Siamo pronti ad andare su Marte? Ecco gli effetti sull'organismo e le contromisure della NASA

[StylezZz`]

Originariamente inviato da lemuel

Va intanto rigorosamente precisato, parlando di questioni linguistiche, in questo clima di restauratorio "italianismo" di fascistica memoria, che il nostro pianeta si scrive "Terra", e non "terra".
Questo sia per i superficiali linguisti, che per i pochissimo scrupolosi della digitazione fulminea sulla tastiera, essendo affetti dal timore di continue scosse elettriche da 380 volt ai polpastrelli, per i quali la pressione del tasto per le maiuscole costituisce un rischio inammissibile.
Questo difetto è diffusissimo, nonostante tanti si proclamino a favore della lingua italiana, come così altrettanto diffuso, specie nei telegiornali di Berlusconi e della Lega, è l'uso di parole sbagliate, come "efferrato" per descrivere un delitto "efferato", "Cofferrati" al posto di "Cofferati", ex dirigente sindacale, oppure anche e specialmente "avvallare", cioè scendere a valle, invece del corretto italianissimo "avallare", che significa grosso modo "facilitare, consentire, dare consenso".
I bancari correttamente, quando chiedono un "appoggio" a una operazione bancaria con garanzia, parlano di "avallo" e non di "avvallo". Leggansi i trattati di economia bancaria, nonché il vocabolario italiano.

Quanto agli acronimi di strutture, oggetti, istituzioni, associazioni, etc. la regola generale da rispettare sarebbe quella di usare l'acronimo che è comparso per primo nella "parlata" planetaria, e poi ben diffuso.
Pertanto io sarei lietissimo di scrivere Stazione Spaziale Internazionale, ma per evitare confusioni, ormai data e concessa la globalizzazione totale (che ai sovranisti proprio non scende giù, ma che dovranno ingozzare per forza, come insegna la STORIA), ebbene io scriverei correttamente ISS, così come si scrive LHC (provate a capire che cos'è?), HIV (ma che roba è?), oppure ancora ESA, tenendo presente che sul web è scritto:
"Il portale dell'Agenzia Spaziale Europea (ESA) mette in rilievo le ultime notizie sull'esplorazione dello spazio, voli abitati, lanciatori, applicazioni satellitari, ..."
ove si capisce bene che l'autore dell'articolo, pur avendo esplicitato Agenzia Spaziale Europea, si è ben guardato dallo scrivere l'inutile stupidissimo acronimo italiota ASE.

Spero che certi "italioti", che poi non conoscono veramente a fondo la nostra bellissima lingua, si astengano da certe "cagnare" attorno a certi presunti "italianismi", tanto cari a quegli esperti intellettuali nella imposizione dell'olio di ricino di fascistica memoria.

-

Si prevede che l'Europa per il 2100 sarebbe abitata da 1,5 miliardi di abitanti, dei quali almeno 1,2 miliardi di origine africana.

Ma per Salvini, Meloni & "Camerat" non c'è problema.
C'era una volta una divertente parodia di Corrado Guzzanti sulla Rai dal titolo: "Fascisti su Marte".

Ebbene, forse fra 5 anni le "caccavelle" per Marte sono già pronte: pronte per l'imbarco fiero e avventuroso.
E qui sulla Terra lasciamo tutti i neri, musi gialli e red skin.

Ti ho segnalato.

Non è possibile ogni volta vedere inquinata una pagina di news/articoli con le vostre frustrazioni politiche, con argomentazioni che escono completamente fuori dal contesto. Ma poi mi fa sorridere come una cosa così stupida scateni un accanimento del genere.

[ramses77]

Massì, parliamo a vanvera per come si potrebbe fantasiosamente depredare un altro pianeta, piuttosto di sistemare il nostro!

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da lemuel

Vorrei sapere però cosa hanno previsto gli esperti della NASA a proposito del funzionamento degli organi genitali maschili (parliamoi di maschi fertili). Cioè, come la mettiamo con gli incoercibili impulsi sessuali?
Si può mai condannare un uomo a stare 300 giorni o tre anni senza fare sesso? Con la continua produzione di spermatozoi? E con il testosterone "a palla"?
Si è valutato il rischio di nascita di desideri e sfoghi omosessuali? (Vedansi i 10 pinguini maschi in uno zoo in Germania).
E se si caricano a bordo anche donne, come va a finire?
Ricordate che anticamente i marinai, per i lunghi viaggi transoceanici, non accettavano donne a bordo, perché portavano sventura?
E immaginate di quale sventura si parla?
E su una astronave grande come una "caccavella" (non ho scritto "caravella", come i partenopei ben intendono), ebbene in tanto angusto spazio, che sesso fare, se non una ammucchiata?

Quoto solo questa parte, perchè mi ha fatto sorridere, mentre sul resto si può condividere la maggiorparte delle questioni (non politiche) espresse.

Sulla Terra c'è già gente che sta senza sesso per ben più tempo di quanto da te indicato, salvo ovviamente quello a pagamento (ma non è illegale? ), per cui fare il falegname a gravità zero sarà l'opzione più plausibile, dato che rappresenta la soluzione più praticata anche a gravità terrestre.

[marcram]

Comunque, vorrei segnalare che l'uomo non è mai uscito dall'atmosfera terrestre, come più volte invece sostenuto nell'articolo...

[Opteranium]

Originariamente inviato da Goofy Goober

salvo ovviamente quello a pagamento (ma non è illegale? )

la prostituzione è legale, non lo è il suo sfruttamento

[CrzHrs]

Ragazzi..

non è che.. ma se uno si chiamna "Pino", lo chiamo "Pino", non "NoIP". Finchè ho avuto a che fare con quel mondo, tutti gli addetti ai lavori di tutte le lingue la chiamavano "Iessess".

A me sentire questi R2D2 che diventano C1P8, o per restare in tema Han/Ian Solo mi lasciano un senso di vuoto e "provinciale". Poi commenti come quello di davide3112 mi san tanto da talebani:

Non c'è da correggere una beata fava. E' ora di piantarla di sostituire la lingua più ricca ed espressiva che abbiamo la fortuna di avere con rozzi inglesismi!... Bravo Alessandro!

Ma che commento è? rispetto il punto di vista, ma non lo condivido proprio.

[Qarboz]

Originariamente inviato da marcram

Comunque, vorrei segnalare che l'uomo non è mai uscito dall'atmosfera terrestre, come più volte invece sostenuto nell'articolo...

Fonti?

NB
mio cugggino non vale

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da lemuel

Vorrei sapere però cosa hanno previsto gli esperti della NASA a proposito del funzionamento degli organi genitali maschili (parliamoi di maschi fertili). Cioè, come la mettiamo con gli incoercibili impulsi sessuali?
Si può mai condannare un uomo a stare 300 giorni o tre anni senza fare sesso? Con la continua produzione di spermatozoi? E con il testosterone "a palla"?

Sì, sono valutazioni che vengono fatte. E come giustamente sottolineato, il sesso potrebbe non essere un problema per tutti, soprattutto per personale scelto, addestrato e volontario.

Ricordate che anticamente i marinai, per i lunghi viaggi transoceanici, non accettavano donne a bordo, perché portavano sventura?
E immaginate di quale sventura si parla?
E su una astronave grande come una "caccavella" (non ho scritto "caravella", come i partenopei ben intendono), ebbene in tanto angusto spazio, che sesso fare, se non una ammucchiata?

Ti sei fatto un bel film mentale ma tutto sommato non consideri che in generale si sta pensando anche a queste problematiche e che gli astronauti/cosmonauti non sono propriamente paragonabili ai marinai delle navi di qualche secolo fa.

Ma su questo la NASA tace.

Ne sei proprio sicuro?

E che dire delle tempeste solari, ad esempio della prossima "Big One", che potrebbe provocare qui sulla Terra dei blackout molto seri? Come quello di un secolo e mezzo fa? Quando non c'era ancora la corrente elettrica.

Se parli dell'evento di Carrington (o dell'evento del Marzo), la corrente elettrica era già presente anche se OVVIAMENTE non era diffusa come lo è oggi (tanto che si parla di problemi con trasformatori elettrici e cavi del telegrafo). La realtà è che è vero che potrebbe accadere, ma non è così frequente. Si tratta di un rischio e lo è stato anche per gli astronauti che hanno fatto le missioni lunari (eppure le missioni le hanno fatte comunque, anche se il periodo trascorso è stato inferiore).

Ma ci si è dimenticati delle micrometeore.
Costoro, piccole anche come un granello di sabbia, alla velocità variabile fra 20 e 60 km al secondo, trapasserebbero una "caccavella" come fosse di burro.
Centinaia di granelli, e poi anche di chicchi e forse di sassolini, tali da mettere fuori gioco qualunque "caccavella" spaziale che dir si voglia, riducendola a un colabrodo.

Non ci si è dimenticati ed è un problema anche sulla ISS. Ma innanzitutto bisogna considerare che lo Spazio è per lo più vuoto. Le Voyger hanno viaggiato molto e quante meteore hanno incontrato? Ma anche per questo, tranquillo, la NASA (e gli altri enti) ci stanno pensando.

Quanto poi al problema delle ossa, della circolazione, del metabolismo biologico sconvolto, l'unica via di uscita seria attualmente ipotizzabile sarebbe quella di utilizzare un tipo di astronave "rotante", sulla falsariga di quella impiegata nel film "2001: Odissea nello spazio" di Stanley Kubrick.

Questo è effettivamente un problema e fare un'astronave rotante alla Kubrick non è semplice. Per tua fortuna qui puoi leggere alcune delle difficoltà che ci sarebbero: https://attivissimo.blogspot.com/201...i-ruotano.html

Le alternative attualmente allo studio della NASA sono piuttosto palliative e rischiose.

Finché sono "allo studio" significa che si può ancora migliorare per renderle praticabili (e ridurre il rischio). Ma sarà sempre rischioso per i prossimi secoli andare nello Spazio.

Né si fa menzione delle modalità di rientro sulla Terra.
Qui bisognerebbe attendere un periodo ben lungo prima del lancio, dato che bisogna raggiungere le condizioni orbitali più favorevoli tra i due pianeti per il rientro "intelligente", quando cioè nulla si può sprecare.
E il carburante per il rientro, anche se la gravità su Marte è un terzo di quella terrestre, chi ce la dà? Gentilmente, i marziani?

Per questo si sta studiando il modo di sfruttare al meglio le risorse in loco. Per esempio potresti mandare cargo (come hai già citato), sfruttare l'acqua marziana per produrre idrogeno e ossigeno, etc.. Ovviamente ORA è fantascienza, ma tecnica e tecnologia progrediscono. Non si parla di andare su Marte domani, né dopo. Ci vorranno ancora anni. Molti anni.

Io penso che se inviamo una sonda entro 5 anni, avremmo sicuramente degli eroi ai quali innalzare un obelisco alla memoria.

In cinque anni è già tanto se torneremo sulla Luna. Ma se privati e agenzie (non c'è solo la NASA, la quale sembra ti abbia rubato le caramelle da bambino) collaboreranno e se ci saranno abbastanza finanziamenti, allora non sarà fantascienza. Sarà un'impresa rischiosa, ma anche una solida base per la tecnologia del futuro.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da marcram

Comunque, vorrei segnalare che l'uomo non è mai uscito dall'atmosfera terrestre, come più volte invece sostenuto nell'articolo...

Spero tu stia parlando dello studio che ha "trovato" come l'atmosfera terrestre si espanda fino alla Luna (http://www.esa.int/Science_Explorati...on_and_beyond). C'è da dire però che a quella distanza la densità è così bassa che non è praticamente più considerabile atmosfera (tanto che le conferme sono recenti).

[Alekx]

Originariamente inviato da Kheselsy

Articolo interessante, ma conferma la mia opinione che su Marte è meglio inviarci i robot intelligenti. A meno che non vogliamo creare una colonia stabile per fare sopravvivere la nostra specie in caso di estinzione sulla terra.

Concordo pienamente, e nel frattempo magari cerchiamo di preservare la nostra amata terra.

Bell'articolo che conferma che andare nello spazio profondo comporta una serie di problematiche e penso che quelle elencate siano solo una piccolissima parte.

La frase che mi ha fatto riflettere da subito e' la seguente:
.....e riveste un ruolo chiave considerando che il viaggio di sola andata per Marte può durare dai 150 ai 300 giorni, con una missione prevista complessiva prossima ai 3 anni di permanenza al di fuori dell'atmosfera terrestre.

In pratica dopo aver letto il resto e rileggendo quanto riportato sopra sembra che non si tratti di un viaggio di solo andata ma sara' una condanna a morte per chi ci andra', e non per vecchiaia.

[marcram]

Originariamente inviato da Qarboz

Fonti?

NB
mio cugggino non vale

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Spero tu stia parlando dello studio che ha "trovato" come l'atmosfera terrestre si espanda fino alla Luna (http://www.esa.int/Science_Explorati...on_and_beyond). C'è da dire però che a quella distanza la densità è così bassa che non è praticamente più considerabile atmosfera (tanto che le conferme sono recenti).

Esatto. L'atmosfera è definita come l'insieme di gas che circonda un corpo celeste; poiché recentemente sono stati trovati atomi di idrogeno ben oltre l'orbita della Luna, vuol dire che nemmeno gli uomini che sono andati sulla Luna sono mai usciti dall'atmosfera terrestre.

Originariamente inviato da Alekx

Concordo pienamente, e nel frattempo magari cerchiamo di preservare la nostra amata terra.

E magari studiare come poter vivere su un pianeta inospitale come Marte, con poche risorse a disposizione, cercando di renderne clima e ambiente favorevole, ci aiuterà a trovare le soluzioni per preservare la nostra amata Terra, no?

Per quanto riguarda il carburante per il ritorno, SpaceX ha sviluppato i motori Raptor a metano proprio perché il metano è facilmente producibile in loco.
Mentre per il discorso gravità, sono già allo studio diversi sistemi per gravità artificiale, sia per il viaggio, che per la permanenza su Marte (ad es. habitat su binario circolare inclinato).

E vero, qualcuno fa l'esplorazione spaziale troppo semplice, ma altri la considerano impossibile: la realtà sta nel mezzo, con molti problemi complicati che però possono essere risolti.

[Blackxx]

QUESTA E' LA SOLUZIONE A TUTTO

[Alekx]

Originariamente inviato da marcram

E vero, qualcuno fa l'esplorazione spaziale troppo semplice, ma altri la considerano impossibile: la realtà sta nel mezzo, con molti problemi complicati che però possono essere risolti.

Non e' facile, puoi calcolare tutto ma l'imprevisto e' sempre dietro l'angolo.

Dello spazio, discorso viaggi, sappiamo veramente poco, e attualmente tutte le navicelle decenti serie per il viaggio sono nella fase di studio.

La tecnologia moderna con i Robot potrebbe sostituire facilmente l'essere umano almeno per i primi viaggi inoltre non e' mai stato riportato nell'articolo, ma non era l'obiettivo, la % di riuscita di arrivo su Marte vivi e vegeti.

C'e' troppa incognita sulle possibilita' di fallimento e se per disgrazia la prima missione dovesse essere un fiasco difficilmente si riuscirebbe a trovare personale nuovo per ripeterla.

Cmq un argomento affascinante.

[marcram]

Originariamente inviato da Alekx

Non e' facile, puoi calcolare tutto ma l'imprevisto e' sempre dietro l'angolo.

Dello spazio, discorso viaggi, sappiamo veramente poco, e attualmente tutte le navicelle decenti serie per il viaggio sono nella fase di studio.

La tecnologia moderna con i Robot potrebbe sostituire facilmente l'essere umano almeno per i primi viaggi inoltre non e' mai stato riportato nell'articolo, ma non era l'obiettivo, la % di riuscita di arrivo su Marte vivi e vegeti.

C'e' troppa incognita sulle possibilita' di fallimento e se per disgrazia la prima missione dovesse essere un fiasco difficilmente si riuscirebbe a trovare personale nuovo per ripeterla.

Cmq un argomento affascinante.

L'imprevisto è un'incognita da mettere in conto, c'è sempre, anche quando esci di casa per una passeggiata. Persone intelligenti e consapevoli devono sapere che la sicurezza assoluta non esiste, ed un eventuale incidente non deve essere un evento che blocca tutto.

Non tutte le navicelle sono ferme alla fase di studio, la Starship, come mezzo, è già in fase di prototipo e tra non molto farà i primi test. Per la versione per il trasporto umano ci vorrà sicuramente ancora un po', ma dati i ritmi tenuti finora, sarà probabilmente pronta entro 2-3 anni.

Certamente le prime missioni su Marte saranno senza equipaggio umano, questo è scontato, anche perché serviranno a portare tutto l'occorrente.
Ma non credere che non riescano a trovare volontari per i primi viaggi con equipaggio, anche se la possibilità che si rivelino viaggi suicidi fosse rilevante...

[Eress]

Originariamente inviato da lemuel

E su una astronave grande come una "caccavella" (non ho scritto "caravella", come i partenopei ben intendono), ebbene in tanto angusto spazio, che sesso fare, se non una ammucchiata?
E se poi salta fuori un bebè? E dove e come nascerà? E chi sarà il papà? Esame del DNA (altro acronimo che non si può scrivere come ADN, come vorrebbero certi intellettuali "italioti").

Ma su questo la NASA tace.

E che vuoi che dicano.
Considerazioni molto interessanti. Se questa spedizione andrà in porto e non sarà solo un remake di Capricorne One, Capricorne Two spero che alla NASA abbiano dei buoni, buonissimi psicologi e non semplici strizzacervelli, altrimenti potrebbe finire in un massacro, più che in un'ammucchiata selvaggia o gang bang, per usare un fine inglesismo
Sappiamo che qui sulla Terra e per molto meno tempo, persone che devono convivere in uno spazio ristretto, come in una barca per esempio, sono sottoposte ad uno stress non indifferente, ma direi forte, e l’essere umano, come qualsiasi altro essere vivente, non è fatto per reggere stress prolungati, ma solo per brevi e brevissimi periodi. Sappiamo bene come reagisce un organismo sotto stress e le conseguenze sulla salute psicofisica a medio e lungo termine. In situazioni del genere si possono anche scatenare impulsi omicidi. Inoltre qui stiamo parlando di spazi ristretti e in un ambiente extraterrestre, lo spazio, totalmente estraneo alla nostra natura. Senza considerare poi l’ambiente marziano, che dovrebbe essere estremamente inospitale e anche ricco di situazioni ad alto rischio. Lì il clima non è nemmeno lontanamente paragonabile a quello terrestre e non parlo solo di temperature, ma soprattutto di forze in gioco con dinamiche fisiche molto diverse da quelle terrestri. E con tutti i dati a disposizione dopo decenni di esplorazione marziana, mi pare strano che alla NASA non si rendano conto dell'impossibilità pratica di questa missione. O forse si

Originariamente inviato da lemuel

Né si fa menzione delle modalità di rientro sulla Terra.

Probabilmente perché, tra una cosa e l'altra, non è prevista alcuna opzione/modalità di ritorno

[domthewizard]

Originariamente inviato da lemuel

Vorrei sapere però cosa hanno previsto gli esperti della NASA a proposito del funzionamento degli organi genitali maschili (parliamoi di maschi fertili). Cioè, come la mettiamo con gli incoercibili impulsi sessuali?
Si può mai condannare un uomo a stare 300 giorni o tre anni senza fare sesso? Con la continua produzione di spermatozoi? E con il testosterone "a palla"?
Si è valutato il rischio di nascita di desideri e sfoghi omosessuali? (Vedansi i 10 pinguini maschi in uno zoo in Germania).
E se si caricano a bordo anche donne, come va a finire?
Ricordate che anticamente i marinai, per i lunghi viaggi transoceanici, non accettavano donne a bordo, perché portavano sventura?
E immaginate di quale sventura si parla?
E su una astronave grande come una "caccavella" (non ho scritto "caravella", come i partenopei ben intendono), ebbene in tanto angusto spazio, che sesso fare, se non una ammucchiata?
E se poi salta fuori un bebè? E dove e come nascerà? E chi sarà il papà? Esame del DNA (altro acronimo che non si può scrivere come ADN, come vorrebbero certi intellettuali "italioti").

a questo si pone rimedio dando in dotazione agli astronauti una variegata videoteca porno, magari sponsorizzata da pornhub


scherzi a parte, tolte le considerazioni finali sono pienamente d'accordo col tuo (lunghissimo) post, sono le stesse cose che dissi io in un thread su marte di circa una settimana fa prima che mi "aggredissero"

[rattopazzo]

Ma non era prevista una missione di sola andata su Marte? avevano trovato anche decine o forse centinaia di volontari a tale scopo,
Ovviamente tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare, anzi lo spazio, i problemi da risolvere sono talmente tanti che non solo non ci andremo nell'arco di 100 anni, ma forse neanche tra 200 o 300, se non ci saremo estinti prima....
...ma tranquilli che su Marte ci andiamo, a costo di mettere su una messa in scena come quella che ci ha portati sulla Luna.

[arwar]

Una precisazione: alcune radiazioni elettromagnetiche causano ionizzazioni (raggi x e gamma).

[Kheselsy]

Veramente interessante, sono riuscito a leggerlo fino alla fine.

[nx-99]

Per il third quarter phenomenon, abbreviato in TQP (fenomeno dei tre quarti, sottinteso "della missione")
Suggerisco di far rallentare gli orologi in modo che i tre quarti siano di fatto la fine della missione.