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12-09-2007, 22:28 | #1 | |
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[Guide e FAQ] Guida alla scelta del mouse
parlando con pier4reich, abbiamo pensato di aprire una guida con faq, partendo da quelle che avevo scritto nel thread del lachesis, per poi inserirne di nuove, utili a chi si deve cimentare nella scelta di un mouse adatto alle proprie esigenze
Indice generale delle FAQ (possibilmente leggere prima l'introduzione) Introduzione Spesso si vedono topic in cui si chiede un consiglio su un buon mouse per giocare, e le risposte solitamente creano solo più confusione a chi ha posto la domanda, essendo spesso tutte in contrasto tra loro. Questo è perchè la principale caratteristica che un mouse deve avere per chi lo usa, è che questo offra un buon "feeling" all'utente, ma questo feeling, essendo una sensazione personale di ognuno, varia (e di molto) da persona a persona, e con questo varia di conseguenza anche lo stile di utilizzo del mouse. Non potendo considerare tutte le esigenze diverse di ogni persona, si restringe il campo a due categorie principali di utenti: Lowsenser e Highsenser. All'interno di queste due categorie, ognuno ha esigenze e sfaccettature diverse, ma queste offrono comunque una buona approssimazione (semplificando di molto questa guida, che altrimenti, invece di 2 punti di vista, ne dovrebbe considerare N ) Bisogna innanzitutto considerare che gli appartenenti a queste due categorie hanno punti di vista e opinioni molto diverse (che in questa guida terrò separate, altrimenti consiglierebbero tutto e il contrario di tutto), e addirittura usano due tipologie di mouse differenti, quindi ancor prima di cominciare a informarsi su modelli di mouse, bisognerebbe cercare di capire a che categoria si appartiene. E questo è proprio l'argomento a cui dedico la prima parte della guida: Qual'è la differenza tra lowsenser e highsenser? Come capisco qual'è il mio stile? Quote:
Bene, ora che in teoria vi siete fatti un'idea della categoria in cui si può classificare il vostro stile, posso suddividere le FAQ, in base alla categoria di chi le ha scritte (perchè tra una categoria e l'altra i pareri sono piuttosto discordi, per non dire quasi opposti, quindi riuscire a scrivere opinioni che soddisfino entrambi è piuttosto arduo ) Ultima modifica di Lonherz : 09-12-2009 alle 19:27. |
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12-09-2007, 22:29 | #2 |
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Indice generale delle FAQ:
Indice FAQ highsenser
Indice FAQ lowsenser
Indice FAQ generali
Test sulle prestazioni dei sensori dei mouse, eseguiti con l'utility a4tech MiceJudge
Ultima modifica di Lonherz : 09-12-2009 alle 19:19. |
12-09-2007, 22:30 | #3 | |||
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Indice generale delle FAQ
FAQ highsenser (autori: Lonherz)
Ultima modifica di Lonherz : 09-12-2009 alle 19:20. |
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12-09-2007, 22:30 | #4 | ||||
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Indice generale delle FAQ
FAQ lowsenser (autori: pier4reich)
Ultima modifica di Lonherz : 07-10-2007 alle 15:43. |
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12-09-2007, 22:31 | #5 | |||||
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Indice generale delle FAQ
FAQ comuni a entrambi (autori: pier4reich, Lonherz)
Ultima modifica di Lonherz : 11-04-2008 alle 12:21. |
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13-09-2007, 12:09 | #6 |
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Indice generale delle FAQ
Classifica prestazioni sensore mouse, con spostamento a bassa velocità (velocità media di un highsenser) (i test sono tutti effettuati a 125 hz, in quanto è il polling rate con cui miceJudge è in grado di dare risposte sensate a basse velocità di spostamento) A+ (trust gm4600 -125hz) A+ (Razer Krait 1600 dpi) A+ (razer lachesis 4000cpi 125hz) A+ (logitech g9 1600cpi) A+ (razer copperhead 200cpi -125hz) B (trust 250S -125hz) C (saitek qualcosa 125hz) Se volete inserire test dei vostri mouse eseguiti a 125 hz, postate gli screenshot in questo thread Indice generale delle FAQ Ultima modifica di Lonherz : 28-11-2007 alle 17:07. |
14-09-2007, 13:40 | #7 |
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Test di qualsiasi mouse fattibile localmente tramite MiceJudge (programmino ben fatto dai produttori dell'a4tech) http://www.a4tech.com/en/ il riquadretto piccolo ; Link alternativo
Quote:
Classifica mouse
Indice generale delle FAQ -------------------------------------------------------------- Io direi che alcuni argomenti sono indipendenti dal punto di vista dell'utente, come il polling. Ma, appunto, sono obbiettive ed indipendenti. Ora, se ne discutiamo tra noi (e gli interventi altrui fanno solo bene se costruttivi) raggiungiamo dialetticamente un'accordo. Ora, dimmi se sei d'accordo: Overclokkare l'usb teoricamente porta all'invio di una maggiore quantità di coordinate, in quanto queste si "aggiornano" in tempi minori. Quindi, come hai detto tu, se io faccio uno spostamento del mouse l'avrò spezzato in N-1 lati, considerando N vertici. (PS: lo spostamento potrebbe anche essere rettilineo, ma ciò non fa venire meno il ragionamento). Questi N vertici, per come è possibile settare l'usb, saranno 125/250/500/1000 al secondo. Ora, a parità di spostamento, piu' vertici ci sono, piu' il movimento sullo schermo sarà simile al movimento totale rilevato dal sensore (e non quello reale che è ancora piu' preciso). Fin qui d'accordo? Benissimo. Questo dice lonherz. Io non sono contro questo ragionamento, semplicemente dico: se il pc deve disegnare sullo schermo, disegna con la frequenza pari agli FPS in gioco. Quindi anche se teoricamente io ho lo spostamento con 1000 vertici al secondo, ma ho 130 fps, vedrò effettivamente il mouse (ammeso che io possa distinguere un frame dall'altro) in 130 coordinate diverse. E le altre 870? perse, non visibili dal giocatore, quindi praticamente inutili. Invece, come diceva GabrySP (che invito a partecipare)diversa e la storia del polling se si pensa che il buffer si resetta prima che raggiunga il limite massimo, quindi il mouse è sfruttabile in maniera proporzionale (1:1) (ovvero, se io muovo di 10 il mouse in un secondo, con sensibilità 1:1, otterò un movimento di 10... Se il buffer arriva al massimo, se io lo muovo di 10, ottengo 9-8 o un valore inferiore. Matematicamente se lo sfruttamento è proporzionale avrò Y=X con Y-coordinate, X-velocità ... se non'e lineare sarà Y=x/K con K>0). Ad esempio nel gm-4200 della trust, il sensore "apparentemente" non regge spostamenti veloci, se si overclokka l'usb a 250hz regge molto di piu'. Lonherz aspetto te
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15-09-2007, 10:18 | #8 | |
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Quote:
Comunque ho letto e sono d'accordo (secondo me pero` un polling rate piu` alto aumenta la sincronia tra l'invio dei dati e il calcolo del frame video, perche` le coordinate che vengono prese in considerazione saranno quelle piu` vicine temporalmente al calcolo del frame. Forse pero` questa maggiore sincronizzazione dello spostamento del mouse con lo spostamento sul video e` abbastanza impercettibile in game ) |
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15-09-2007, 10:37 | #9 |
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ok fai con tutta calma, e pensa prima al cuore che al forum
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17-09-2007, 10:30 | #10 |
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Iscritto. Grazie questo thread sarà utilissimo. Personalmente devo ancora capire che tipo di giocatore sono. Al momento ho sempre usato un microsoft explorer 3.0 ma è stata una scelta forzata (me l 'hanno regalato e sono stato felicissimo). Ma è stato il mio stile ad adattarsi al mouse e non viceversa. L'idea di impuganre un mouse simmetrico mi fa un po' "paura", ma correrò il rischio per vedere se sono effettivamente low o high. Poi cercherò di capire meglio tutti i termini che usate, che sono completamente a digiuno di concetti come il poling, buffer, bus e settare al meglio il mouse.
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17-09-2007, 14:06 | #11 | |
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Quote:
se fossi low, tenendo il tappetino cosi`, il mouse ti uscirebbe dal tappetino continuamente |
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17-09-2007, 17:22 | #12 |
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Sapevo che si overclokava l'usb solo per avere una risposta minore, di avere "traiettorie piu affidabili" non l'avevo mai sentita come dice piera, non sembra che si traggono molti vantaggi da quel punto di vista.
Inolte molti mouse a 1000Hz non regiscono bene Aggiungerei anche il meno conosciuto wheel optical mouse per gli high sens, stesso ottico ie3.0 ma più leggero |
19-09-2007, 12:35 | #13 |
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pacth per l'overclock dell'usb.
Allora, questo post vuole essere d'informazione (utilerrima) per l'overclock usb (purtroppo solo sotto sistemi microsoft, ancora linux non l'ho fatto).
Ecco i programmi:
Per ora è tutto, se qualcuno vuole contribuire...
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26-09-2007, 19:36 | #14 |
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Nota: I sensori ottici/laser, tranne che con alcuni pad ben fatti, soffrono terribilmente gli spostamenti veloci con pad di metallo. Consigliati pad in plastica/stoffa o metallo ruvido (non iperliscio). Altrimenti non leggono il movimento.
Costruzione di un pad di stoffa rigido a soli 3.70 euro performante come il QCK: Link al topic con il pdf
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30-09-2007, 00:53 | #15 |
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Ragazzi ho un Logitech Cordless Click!
Ho provato ad aumentare la frequenza con hidusbf ma DIMouseHz mi da sempre una frequenza massima di 125Hz come mai? significa che è il limite del mio mouse? Poi un altra cosa che non ho capito il mio mouse ha la possibilita di impostare il dpi? o lo possono fare solo mouse di un certo livello? (per gestire il muse uso il pacchetto setpoint della logitech) Per ultima cosa: Credo di essere un Highsenser... a lavoro ho un Microsoft strauso da 15€ con filo che non pesa praticamente niente... mi ci trovo troppo bene!!!! invece il mio logitech utilizzando batterie stilo ricaricabili (duracell da 2650 mAh => 1Kg a batteria) faccio troppa forza e mi vengono le fitte al palmo della mano! che mouse mi consigliate? il G9 è leggero? pero credo che per me sia un tantinello sprecato!
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30-09-2007, 07:39 | #16 |
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può essere, in effetti, che seppur hai seguito la procedura giusta di hidusb (hai selezionato il mouse, messo un refresh diverso da quello di default o 125 , spuntato filter, clikkato dopo install service ed infine riavviato il pc?), il mouse stia alla stessa frequenza. Vol dire che quello è il suo massimo.
Se sei un'highsenser e vuoi spendere poco, comprati un microsfot basic mouse (link), oppure un microsoft comfort optical mouse 3000 (link costano sui 20 euro e sono simmetrici, con basso profilo e leggeri, hanno ottimissimi sensori (fino a 2 m/sec). Questi se hai un'appoggio neurtro ( e pochi soldi da voler spendere in attesa di migliorare le tue abilità. E' inutile dire minchia ho il g9 :dentonissimo: ed essere una chiavica, salvo uno poi non usi trucchi non regolari [da pirla] per il gioco online). Se ti piacciono appoggi destrorsi ti consiglio il: trust gm-4200 http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1422542 trust gm-4600 http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1423445 sempre poco prezzo (ma prestazioni di sensore superiore ai mouse microsoft) quando poi sarai diventato bravo, valuterai da solo se questi mouse economici ti bastano (proprio come sensore//feeling//prestazioni) oppure vuoi passare a qualcosa di piu' (magari perchè fa figo ) Gl
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30-09-2007, 10:53 | #17 | |
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Quote:
Cmq il mouse oltre che a giocare (ma non ad alti livelli) mi serve per lavorare, ma sopratutto non mi deve far venire i crampi alla mano dopo 4 ore che lo sto usando!... e poi non so come spiegarlo ma certe volte sembra che non riesco neanche a cliccare dove voglio con il mouse facendo un sacco di fatica! Per il G9 in effetti ci hai azzeccato! pero devo dire che mi piace veramente un sacco!
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07-10-2007, 10:41 | #18 |
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ho fatto un po' di ordine nelle faq
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08-10-2007, 07:02 | #19 |
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braFo
ma altri contribuiti di altri utenti? Dai!
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09-10-2007, 09:49 | #20 |
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Il mio contributo è questo:
ho un g5 e uso un mousepad QPAD | CT black. Ora so che non è un mousepad della madonna ma il g5 mi da alcuni problemi anche con altri mousepad come il func 30r. Quando faccio movimenti veloci il mouse rimane inchiodato o inizia a guardare verso il basso/alto. Mi hanno detto di installare la patch 1.2 scaricabile dal sito logitech ma quando apro il programma mi dice che non rileva nessun mouse G5. Come è possibile? Ho i setpoint 4.0 cioè gli ultimi.... che posso fare?
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Asus P7P55D Pro - Intel i5 750 @ 3.6Ghz - 4GB G.Skill Ripjaws F3-12800 CL7 - ATI Radeon 5850 1GB - Samsung 930BF - Logitech G5 - Razer Mantis | ho trattato positivamente con: retro84, crivel, nandorona, edo15, zziplex, sniper86, gatto77, whiteangel87, almostovers, mmoderni, joopool, Alpha4, ventiquattro, vortex99, maximonet, mad_griffith, dylan il drago, maximonet, warrior, wooffahhh. Negativamente: picador78. |
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