Giochi di rilievo usciti/in uscita in questo mese, nessuno ne parla.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Cutter90

Credo di aver capito male perchè non ti sei spiegato bene. AC ha la stessa IA di tlou e/o di tw3?
No perchè se ho capito bene e quello che intendevi era questo la tua credibilità scende sotto lo zero. Ma zero assoluto eh. Tlou2 ha l'ia migliore mai vista dai tempi di fear e asfalta completamente AC "vecchio".

Ragazzi, ma di cosa parliamo?
I giochi come tlou o quelli più "cinematografici" sono un genere diverso da un AC. Davvero devo spiegare che sono entrambi videogiochi validissimi di esistere?
Tlou è un capolavoro nel suo genere. Ma non c'entra un fico secco con AC nuovo. Ma se piace o no un genere è sopggettivo......

TLOU1
di quella mezza wokazzata del 2 manco mi interesso....

[Cutter90]

Originariamente inviato da GoFoxes

Qua si ritorna al discorso precedente (che è poi lo stesso motivo per cui Starfield, per riagganciarci al titolo del thread, è me.da fumante): Ubisoft è dovuta scendere a compromessi per creare un gioco che potesse diventare (e lo è diventato in effetti) un brand di successo.

Assassin's Creed nacque come gioco senza hud e senza combat (o con combat proibitivo) in cui si interpretava un assassino che doveva eseguire assassini in totale anonimato sfruttando l'ottimo social stealth, una idee originali del gioco, e il parkour.

Poi è diventato un gioco sempre stealth, ma con gps integrato, hud, icone, ecc che son cose che rendono ripetitivi e banali il 100% de giodhi (tutti i giochi son ripetitivi e banali perché hanno hud che li trasformano in task manager) e un combat non più limitato, ma banalizzato (forse non avevano tempo, perché già in AC2 si vede qualcosa di diverse). Questo per meri motivi di denaro: dovevano venderlo ai più.

Resta che AC1 va giocato senza hud e senza uccidere nessuno che non sia il target, e soprattutto senza entrare mai in conflitto. Se inizi ad uccidere tutti, anche se il gioco lo permette, lo stai giocando male. Tu dirai "eh, ma son loro che me lo devono impedire" e io ti rispondo "perché? che ti frega?"

A questo punto perché mettere i livelli di difficoltà tipo narrazione, facile, medio, difficile, leggendario, prepare to die, ecc?

Vuoi giocare AC1 a facile? Uccidi tutti quelli che vedi
Vuoi giocare AC1 a difficile (come è inteso)? Uccidi solo il targer senza entrare mai in aperto conflitto. Senza hud. Che vuol dire osservare il mondo di gioco, trovare indizi, indagare, scoprire come arrivare al target nella maniera più stealth possibile, pianificare e agire con calma e pazienza

Ne abbiamo già parlato. Il tuo modo di giocare ci sta ed è un modo di giocare fra i tanti, ma deve essere il gioco a portarti a giocarlo in un certo modo. Se il gioco non lo fa è il gioco a fallire, non il videogiocatore.

[Cutter90]

Originariamente inviato da GoFoxes

TLOU1
di quella mezza wokazzata del 2 manco mi interesso....

E anche quello ha in IA eccellente. E non giocare tlou2 solo perchè pesantemente politiccaly correct (odioso, osceno politically correct) significa non amare il videogioco, per lo meno quel genere. E' un comportamento folle, mia opinione.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Cutter90

Ne abbiamo già parlato. Il tuo modo di giocare ci sta ed è un modo di giocare fra i tanti, ma deve essere il gioco a portarti a giocarlo in un certo modo. Se il gioco non lo fa è il gioco a fallire, non il videogiocatore.

Ok

Quindi se metto a facile un qualsiasi gioco che tu consideri capolavoro, e lo gioco andando avanti, ammazzando tutti, e finendolo in 4 ore... come la mettiamo?

Se mi rispondi: "Eh ma non va giocato a facile" ti dico "allora il gioco ha fallito"

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Cutter90

E anche quello ha in IA eccellente. E non giocare tlou2 solo perchè pesantemente politiccaly correct (odioso, osceno politically correct) significa non amare il videogioco, per lo meno quel genere.

A me fa schifo il genere...

[Cutter90]

Originariamente inviato da GoFoxes

Ok

Quindi se metto a facile un qualsiasi gioco che tu consideri capolavoro, e lo gioco andando avanti, ammazzando tutti, e finendolo in 4 ore... come la mettiamo?

Se mi rispondi: "Eh ma non va giocato a facile" ti dico "allora il gioco ha fallito"

No caro. il gioco ti offre il selettore di difficoltà. Se tu ricerchi il tasso di sfida coerente alle tue capacità/volontà il gioco ti permette di farlo. Se poi tu lo giochi a facile perchè vuoi uccidere tutti lo puoi fare. Ti godi la storia.
Se vuoi giocare il gioco hardcore metti a difficile e ti godi tutto.
Il giocatore sceglie, il gioco non fallisce perchè ti permette di settarti come vuoi tu.
Sicuramente un gioco come tlou giocato a facile ti fa perdere il senso di sopravvivenza. Non lo vuoi quel senso? amen, il gioco ti permette di farlo.

Poi ci sono i casi, i miei preferiti, in cui il gioco è tarato per una, di solito alta, difficoltà. L'esperienza è quella decisa in toto dagli sviluppatori, bilnciamenti compresi.

Ma in entrambi i casi il gioco è ben lontano dal fallire.

[Cutter90]

Originariamente inviato da GoFoxes

A me fa schifo il genere...

Ci sta. Ma di certo non puoi denigrare tlou nei suoi aspetti tecnici oggettivi solo perchè "ti fa cagare il genere".

[GoFoxes]

Io mi diverto a giocare come pare a me qualsiasi gioco, tu come ti impongono gli sviluppatori. Ad ognuno il suo.

AC1 resta uno dei pochi esempi di videogiochi fattibili senza hud in toto, e questo è il maggior pregio che può avere un videogioco per me. Giocarlo con HUD, dato che il gioco permette di toglierlo, è alla stregua di giocare a facile qualsiasi altro gioco.

[Cutter90]

Originariamente inviato da GoFoxes

Io mi diverto a giocare come pare a me qualsiasi gioco, tu come ti impongono gli sviluppatori. Ad ognuno il suo.

AC1 resta uno dei pochi esempi di videogiochi fattibili senza hud in toto, e questo è il maggior pregio che può avere un videogioco per me. Giocarlo con HUD, dato che il gioco permette di toglierlo, è alla stregua di giocare a facile qualsiasi altro gioco.

Eh, ma infatti chi ha mai detto che fai male a giocarlo così scusa? Io ho solo detto che se la gente lo gioca con hud e uccidendo tutti, perchè il gioco lo permette va bene lo stesso....
AC1 ha tanti difetti ora come ora. Quello è un buon pregio, per te. Ma IA, combat ridicolo e missioni ripetitive restano problemi del titolo. Che tu lo giochi con HUD o no

[FirstDance]

a me piaceva raccogliere le piume.

[sertopica]

^ Ho controllato, erano bandierine.

Originariamente inviato da GoFoxes

Qua si ritorna al discorso precedente (che è poi lo stesso motivo per cui Starfield, per riagganciarci al titolo del thread, è me.da fumante): Ubisoft è dovuta scendere a compromessi per creare un gioco che potesse diventare (e lo è diventato in effetti) un brand di successo.

Assassin's Creed nacque come gioco senza hud e senza combat (o con combat proibitivo) in cui si interpretava un assassino che doveva eseguire assassini in totale anonimato sfruttando l'ottimo social stealth, una idee originali del gioco, e il parkour.

Poi è diventato un gioco sempre stealth, ma con gps integrato, hud, icone, ecc che son cose che rendono ripetitivi e banali il 100% de giodhi (tutti i giochi son ripetitivi e banali perché hanno hud che li trasformano in task manager) e un combat non più limitato, ma banalizzato (forse non avevano tempo, perché già in AC2 si vede qualcosa di diverse). Questo per meri motivi di denaro: dovevano venderlo ai più.

Resta che AC1 va giocato senza hud e senza uccidere nessuno che non sia il target, e soprattutto senza entrare mai in conflitto. Se inizi ad uccidere tutti, anche se il gioco lo permette, lo stai giocando male. Tu dirai "eh, ma son loro che me lo devono impedire" e io ti rispondo "perché? che ti frega?"

A questo punto perché mettere i livelli di difficoltà tipo narrazione, facile, medio, difficile, leggendario, prepare to die, ecc?

Vuoi giocare AC1 a facile? Uccidi tutti quelli che vedi
Vuoi giocare AC1 a difficile (come è inteso)? Uccidi solo il targer senza entrare mai in aperto conflitto. Senza hud. Che vuol dire osservare il mondo di gioco, trovare indizi, indagare, scoprire come arrivare al target nella maniera più stealth possibile, pianificare e agire con calma e pazienza

Stai parlando di qualcosa che avrebbe dovuto essere ed infine non e' mai stato. Ubisoft ha scelto il percorso del gioco per le masse, quindi ha di fatto gettato le fondamenta per la monnezza a venire. Inutile stare a tergiversare sul concept originario della cara Jade Raymond quando quello finale e' stato massacrato. Puoi metterci una pezza disattivando hud & co. e limitando la tua liberta' di azione ponendoti dei paletti, ma questo per me non e' un buon design, e' dover sopperire a mancanze mettendoci una pezza.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Cutter90

Eh, ma infatti chi ha mai detto che fai male a giocarlo così scusa? Io ho solo detto che se la gente lo gioca con hud e uccidendo tutti, perchè il gioco lo permette va bene lo stesso....
AC1 ha tanti difetti ora come ora. Quello è un buon pregio, per te. Ma IA, combat ridicolo e missioni ripetitive restano problemi del titolo. Che tu lo giochi con HUD o no

Certo, ma se lo giochi senza hud, la ripetitività va a farsi benedire perché non è più un task manager:
- Scala la torre
- vai a icona 1, ascolta
- vai a icona 2, ruba
- vai a icona 3, accetta contratto
- vai a icona 4, uccidi target
- Scappa finché non sei anonimo o uccidi tutti

Ma diventa

Entra in un nuovo quartiere della città, osserva, impara dove stanno edifici, indaga, metti insieme i pezzi che raccontano sia la storia del personaggio, e anche un misero dialogo tra due tizi in una piazza può essere utile, dei suoi modi, delle sue difese, dove si trova, ecc Vai dal Rafiq, spiega cosa hai trovato, lui ti dà qualche suggerimento, tu decidi come proseguire, magari osservare qualche mappa, (ri)spulciando gli indizi, e poi decidi come uccidere... e lo fai senza entrare in conflitto, ma al massimo fuggendo dopo e per questo devi trovare magari una via di fuga.

Come imposizione ti dai che se vieni colpito missione finita e vai.

In fondo THIEF (il quarto), per dirne uno, permette di impostare la difficoltà che se subisci danni e/o vieni scoperto e/o stordisci/uccidei qualcuno missione fallita, devi ricaricare, averci l'impostazione settabile o impostarsela da se, che cambia?

[cronos1990]

Originariamente inviato da DJurassic

...e non riesco a concepire come tante reviews si siano espresse favorevolmente a questa modifica che di fatto rende il gameplay una palla al ca*zo.

Quindi il giocatore diventa un flipper?

[GoFoxes]

Originariamente inviato da FirstDance

a me piaceva raccogliere le piume.

Io le ho raccolte tutte in AC2

In linea di massima a me son piaciuti tutti gli AC fini a Syndicate e mi piacevano proprio perché son open world ubisoft da cazzeggio, ma con forte enfasi stealth

[FirstDance]

Originariamente inviato da GoFoxes

Io le ho raccolte tutte in AC2

In linea di massima a me son piaciuti tutti gli AC fini a Syndicate e mi piacevano proprio perché son open world ubisoft da cazzeggio, ma con forte enfasi stealth

Il bello (per me) era che li potevo giocare a scazzo. La storia era intrigante, le città molto ben fatte, anzi, direi ricostruzioni straordinarie, incluse di descrizione di palazzi, piazze ed eventi storici realmente accaduti. E io potevo girarci dentro. Per il resto chissene: non mi interessavano particolarmente combattimenti e uccisioni, erano un plus che variava l'attività di esplorazione.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da FirstDance

Il bello (per me) era che li potevo giocare a scazzo. La storia era intrigante, le città molto ben fatte, anzi, direi ricostruzioni straordinarie, incluse di descrizione di palazzi, piazze ed eventi storici realmente accaduti. E io potevo girarci dentro. Per il resto chissene: non mi interessavano particolarmente combattimenti e uccisioni, erano un plus che variava l'attività di esplorazione.

Esatto, esplorazione (e stealth) in ambientazione storica, realistica e plausibile, dove, soprattutto nei primi, non c'era niente di paranormale (se non l'occhio). Il primo, ma non solo, addirittura aveva tutti quelli da uccidere che erano personaggi storici realmente esistiti e morti in circostanze misteriose, ma non solo, la congiura dei pazzi e l'attentato a Lorenzo de'Medici nel II son tutti eventi storici che ti fan sembrare di essere poi stato protagonista tu stesso, e così anche nel III e via via fino sicuro a Unity, quando si combatte con Napoleone per sedare le rivolte di Parigi.

[Cutter90]

Originariamente inviato da GoFoxes

Certo, ma se lo giochi senza hud, la ripetitività va a farsi benedire perché non è più un task manager:
- Scala la torre
- vai a icona 1, ascolta
- vai a icona 2, ruba
- vai a icona 3, accetta contratto
- vai a icona 4, uccidi target
- Scappa finché non sei anonimo o uccidi tutti

Ma diventa

Entra in un nuovo quartiere della città, osserva, impara dove stanno edifici, indaga, metti insieme i pezzi che raccontano sia la storia del personaggio, e anche un misero dialogo tra due tizi in una piazza può essere utile, dei suoi modi, delle sue difese, dove si trova, ecc Vai dal Rafiq, spiega cosa hai trovato, lui ti dà qualche suggerimento, tu decidi come proseguire, magari osservare qualche mappa, (ri)spulciando gli indizi, e poi decidi come uccidere... e lo fai senza entrare in conflitto, ma al massimo fuggendo dopo e per questo devi trovare magari una via di fuga.

Come imposizione ti dai che se vieni colpito missione finita e vai.

In fondo THIEF (il quarto), per dirne uno, permette di impostare la difficoltà che se subisci danni e/o vieni scoperto e/o stordisci/uccidei qualcuno missione fallita, devi ricaricare, averci l'impostazione settabile o impostarsela da se, che cambia?

Però continui a non leggere quello che scrivo. Ultima volta
Disattivare l'HUD non migliora le ripetitività delle missioni (fai solo un giro più lungo per arrivarci), l IA deficitaria e un combat ridicolo.
Soprattutto considerando i capitoli in successione di anno in anno con gli stessi problemi e le stesse meccaniche, anche ad hud disattivato.

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Cutter90

Però continui a non leggere quello che scrivo. Ultima volta
Disattivare l'HUD non migliora le ripetitività delle missioni (fai solo un giro più lungo per arrivarci), l IA deficitaria e un combat ridicolo.
Soprattutto considerando i capitoli in successione di anno in anno con gli stessi problemi e le stesse meccaniche, anche ad hud disattivato.

No, sei tu che non leggi.

Le missioni non sono ripetitive, non di più di quel che viene richiesto di fare in un qualsiasi videogioco da pong in su (The Witcher 3 per dire è più ripetitivo, lo cito spesso perché tutti lo ritengono un capolavoro), la ripetitività in AC1 (come in quasi tutti gli altri giochi) è intrinseca nel fatto che sia l'hud a giocare per te. Tu semplicemente segui delle indicazioni ed esegui i task richiesti (task manager con GPS). E dopo un po' a seguire icone facendo gli stessi task uno giustamente si annoia.

Questa cosa è marcatissima in Starfield per dire, che è una me.da di gioco proprio per questo. Non fai altro che eseguire una serie di task in sequenza: Devi trovare A, corri fino ad A, dialogo inutile, vai a recuperare B che sta nel pianeta C, apri menu, diario, missione, mappa, viaggio veloce. Arrivi in orbita, apri menu, diario, missione, mappa viaggio veloce, arrivi a C, corri fino a B, spara un po', recupera B, torna da A: apri menu, diario, missione, mappa viaggio veloce, corri parla con A, fine.

Ora prendi questa cosa e rifalla per 100 ore, vedi se ti diverti.

AC1 non è ripetitivo, è che è studiato per essere giocato nella maniera in cui nessuno l'ha giocato perché fondamentalmente il videogiocatore è pigro e preferisce finire i giochi per passare al successivo piuttosto che divertirsi. E nell'era di minchiate come il Game Pass questa cosa è marcatissima.

Poi continui a citare IA e combat, due cose che non dovrebbero esserci in un walkthrough di AC1. L'hud è disattivabile nei seguiti, ma son quasi tutti ingiocabili senza hud, AC2 ripeto è un film interattivo.

[Cutter90]

Originariamente inviato da GoFoxes

No, sei tu che non leggi.

Le missioni non sono ripetitive, non di più di quel che viene richiesto di fare in un qualsiasi videogioco da pong in su (The Witcher 3 per dire è più ripetitivo, lo cito spesso perché tutti lo ritengono un capolavoro), la ripetitività in AC1 (come in quasi tutti gli altri giochi) è intrinseca nel fatto che sia l'hud a giocare per te. Tu semplicemente segui delle indicazioni ed esegui i task richiesti (task manager con GPS). E dopo un po' a seguire icone facendo gli stessi task uno giustamente si annoia.

Questa cosa è marcatissima in Starfield per dire, che è una me.da di gioco proprio per questo. Non fai altro che eseguire una serie di task in sequenza: Devi trovare A, corri fino ad A, dialogo inutile, vai a recuperare B che sta nel pianeta C, apri menu, diario, missione, mappa, viaggio veloce. Arrivi in orbita, apri menu, diario, missione, mappa viaggio veloce, arrivi a C, corri fino a B, spara un po', recupera B, torna da A: apri menu, diario, missione, mappa viaggio veloce, corri parla con A, fine.

Ora prendi questa cosa e rifalla per 100 ore, vedi se ti diverti.

AC1 non è ripetitivo, è che è studiato per essere giocato nella maniera in cui nessuno l'ha giocato perché fondamentalmente il videogiocatore è pigro e preferisce finire i giochi per passare al successivo piuttosto che divertirsi. E nell'era di minchiate come il Game Pass questa cosa è marcatissima.

Poi continui a citare IA e combat, due cose che non dovrebbero esserci in un walkthrough di AC1. L'hud è disattivabile nei seguiti, ma son quasi tutti ingiocabili senza hud, AC2 ripeto è un film interattivo.

Non è come dici tu. Tutta la community ritiene ac1 un gran gioco. Ma dopo la serie ha stancato. Fine. Questo è com'è andata. Hanno svoltato, hanno fatto benissimo e Mirage è un mezzo ritorno al passato.
Tutto il resto sono tue personalissime esperienze assolutamente soggettive e "obbligate" nel giocare un titolo costringendoti a farlo in un certo modo.
Non è così che funzionano i videogiochi per la massa.
I giochi vanno valutati per quello che gli sviluppatori ti danno. Non per come ognuno di noi lo interpreta, in maniera anche estrema come fai tu.
Ora andiamo avanti che il concetto è chiaro, grazie

[futu|2e]

Originariamente inviato da DJurassic

a partire da una campagna sp scarna

E' dal 7 se non sbaglio che la campagna in sp è una porcheria. Ma questi
evidentemente pensano che tutti giochino solo online.