Nel Nord Italia diminuisce l'inquinamento: "merito" del Coronavirus?

[Ginopilot]

In tutto il periodo non si sono verificati superamenti della media giornaliera di 50 µg/m3 e gli andamenti delle diverse stazioni sono coerenti tra loro. Nel periodo esaminato i valori sono contenuti e non risultano evidenti diminuzioni tali da poter essere certamente attribuite alla drastica diminuzione del traffico; come previsto in questo periodo è normalmente in atto il cambiamento della circolazione atmosferica da invernale a primaverile che ha una influenza fondamentale sulle concentrazioni degli inquinanti. Inoltre il particolato deriva da componenti primarie e secondarie per cui è molto più complessa la valutazione degli effetti delle attuali azioni intraprese per l’emergenza Covid 19.

[Flortex]

https://www.ansa.it/canale_ambiente/...2f2b3bf12.html

Smog: boom di polveri sottili sull'Emilia-Romagna



ieri sono esplosi, in Emilia-Romagna i valori delle Pm10, le polveri sottili. Sono stati infatti registrati ben 140 microgrammi per metro cubo a Rimini, 133 a Savignano sul Rubicone, 117 a Ravenna, 112 a Imola, 110 a Faenza e Ferrara, 101 a Parma e 98 a Bologna. Ben oltre la soglia tollerata. Solo due giorni fa (giovedì 26 marzo), i valori erano compresi tra 3 e 25

Attenzione attenzione, non sanno più che pesci pigliare, e cominciano le spiegazioni "eroiche".

Secondo l'Arpae, la causa più probabile dell'impennata dei valori - registrata anche nelle altre regione del Nord - sembra essere un trasporto a grande scala proveniente da Est. Da sabato infatti, grandi masse d'aria particolarmente ricche di polveri sono arrivate sull'Emilia-Romagna provenienti dall'area del Mar Caspio.

[Flortex]

Ieri Lombardia (sempre da sito Arpa Lombardia):

[Flortex]

https://www.automobilismo.it/coronav...n-centra-35394

Traffico praticamente azzerato ma colonnine che schizzano alle stelle con valori di PM10 che hanno sfondato persino la soglia dei 97 microgrammi al metro cubo di aria

97 a Vercelli, 90 a Novara e Trecate, 84 ad Alessandria, 65 ad Asti, 54 a Torino e 72 nei comuni della cintura nord, giusto per limitarci ai dati forniteci da Arpa Piemonte.

[zappy]

Originariamente inviato da Flortex

...
Traffico praticamente azzerato ma colonnine che schizzano alle stelle con valori di PM10 che hanno sfondato persino la soglia dei 97 microgrammi al metro cubo di aria

97 a Vercelli, 90 a Novara e Trecate, 84 ad Alessandria, 65 ad Asti, 54 a Torino e 72 nei comuni della cintura nord, giusto per limitarci ai dati forniteci da Arpa Piemonte.

fake news, come dimostrano i dati
https://www.arpa.piemonte.it/approfo...-dellaria-pm10

[Ratavuloira]

Originariamente inviato da zappy

fake news, come dimostrano i dati
https://www.arpa.piemonte.it/approfo...-dellaria-pm10

Guarda che il tuo link dice le stesse cose dell'articolo...

[Flortex]

Originariamente inviato da Ratavuloira

Guarda che il tuo link dice le stesse cose dell'articolo...

Che vuoi farci, ormai siamo alla negazione più totale dei fatti, anche di quelli più evidenti.

Mettere un link che mostra la stessa identica tabellina riportata nell'articolo, dicendo che sono "fake news", è però una perla da conservare.
Sono poi quei soggetti che vorrebbero censurare chiunque non si allinei al pensiero di regime, proprio in nome delle "fake news" (che dicono loro).

Mala tempora.

[Eress]

Originariamente inviato da Flortex

Mala tempora.

E peggiori ne verranno.

[Flortex]

Il prezzo della libertà è l'eterna vigilanza.

[zappy]

Originariamente inviato da Ratavuloira

Guarda che il tuo link dice le stesse cose dell'articolo...

no, dice che c'è stato UN giorno di superamento dovuto al trasporto di polveri da altre aree geografiche (forse la solita sabbia del sahara).
per il resto dei giorni le PM10 sono basse o bassissime.

ergo, la minchiata che il traffico "non influisce" è una fake per qualunque persona intelligente e onesta intellettualmente.

[Ginopilot]

Il traffico e' da sempre che si sa influisce poco sulle pm10. Con le nuove norme, da euro6 in su, producono pm10 piu' i preni che i motori. Quindi anche usando auto elettriche, a meno di utilizzare sistemi diversi, adottabili anche su auto a combistione, la produzione di pm10 non cambiera' molto. Comunque sara' sempre irrilevante ai fini dell'inquinamento.

[wingman87]

Sapete dove si possono trovare i dati storici relativi al PM10 e PM2.5? Perché a me i dati di una settimana non dicono granché, vorrei confrontarli con i dati delle altre settimane nell'arco di almeno un anno (meglio ancora se su più anni).

[zappy]

Originariamente inviato da wingman87

Sapete dove si possono trovare i dati storici relativi al PM10 e PM2.5? Perché a me i dati di una settimana non dicono granché, vorrei confrontarli con i dati delle altre settimane nell'arco di almeno un anno (meglio ancora se su più anni).

sui siti delle arpa regionali

[zappy]

Originariamente inviato da Ginopilot

Il traffico e' da sempre che si sa influisce poco sulle pm10. Con le nuove norme, da euro6 in su, producono pm10 piu' i preni che i motori. Quindi ...

quindi il traffico influisce.

[fraussantin]

Originariamente inviato da wingman87

Sapete dove si possono trovare i dati storici relativi al PM10 e PM2.5? Perché a me i dati di una settimana non dicono granché, vorrei confrontarli con i dati delle altre settimane nell'arco di almeno un anno (meglio ancora se su più anni).

VaU detto che con il fap le PM10 non esistono , ma ci saranno altri inquinanti più sottili e non rilevati che usciranno nel momento dello spurgo.

[zappy]

Originariamente inviato da fraussantin

VaU detto che con il fap le PM10 non esistono , ma ci saranno altri inquinanti più sottili e non rilevati che usciranno nel momento dello spurgo.

per la cronaca, anche le auto a benzina oggi hanno il fap...

[Darkon]

Originariamente inviato da Ginopilot

Il traffico e' da sempre che si sa influisce poco sulle pm10. Con le nuove norme, da euro6 in su, producono pm10 piu' i preni che i motori. Quindi anche usando auto elettriche, a meno di utilizzare sistemi diversi, adottabili anche su auto a combistione, la produzione di pm10 non cambiera' molto. Comunque sara' sempre irrilevante ai fini dell'inquinamento.

Uno dei vantaggi delle elettriche è proprio questo infatti. Invece di dover frenare interamente tramite l'uso di pasticche che producono polveri gran parte della frenata è demandata a sistemi tipo una dinamo che servono a ricaricare la batteria riducendo drasticamente l'uso delle pastiglie.

Detto ciò il problema del trasporto privato è la manutenzione. Sulla carta l'inquinamento sarebbe basso ma rimane appunto sulla carta perché gran parte del parco auto ha manomissioni più o meno gravi (de-fap per esempio) e quindi se anche teoricamente inquinerebbe poco poi nella pratica ha un inquinamento massimo motivo per il quale l'elettrico viene spinto fortemente che non avendo più una combustione non necessità più di manutenzioni importanti a livello di inquinamento.

per la cronaca, anche le auto a benzina oggi hanno il fap...

Non è proprio la stessa cosa. Sui benzina viene montato un GPF e non un FAP come nei diesel. Il meccanismo è lo stesso ma la differenza è enorme. Senza entrare nei tecnicismi se su un diesel per avviare il ciclo di rigenerazione serve viaggiare in superstrada o autostrada e a velocità sostenute, la diversa temperatura dei gas di scarico del benzina permette al GPF di rigenerarsi anche nel ciclo urbano ed è quindi estremamente improbabile seppur non impossibile che si blocchi come per i diesel.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da zappy

quindi il traffico influisce.

Come già detto, in modo ormai irrilevante.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Darkon

Uno dei vantaggi delle elettriche è proprio questo infatti. Invece di dover frenare interamente tramite l'uso di pasticche che producono polveri gran parte della frenata è demandata a sistemi tipo una dinamo che servono a ricaricare la batteria riducendo drasticamente l'uso delle pastiglie.

Sistema utilizzabile anche nelle auto a combustione per ricaricare la batteria o semplicemente per frenare. Ma ho paura che siano molto meno efficaci di quato sostieni e che i freni tradizionali siano comunque da utlizzare massicciamente.

Detto ciò il problema del trasporto privato è la manutenzione. Sulla carta l'inquinamento sarebbe basso ma rimane appunto sulla carta perché gran parte del parco auto ha manomissioni più o meno gravi (de-fap per esempio) e quindi se anche teoricamente inquinerebbe poco poi nella pratica ha un inquinamento massimo motivo per il quale l'elettrico viene spinto fortemente che non avendo più una combustione non necessità più di manutenzioni importanti a livello di inquinamento.

Adesso non esageriamo. Per questo occorrerebbe maggior vigilanza sulle revisioni, ma parlare addirittura di "gran parte" mi sembra esagerato.

Non è proprio la stessa cosa. Sui benzina viene montato un GPF e non un FAP come nei diesel. Il meccanismo è lo stesso ma la differenza è enorme. Senza entrare nei tecnicismi se su un diesel per avviare il ciclo di rigenerazione serve viaggiare in superstrada o autostrada e a velocità sostenute, la diversa temperatura dei gas di scarico del benzina permette al GPF di rigenerarsi anche nel ciclo urbano ed è quindi estremamente improbabile seppur non impossibile che si blocchi come per i diesel.

L'auto diesel va usata per lunghe percorrenze quindi per lo piu' fuori citta', questo e' assodato, dove ad oggi e' imbattibile.

[Darkon]

Originariamente inviato da Ginopilot

Sistema utilizzabile anche nelle auto a combustione per ricaricare la batteria o semplicemente per frenare. Ma ho paura che siano molto meno efficaci di quato sostieni e che i freni tradizionali siano comunque da utlizzare massicciamente.

Frena, frena... sono due cose completamente diverse. Nell'auto tradizionale non viene utilizzato (non credo vi sia nessun modello che ha una cosa del genere) e la batteria viene ricaricata dall'alternatore. Queste dinamo sono dinamo veramente di un'altra categoria che fanno una trasformazione "violenta" che la singola batteria non reggerebbe. Per farti un esempio è un po' come il KERS in F1... l'impulso è di breve durata ed estremamente intenso quindi ti serve un pacco batterie che possa reggere una cosa del genere e credimi... ovviamente dipende da macchina a macchina ma quelli di qualità hanno un effetto frenante che è spaventoso.

Originariamente inviato da Ginopilot

Adesso non esageriamo. Per questo occorrerebbe maggior vigilanza sulle revisioni, ma parlare addirittura di "gran parte" mi sembra esagerato.

Credimi non esagero. Per la mia esperienza se fermiamo 100 auto a causo compresi i benzina sia chiaro ne troviamo almeno e dico almeno 80 in cattivo stato di manutenzione che non per forza è illegale sia chiaro ma comunque influisce sull'inquinamento.
Per farti un esempio c'è chi arriva a 40.000Km senza cambiare l'olio e oltre ai rischi per il motore ha un impatto sull'inquinamento. Pasticche dei freni? C'è chi prima di cambiarle arriva quasi a fare ferro con ferro sul disco. Non parliamo poi delle gomme che c'è chi per risparmiare 10€ ordina gomme online di sottomarche assurde che hanno mescole che secondo me ci han messo dentro di tutto. E questa è la punta dell'iceberg... trovi poi cose tipo doppia centralina (una per revisione e una per viaggiare), defap, cilindri modificati ecc... ecc... ecc... ormai ho smesso di sorprendermi tanti anni fa.

Originariamente inviato da Ginopilot

L'auto diesel va usata per lunghe percorrenze quindi per lo piu' fuori citta', questo e' assodato, dove ad oggi e' imbattibile.

Il problema è che una parte consistente del parco auto viene invece usato in aree urbane per piccolissime percorrenze e sia chiaro anche il benzina andrebbe evitato ma sembra che per troppi fare anche 500metri sia un'impresa titanica.