ma non so se durerà

13-04-2005, 15:38	#1
Griso Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: Bergamo Messaggi: 1043	[Libero ADSL] Limitazione banda per utenti P2P ECCO IL SUNTO DI TUTTO: http://punto-informatico.it/p.asp?i=52398 http://punto-informatico.it/p.asp?i=54373 Spero di sbagliarmi ma purtroppo mi sa che Wind-infostrada-enel-salcazzo ha messo in atto una politica di filtraggio molto dannosa per il p2p e per qualsiasi altro trasferimento... a quanto pare i trasferimenti HTTP quindi navigazione e scaricamento di file dal web viaggiano alla massima velocità (nel mio caso 1280) mentre i problemi dei 300kbit/s manifestati da molti utenti sono in realtà un limite imposto a monte dall'ISP... Controllate anche voi e confermatemi o meno questa teoria, che purtroppo si sta avvalorando sempre di più col passare dei minuti. A breve ci saranno molti commenti (spero) da entrambe le parti... così Libero ha risolto il problema di mancanza di banda rispetto a telecom... pfff... __________________ Canon EOS 300D + Canon EF 50mm f/1.8 + Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 + Sigma 70-300mm f/4-5.6 + CF 1GB Sandisk Visita il mio sito (griso.org) - Guarda l'album su Photo4u Ultima modifica di Griso : 30-07-2005 alle 23:01.

13-04-2005, 15:41	#2
Paganetor Senior Member Iscritto dal: May 2000 Città: Milano Messaggi: 13358	ma possono mettere un simile vincolo!? è legale? __________________ Canon EOS 300D; Canon EOS 40D; 17-40 f4 L; EF 50 f1.8; Sigma EX 28-70 f2.8; 70-200 f4 L; Sigma APO 100-300mm F4 EX IF HSM; TC Sigma 1.4x EX Apo DG; Canon EOS 5 con VG; Flash SpeedLite 200E; Canon T50; FD 28 f2.8; FD 50 f1.8; FD 70-210 f4

13-04-2005, 15:46	#3
Griso Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: Bergamo Messaggi: 1043	tecnicamente possono eccome... tu non hai banda garantita e loro possono benissimo dire "beh... c'è molto traffico su quella linea e non dipende da noi" o ancora meglio "1280kbit/s noi li offriamo, non sui traffici illegali però" sì insomma... è molto difficile dimostrare che in realtà è traffico legale e Libero ha preso 2 piccioni con una fava... ha perlomeno ridotto il problema con la RIAA del filesharing e soprattutto ridotto ad un quarto la banda utilizzata... leggasi: più introiti per tutti... ora bisogna vedere se verrà applicato anche da telecom questo criterio, perchè in caso contrario prevedo una migrazione spaventosa di utenti da un provider all'altro... per poi trovarsi con questo limite applicato anche a loro ovviamente. __________________ Canon EOS 300D + Canon EF 50mm f/1.8 + Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 + Sigma 70-300mm f/4-5.6 + CF 1GB Sandisk Visita il mio sito (griso.org) - Guarda l'album su Photo4u

13-04-2005, 15:52	#5
Griso Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: Bergamo Messaggi: 1043	infatti il tetto massimo non è di 300 ma di 1280... eheh... vuoi navigare in internet? puoi vuoi scaricare filmati musica ecc dai siti pagando la licenza e tutto? puoi... Ora bisognerà vedere come evolve la situazione... capire come agiscono i filtri e se è possibile aggirarli, magari implementando il tutto su http (sarebbe un macello ma d'altronde...) __________________ Canon EOS 300D + Canon EF 50mm f/1.8 + Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 + Sigma 70-300mm f/4-5.6 + CF 1GB Sandisk Visita il mio sito (griso.org) - Guarda l'album su Photo4u

13-04-2005, 15:57	#7
SalvoX Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Milano Messaggi: 606	beh http://www.legaltorrents.com/index.htm potrebbe essere un esempio del fatto che non tutto quello che viene condiviso è necessariamente illegale in ogni caso l'aria che tira non è delle migliori P2P, nuove denunce anche in Italia http://punto-informatico.it/p.asp?i=52331 qui se ne parla cmq nel mio caso il limite è anche per ftp e http quindi ancora peggio Griso tu confermi che va tutto veloce su http e ftp e lento nel "resto" ? __________________ Traduzione italiana di Vray (Cercasi Collaboratori)

13-04-2005, 15:58	#8
Griso Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: Bergamo Messaggi: 1043	beh... per i programmi tipo che ne so aggiornamenti di software vari viene tutto attraverso protocolli http e ftp... il problema credo stia lì, infatti non è un filtraggio a porte... il filtraggio viene effettuato su tutte le porte con protocolli (da quanto mi pare di capire finora) diversi da http e ftp... Infatti se provi ad usare client tipo eMule, eXeem o anche download da xdcc su mIRC ti accorgerai che anche aprendoli assieme non superi i 300kbit/s (circa 39kb/s) __________________ Canon EOS 300D + Canon EF 50mm f/1.8 + Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 + Sigma 70-300mm f/4-5.6 + CF 1GB Sandisk Visita il mio sito (griso.org) - Guarda l'album su Photo4u

13-04-2005, 16:00	#9
Griso Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: Bergamo Messaggi: 1043	per http te lo confermo con la mano sul fuoco visto che ho appena dovuto far aggiornamenti vari e alcuni siti "pesantucci" andavano veloci... puoi provare tu stesso a vedere nel forum la sezione fotografia digitale -> photocontest e scegliere uno dei contest vecchi... vengono pubblicate le immagini in gara e lì satura la banda... per quanto ho visto ora tutto il resto è limitato (forse anche windows update si affida ad altri protocolli, più tardi provo) edit: comunque la quantità di dati "legali" che circola in rete è talmente minima che non ci si può lamentare... alla fine non ti impediscono di scaricarla, ci metterai di più. __________________ Canon EOS 300D + Canon EF 50mm f/1.8 + Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 + Sigma 70-300mm f/4-5.6 + CF 1GB Sandisk Visita il mio sito (griso.org) - Guarda l'album su Photo4u

13-04-2005, 16:03	#10
SalvoX Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Milano Messaggi: 606	ne parlano anche qui http://www.puntoadsl.net/forumante/t...18&whichpage=6 e sul ng it.tcl.telefonia.adsl ho fatto la prova consigliata da griso sulle pagine web e effettivamente tramite du meter si raggiungono i 90k quindi ci sono delle limitazioni solo sul p2p non credo serva cambiare le porte locali perchè il filtraggio sarà sulle porte remote probabilemente. non resta che sperarare sia un prob temporaneo..dovuto a test __________________ Traduzione italiana di Vray (Cercasi Collaboratori) Ultima modifica di SalvoX : 13-04-2005 alle 16:11.

13-04-2005, 16:17	#11
Misagi Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Città: Perugia Messaggi: 1508	Bhè se questo fatto è vero....secondo il mio parere è una vera fregatura questa libero adsl. Io sono un utente alice adsl...1Mbit...scarico fisso a 157Kb/s sia da web che da p2p..stessa cosa da xdcc....mai avuto problemi! Ho richiesto anche l'upgrade alla 4Mbit, spero che la qualità del servizio sia buona come per la 1Mbit __________________ CPU: Intel i7 860 2.8Ghz - Intel H57 - RAM: 8Gb DDR3 1333Mhz - HD: Samsung SSD EVO 120Gb + 1Tb Sata WD - Audio: Realtek HD Audio @ Softmod X-Fi - VGA: Sapphire 7850 OC 2Gb GDDR5 - Masteriz BluRay - Monitor: Samsung T260HD - Casse: Creative Gigaworks S750 - Windows 8.1 x64 - Rete: Cisco 877 + DIR-868L - ADSL: Tiscali 20Mega Fast

13-04-2005, 16:17	#12
Slave01 Member Iscritto dal: Apr 2002 Messaggi: 202	Io me ne sono accorto scaricando una distribuzione linux da torrent. Andare a 30 fisso quando viene condiviso da centinaia di persone...ehmmm. Cmq se fosse una cosa voluta allora mi dispiace ma libero si è gettato la zappa sui piedi (macellandolo). Non ci sono giustificazioni. __________________ Music & Dap il blog che parla di musica e di come ascoltarla

13-04-2005, 16:31	#13
Griso Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: Bergamo Messaggi: 1043	sì ora bisognerà vedere cosa farà telecom... l'opzione più gettonata? sta a guardare per un mesetto o due finchè passa un bel po' di gente ad alice, poi tira la gabola anche lei con la banda... sicuro come l'oro __________________ Canon EOS 300D + Canon EF 50mm f/1.8 + Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 + Sigma 70-300mm f/4-5.6 + CF 1GB Sandisk Visita il mio sito (griso.org) - Guarda l'album su Photo4u

13-04-2005, 17:45	#16
SalvoX Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Milano Messaggi: 606	allora...80tcp e 443udp non le hanno filtrate ..ancora se non avete un server web attivo potete.... fate vobis __________________ Traduzione italiana di Vray (Cercasi Collaboratori)

13-04-2005, 17:49	#17
orestino74 Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: Roma Messaggi: 2188	Beh, per chi ha una linea affari, e deve solo navigare, è una cosa positiva, anzi, si libera banda per lavorare bene!! Magari lo stesso qualcuno ha a casa Fastweb 6Mbit, che non ha di questi problemi.... Dai scherzo, è una cosa incredibile, ma non credo sia illegale....loro non garantiscono la banda, la navigazione normale va alla grande e gli utenti si attaccano...disdite tutti in massa, ma attenzione, tiscali mi pare stia peggio.... __________________

13-04-2005, 17:58	#18
gorion Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Città: Torino Messaggi: 936	ma siete sicuri? Non è il caso magari di attendere la fine dei lavori ? Non è che magari la limitazione l'avete solo perchè stanno mettendo mano a tutti i DSLAM ? Non voglio stare dalla parte di libero, ma vi ricordate la banda vincolata a 20k per Tiscali e simili , libero compreso, per problemi tecnici ? __________________ Amministratore di elnportal.it link al forum di elnportal.it link al forum di Nexthardware

13-04-2005, 18:02	#19
pierodj Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Milano Messaggi: 7497	se nn ricordo male esistevano dei programmi che reindirizzavano il traffico dalle altre porte alla 80 (quella per la navigazione comune)

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