Consigli e prove nuove schede AM4 serie 400 per RYZEN+

[rattopazzo]

Originariamente inviato da ZanteGE

Cavoli ... che funzioni però me lo aspetto !
Forse sarebbe da provare con HDD un poco più recente, ma immagino quel 250 fosse almeno SATA 2, che li volesse vuoti (senza partizioni) immagino sia corretto invece.

La prossima MB che mi arriva da montare cerco di fare qualche test anche io e vi dico, ma così, decisamente è una pessima esperienza

Si, sulla carta è un Sata 2 ma le sue prestazioni sono molto ridotte rispetto a quando era nuovo, se la velocità è rimasta più o meno invariata i tempi di accesso che erano di 13 ms dopo 12 anni di uso in raid0 sono quasi del doppio e fa un chiasso infernale in lettura/scrittura
Evidentemente quando storemi si è accorto di quell' hardware preistorico e malconcio gli è venuto il mal di stomaco
Dovrei provare con drives più freschi, ma onestamente dopo quello che ho passato non ho molta voglia di andare a piallare il mio attuale hd di dati per fare altri test, forse quando prenderò un nuovo HD e un nuovo SSD gli darò un altra chance.

[ZanteGE]

Originariamente inviato da rattopazzo

Si, sulla carta è un Sata 2 ma le sue prestazioni sono molto ridotte rispetto a quando era nuovo, se la velocità è rimasta più o meno invariata i tempi di accesso che erano di 13 ms dopo 12 anni di uso in raid0 sono quasi del doppio e fa un chiasso infernale in lettura/scrittura
Evidentemente quando storemi si è accorto di quell' hardware preistorico e malconcio gli è venuto il mal di stomaco
Dovrei provare con drives più freschi, ma onestamente dopo quello che ho passato non ho molta voglia di andare a piallare il mio attuale hd di dati per fare altri test, forse quando prenderò un nuovo HD e un nuovo SSD gli darò un altra chance.

Ho povero SotreMI

Di HDD e SSD anche recenti ne avrei, solo non mi va di smontare il mio PC, ma la prima occasione in cui mi trovo a montarne uno nuovo per qualche amico, posso provare, magari interesserà anche a lui ... nel caso vi dico !

[Iorion]

Originariamente inviato da rattopazzo

E' stata un esperienza disastrosa!
Prima Java mi dava errore ogni volta che lanciavo StoreMI, allora l'ho disinstallato con revo uninstaller perchè dovevo togliere anche tutte le chiavi dal registro di configurazione, e finalmente dopo la reinstallazione di java sembrava andare, ma al momento di unire l'HD con l'SSD mi dava quest'ultimo come non vuoto nonostante lo avessi appena formattato, quindi elimino la partizione da gestione disco, e così sembra che la "fusione" tra HD e SSD si avvia, ma intorno all'80% mi da un errore generico... dopo continue ricreazioni di partizione e eliminazioni non riuscivo a venire a capo di questo errore, fino a quando non decido di provare a eliminare la partizione con un software specifico (easy us partition manager) e finalmente tutto va a buon fine,
insomma un bello sbattimento per riuscire a farlo andare.
Ma i guai non sono finiti, al riavvio il PC impiega la bellezza di 3 minuti e 20 per avviarsi...mi dico, vabè sarà normale la prima volta perchè deve ancora ottimizzare i dati di avvio e spostarli nell'SSD, ma al successivo riavvio accade anche di peggio
alcuni programmi di avvio non vengono nemmeno caricati e dopo qualche minuto lo schermo diventa nero e di tanto in tanto appare un immagine analogica come quando in una vecchia TV cercavi di sintonizzare un canale. (non so se avete presente)
Inoltre con il passare dei minuti la ventola del processore girava sempre più rapidamente, segno che per qualche ragione la CPU stava lavorando...ma dopo diversi minuti lo schermo continuava a scurirsi e riaccendersi con quelle strane immagini....dopo oltre un quarto d'ora di aspettare inutilmente che qualcosa cambiasse provo a riavviare ma non cambia nulla:
PC che si avvia senza alcuni programmi e dopo alcuni minuti schermo nero e "artefatti" se così vogliamo chiamare quell'effetto analogico con ventola della CPU che girava sempre più forte, sembrava quasi che il mio PC fosse posseduto...
...non so cosa ho sbagliato ma per quel che mi riguarda non voglio più avere a che fare con StoreMI.

You had been warned: https://www.hwupgrade.it/forum/showp...&postcount=672

[Fabryce]

Ciao a tutti

devo fare per forza un upgrade: mi è morta la scheda madre

voglio passare ad AMD precisamente un 2600x

sono indeciso tra queste due MB:

Gigabyte X470 AORUS Ultra Gaming AMD X470

e

ASUS PRIME X470-Pro

avevo letto di qualche problema con la gigabyte.. sono piu propenso ad asus.. aiutatemi a scegliere

[ZanteGE]

Originariamente inviato da Fabryce

Ciao a tutti

devo fare per forza un upgrade: mi è morta la scheda madre

voglio passare ad AMD precisamente un 2600x

sono indeciso tra queste due MB:

Gigabyte X470 AORUS Ultra Gaming AMD X470

e

ASUS PRIME X470-Pro

avevo letto di qualche problema con la gigabyte.. sono piu propenso ad asus.. aiutatemi a scegliere

Ciao,
posso confermarti che della Asus sono pienamente soddisfatto, l'unico neo trovato sino ad ora, è l'anzianità dell'ultimo bios, ma ... nel mio caso non è che non funzioni, semplicemente speravo di avere aggiornamenti più frequenti. Per alcuni utenti invece soprattutto lato ram, sarebbe molto più utile.

Essenzialmente lavorandoci sopra, si sono resi conto di avere troppi problemi con l'AGESA di AMD in versione 1.0.0.4c, quindi lo hanno saltato, ora dovrebbe essere in fase di test quello con AGESA 1.0.0.6, e speriamo esca al più presto.

Se presti attenzione a scegliere la ram, magari all'interno della QVL della MB, la scheda confermo è ottima !

A livello di componentistica poi, è in mezzo tra la Ultra Gaming e la sorella maggiore Gaming 7, più vicina a quest'ultima soprattutto come circuiti di alimentazione.

[ZanteGE]

Originariamente inviato da Baio73

Nell'ultimo messaggio di saluto (si è licenziato da Asus) Elmor ha scritto che la target date dovrebbe essere metà novembre. Ad onor del vero prima avevano detto fine ottobre... vediamo.
Onestamente ho avuto parecchie mobo Asus e non ho mai assistito a questa scarsità di aggiornamenti BIOS...

Baio

Ops... in un certo senso mi spiace, era molto comodo per noi "averlo"
Ma gli auguro di aver trovato anche di meglio !

Si, ricordo, indicava ultima di ottobre/prima di novembre, vediamo se e quando davvero uscirà

Concordo, ed è particolare come situazione, ma è anche molto particolare il modo definito da AMD di operare con l'AM4, tutte le difficoltà che avevamo come utenti utilizzando ad esempio cpu AM3 su MB AM2+ ora se le stanno beccando i costruttori permettendoci di restare sul semplice AM4, diciamo "unico" per i Ryzen.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da Iorion

You had been warned: https://www.hwupgrade.it/forum/showp...&postcount=672

Beh ovvio, mi stupirebbe se ci fosse gente che si mette a giocare con storemi con tutti i propri dati sull'HD e senza alcun backup, infatti prima del test avevo già tutto in duplice copia sia sull'HD esterno che in quello dei dati.
Avevo fatto persino un immagine della partizione del sistema operativo che mi ha permesso il ripristino nelle esatte condizioni di partenza in meno di 15 minuti, in pratica il rischio di perdere qualcosa era praticamente 0.
Però sarebbe curioso leggere delle testimoniaze da parte di gente che ha voluto provare e che ne ha subito le conseguenze o di altra che invece ha avuto dei riscontri positivi, quindi credo che mi farò quelache bella lettura su reddit.

[Iorion]

Originariamente inviato da rattopazzo

Beh ovvio, mi stupirebbe se ci fosse gente che si mette a giocare con storemi con tutti i propri dati sull'HD e senza alcun backup, infatti prima del test avevo già tutto in duplice copia sia sull'HD esterno che in quello dei dati.
Avevo fatto persino un immagine della partizione del sistema operativo che mi ha permesso il ripristino nelle esatte condizioni di partenza in meno di 15 minuti, in pratica il rischio di perdere qualcosa era praticamente 0.
Però sarebbe curioso leggere delle testimoniaze da parte di gente che ha voluto provare e che ne ha subito le conseguenze o di altra che invece ha avuto dei riscontri positivi, quindi credo che mi farò quelache bella lettura su reddit.

Io in questi ultimi mesi ho seguito molto reddit/r/amd perchè mi stavo appunto facendo il pc nuovo, e ho letto un sacco di review molto negative su StoreMI. Poi chiaramente c'è anche un bias per cui chi si trova bene e gli funziona out of the box probabilmente non va a scrivere su reddit "hey è andato" mentre chi si trova in merda più probabile che apra un thread.
Diciamo però che da quel che ho visto in questi mesi mi sa di tecnologia molto poco affidabile.

[Saetta_McQueen]

Originariamente inviato da rattopazzo

E' stata un esperienza disastrosa!
Prima Java mi dava errore ogni volta che lanciavo StoreMI, allora l'ho disinstallato con revo uninstaller perchè dovevo togliere anche tutte le chiavi dal registro di configurazione, e finalmente dopo la reinstallazione di java sembrava andare, ma al momento di unire l'HD con l'SSD mi dava quest'ultimo come non vuoto nonostante lo avessi appena formattato, quindi elimino la partizione da gestione disco, e così sembra che la "fusione" tra HD e SSD si avvia, ma intorno all'80% mi da un errore generico... dopo continue ricreazioni di partizione e eliminazioni non riuscivo a venire a capo di questo errore, fino a quando non decido di provare a eliminare la partizione con un software specifico (easy us partition manager) e finalmente tutto va a buon fine,
insomma un bello sbattimento per riuscire a farlo andare.
Ma i guai non sono finiti, al riavvio il PC impiega la bellezza di 3 minuti e 20 per avviarsi...mi dico, vabè sarà normale la prima volta perchè deve ancora ottimizzare i dati di avvio e spostarli nell'SSD, ma al successivo riavvio accade anche di peggio
alcuni programmi di avvio non vengono nemmeno caricati e dopo qualche minuto lo schermo diventa nero e di tanto in tanto appare un immagine analogica come quando in una vecchia TV cercavi di sintonizzare un canale. (non so se avete presente)
Inoltre con il passare dei minuti la ventola del processore girava sempre più rapidamente, segno che per qualche ragione la CPU stava lavorando...ma dopo diversi minuti lo schermo continuava a scurirsi e riaccendersi con quelle strane immagini....dopo oltre un quarto d'ora di aspettare inutilmente che qualcosa cambiasse provo a riavviare ma non cambia nulla:
PC che si avvia senza alcuni programmi e dopo alcuni minuti schermo nero e "artefatti" se così vogliamo chiamare quell'effetto analogico con ventola della CPU che girava sempre più forte, sembrava quasi che il mio PC fosse posseduto...
...non so cosa ho sbagliato ma per quel che mi riguarda non voglio più avere a che fare con StoreMI.

Ora hai capito perchè non mi fido di queste soluzioni

C'è sempre un software di mezzo

SSD e bon.

[rattopazzo]

Credo di avere qualche problema con la RAM
Raffrontato con altre RAM identiche ho i valori peggiori










Sono valori normali?
Può dipendere dal fatto che è presente un unico banco da 8 GB quindi in single channel?

[ZanteGE]

Originariamente inviato da rattopazzo

Credo di avere qualche problema con la RAM
Raffrontato con altre RAM identiche ho i valori peggiori

[...]

Sono valori normali?
Può dipendere dal fatto che è presente un unico banco da 8 GB quindi in single channel?

Non conosco quel bench, ma si, nei test di prestazioni il single channel è certamente inferiore, nel quotidiano, e in alcuni giochi, probabilmente quasi non te accorgeresti.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da ZanteGE

Non conosco quel bench, ma si, nei test di prestazioni il single channel è certamente inferiore, nel quotidiano, e in alcuni giochi, probabilmente quasi non te accorgeresti.

Quel bench è uno dei più famosi per testare le prestazioni del proprio PC, specialmente perchè paragona i vari componenti rapportati ad altri dello stesso modello, certo non tiene conto dei componenti overcloccati ma per farsi un idea se c'è qualcosa che non va credo vada bene.
Mi stranizzava soprattutto il valore relativo alla latenza, davvero molto basso rapportato agli altri.
Purtroppo non avendo a disposizione un altro banco di RAM non posso testare se effettivamente in dual channel la differenza si fa sentire,
dai vari tast su youtube sembra che la differenza tra dual channel e single channel sia notevole, sopratutto con i Ryzen, mi è sembrato di capire fino al 10-20% che non è poco, almeno in tutti quegli ambiti dove è la CPU a fare da collo di bottiglia.
Se tutto va bene tra qualche settimana prendo un altro banco da 8 GB e vedo se la situazione cambia.

[LkMsWb]

Originariamente inviato da rattopazzo

Quel bench è uno dei più famosi per testare le prestazioni del proprio PC, specialmente perchè paragona i vari componenti rapportati ad altri dello stesso modello, certo non tiene conto dei componenti overcloccati ma per farsi un idea se c'è qualcosa che non va credo vada bene.
Mi stranizzava soprattutto il valore relativo alla latenza, davvero molto basso rapportato agli altri.
Purtroppo non avendo a disposizione un altro banco di RAM non posso testare se effettivamente in dual channel la differenza si fa sentire,
dai vari tast su youtube sembra che la differenza tra dual channel e single channel sia notevole, sopratutto con i Ryzen, mi è sembrato di capire fino al 10-20% che non è poco, almeno in tutti quegli ambiti dove è la CPU a fare da collo di bottiglia.
Se tutto va bene tra qualche settimana prendo un altro banco da 8 GB e vedo se la situazione cambia.

Resto del PC, slot ram usato... parametri settati completamente o solo xmp? Sicuramente il single channel su Ryzen è parecchio deleterio, però magari qualcosa si può fare comunque.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da LkMsWb

Resto del PC, slot ram usato... parametri settati completamente o solo xmp? Sicuramente il single channel su Ryzen è parecchio deleterio, però magari qualcosa si può fare comunque.

Ryzen 5 2600 su MSI B450 gaming plus
Ho usato lo slot di memoria numero 2 (il secondo dalla parte del processore)

Quelli su CPU-Z sono dei settaggi manuali a 3000 Mhz a 16,16,16,36,69 a 1.35V che non si discostano molto dai valori certificati del banco (3000 Mhz 15,17,17, 36,69 a 1.35V)...se ho capito bene i Ryzen non accettano CAS dispari...
Comunque quelli del test sono stati fatti con profilo XMP numero 2 a 2933 Mhz, ma anche con i settaggi manuali non cambia più di tanto...

Riporto anche alcuni risultati ottenuti con AIDA64 con settaggi manuali

[LkMsWb]

Originariamente inviato da rattopazzo

Ryzen 5 2600 su MSI B450 gaming plus
Ho usato lo slot di memoria numero 2 (il secondo dalla parte del processore)

Quelli su CPU-Z sono dei settaggi manuali a 3000 Mhz a 16,16,16,36,69 a 1.35V che non si discostano molto dai valori certificati del banco (3000 Mhz 15,17,17, 36,69 a 1.35V)...se ho capito bene i Ryzen non accettano CAS dispari...
Comunque quelli del test sono stati fatti con profilo XMP numero 2 a 2933 Mhz, ma anche con i settaggi manuali non cambia più di tanto...

Ryzen varia moltissimo anche con le latenze minori, quelle oltre alle solite 5, è anche per questo che hanno fatto il calculator.

Lo slot è quello raccomandato per un banco, quindi da quel punto di vista tutto ok.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da LkMsWb

Ryzen varia moltissimo anche con le latenze minori, quelle oltre alle solite 5, è anche per questo che hanno fatto il calculator.

Lo slot è quello raccomandato per un banco, quindi da quel punto di vista tutto ok.

Vorrei provare ad usare il calculator usando i settaggi stabili per vedere se cambia qualcosa
anche se l'ultima volta non c'ho capito molto
Eppoi non riesco ad identificare il modello esatto della mia RAM
so che è una Hynix ma non so se è AFR, MFR o CFR e senza il modello esatto non potrò avere dei valori precisi
mi aiutate ad identificarle?

[ATI-Radeon-89]

Ero intenzionato ad acquistare un Ryzen 2600 e 64gb di ram (16x4).

Mi servirebbe un consiglio sulla scheda madre... di seguito ciò che mi interessa:
- Porta HDMI nel caso di upgrade ad APU
- Possibilità di ripristino del bios in caso di bios corrotto, errori in fase di aggiornamento del bios etc (della serie, meglio prevenire che... fare rma )
- Medio OC (ad aria con dissipatore aftermarket)
- Preferenza brand Gigabyte / Asus
- Socket X470 o B450
- Elettronica e sezione vrm di qualità medio/alta

Inoltre, se possibile vorrei anche un consiglio su delle ram low profile 64gb da abbinarci...

Vi ringrazio in anticipo.

[LkMsWb]

Originariamente inviato da rattopazzo

Vorrei provare ad usare il calculator usando i settaggi stabili per vedere se cambia qualcosa
anche se l'ultima volta non c'ho capito molto
Eppoi non riesco ad identificare il modello esatto della mia RAM
so che è una Hynix ma non so se è AFR, MFR o CFR e senza il modello esatto non potrò avere dei valori precisi

CUT

Guarda, puoi anche usare la lettura XMP del Calculator.

Su Taiphoon vai in modalità report, scendi in fondo e clicchi su "Show delays in nanoseconds", dopodiché export -> Complete HTML Report. Ti salva un file html che puoi importare sul calculator tramite "Import XMP"

[ZanteGE]

Originariamente inviato da LkMsWb

Guarda, puoi anche usare la lettura XMP del Calculator.

Su Taiphoon vai in modalità report, scendi in fondo e clicchi su "Show delays in nanoseconds", dopodiché export -> Complete HTML Report. Ti salva un file html che puoi importare sul calculator tramite "Import XMP"

Esatto ! Anche se io sinceramente, preferisco proprio l'import

@rattopazzo, sono CFR, come per Samsung nei moduli è memorizzata la versione con "lettera"+"-die", le tue appunto c-die, ed è la stessa lettera che devi usare in notazione "lettera"+"FR" (CFR nel tuo caso).

Sono poco diffusi, ma su altri forum ho visto spingere su piattaforma Ryzen le 3600 C19 ad un impressionante 3800 C16/21 con soli 1.35v https://abload.de/image.php?img=3800...00003g7f2o.png ... ma Reous è piuttosto in gamba

Non posso smontare il pc con il 2600X, ma domani se riesco ti mando i test sul 1600 con ram 3000 sul quale posso staccare senza problemi uno dei due moduli.

Originariamente inviato da ATI-Radeon-89

Ero intenzionato ad acquistare un Ryzen 2600 e 64gb di ram (16x4).

Mi servirebbe un consiglio sulla scheda madre... di seguito ciò che mi interessa:
- Porta HDMI nel caso di upgrade ad APU
- Possibilità di ripristino del bios in caso di bios corrotto, errori in fase di aggiornamento del bios etc (della serie, meglio prevenire che... fare rma )
- Medio OC (ad aria con dissipatore aftermarket)
- Preferenza brand Gigabyte / Asus
- Socket X470 o B450
- Elettronica e sezione vrm di qualità medio/alta

Inoltre, se possibile vorrei anche un consiglio su delle ram low profile 64gb da abbinarci...

Vi ringrazio in anticipo.

OC a parte, per il resto ti avrei consigliato di più MSI, ma l'assenza dell'ofset sulla tensione CPU, emersa qualche post fa ... non la rende molto buona per l'OC; anche se ... per un 2600 forse si potrebbe anche fare, se immagini di impostare una frequenza fissa.

Altrimenti, budget ?

Una Prime X470-Pro potrebbe andare bene, e coprire tutti i requisiti, ma siamo sui 170 e passa euro, idem per una ottima gigabyte.

Per la Ram, posso chiederti cosa ci devi fare (rendering, calcolo parallelo o altro) ?
Perchè 32, e 64 GB su Ryzen richiedono ram non troppo veloci, altrimenti rischi di dover andare su moduli e MB top di gamma per avere anche alte frequenze ram.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da ZanteGE

Esatto ! Anche se io sinceramente, preferisco proprio l'import

@rattopazzo, sono CFR, come per Samsung nei moduli è memorizzata la versione con "lettera"+"-die", le tue appunto c-die, ed è la stessa lettera che devi usare in notazione "lettera"+"FR" (CFR nel tuo caso).

Grazie a tutti e due ha funzionato!
Addirittura il calculator mi da 3200 Mhz come safe preset!
mi segno tutti i valori e provo ad inserirli nel bios, vediamo cosa ne viene fuori.