Va bene il vietato fumare ma...

[Gemma]

Originariamente inviato da Hal2001
Son un fumatore, che definire accanito sarebbe un eufemismo, sin dai tempi in cui fanciulletto, cominciavo ad ammirare le graziose coetanee che allora cominciavano ad affacciarsi alla società.
Fatta questa giusta premessa, trovo delittuoso che qualche mio vizioso collega di questa terribile dipendenza, trovi modo di giustificarla.

se stai parlando di me, io non sto cercando di giustificare il vizio del fumo.
Tornassi indietro nel tempo mai e poi mai mi accenderei la prima Merit della mia vita...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da nEA
questo era un intervento che aspettavo...

torna il discorso che ora è facile additare il fumo come il male di tutti i mali... ma siate sinceri:
al di là di un FASTIDIO in meno (sui cui non vi sono dubbi) di maglie non puzzolenti, occhi non rossi eccecc, pensate veramente che aver eliminato il fumo nei luoghi di ristorazione vi darà la certezza di aver risolto tutti i vostri problemi di salute?

Ma quando mai. Ma chi l'ha detto mai? Che fai, per non parlare di A, parli di B e C? I miei problemi di salute sono miei e lascia che sia io ad occuparmente.
Semplicemente, non voglio che se ne aggiungano altri dovuti a persone che hanno deciso di farmi fumare il loro fumo nonostante tutto.

certi commenti francamente continuano a spaventarmi sempre di più.
passata la storia del fumo, quando cominceranno a lanciare l'allarme dello smog sarete tutti a gridare " si voglio rompere la macchina a sprangate al primo che becco girare per la città anche quando c'è il blocco!!! al rogo!! "??

Vittimismo del tutto fuori luogo.

è una provocazione, ma effettivamente vorrei che rileggeste certi commenti fino ad ora fatti e chiedervi se sono frutto di un pensiero e di una convinzione propria (ne ho conosciuta di gente che non fuma e non sopporta il fumo , ma non mi è ancora capitato di sentire uno che vorrebbe segregare tutti i fumatori con toni inquisitori) o se sono in parte montati da questa campagna anti fumo che sta spopolando ora più che mai...

Non ho bisogno di rileggere proprio nulla, sono 20 anni che il mio pensiero sull'argomento è cristallizzato.
Godo nel vedere che il pensiero comune c'è arrivato.

Ciao.

LuVi

[Lucio Virzì]

[quote]Originariamente inviato da enervit

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Sai, lo spostamento è una necessità, che ognuno di noi tende a ridurre allo stretto necessario.
Non si va in giro a consumare carburante tanto per fare i truzzi.
Se non arrivi a questo mi spiace, ma è inutile continuare a discuterne.

questo lo dici Tu, invece di intasare le autostrade e le strade per andare in montagna o al mare o per gironzolare per i paesi e le città in comitiva a guardare le ragazze, o andare in discoteca il sabato sera da milano a rimini ecc. , se tu sei responsabile dici: io inquino e non voglio danneggiare ulteriormente chi mi sta vicino quindi auto in garage e passeggiata in bicicletta.
Forse ho colpito nel segno, toccatemi tutto ma non l'auto.
Bene un fumatore dirà toccatemi tutto ma non la sigaretta.

Ma colpito nel segno cosa?
I miei spostamenti inquinanti sono limitati all'indispensabile.

LuVi

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Gemma
ah, ecco...
se per te questa è una soluzione

come mai nessuno si muove per ripulire l'inquinamento del traffico?
Eppure l'incidenza di malattie dell'apparato respiratorio ha subito un'impennata nell'ultimo decennio, in cima alla classifica ci sono i bambini asmatici... che asmatici certo non sono per aver respirato il fumo delle sigarette nei pub...

Ma che stai dicendo?
E le milioni di persone che studiano il problema dell'inquinamento dei motori a combustione interna, i catalizzatori, i sistemi antinquinamento, i miliardi spesi?!?!?! Il controllo del traffico.
Tu non sai di cosa parli.

in definitiva, a parte tutte le considerazioni collaterali, sto solo cercando di dire che si demonizza un male minore e se ne accetta uno ben più grave.
Come dire, siccome non posso incazzarmi con l'energumeno da 110 kili che me le sta suonando, mi rifaccio col suo amico mingherlino che lo sprona verbalmente...

No, si cancella un male e si continua a combatterne un altro che ha origine da una utilità.

LuVi

[nEA]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Ma quando mai. Ma chi l'ha detto mai? Che fai, per non parlare di A, parli di B e C? I miei problemi di salute sono miei e lascia che sia io ad occuparmente.
Semplicemente, non voglio che se ne aggiungano altri dovuti a persone che hanno deciso di farmi fumare il loro fumo nonostante tutto.

nessuno lo ha detto ma si è intuito ... dato che ben pochi si rendono conto di quanti fattori inquinanti e dannosi per la nostra salute ci sorbiamo ogni giorno senza aver scelto di farlo..

Vittimismo del tutto fuori luogo.

Non è vittimismo, stesso discorso di sopra... credo che buona parte della gente abbia fatto delle affermazioni estremiste inquietanti in rapporto ad un totale silenzio/assenso di fronte a cose di minore/uguale/maggiore dannosità.

Non ho bisogno di rileggere proprio nulla, sono 20 anni che il mio pensiero sull'argomento è cristallizzato.
Godo nel vedere che il pensiero comune c'è arrivato.

Ciao.

LuVi

[Hal2001]

Lucio Virzì, concedimi di non maltrattare le gentil donzelle che ivi partecipano alla discussione, trattale da tue pari.
Con permesso signori, proverò a finire quel divino nettare che mi ha accompagnato in questa gelida nottata.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da nEA
nessuno lo ha detto ma si è intuito ... dato che ben pochi si rendono conto di quanti fattori inquinanti e dannosi per la nostra salute ci sorbiamo ogni giorno senza aver scelto di farlo..

Continui a peccare di supponenza.

Non è vittimismo, stesso discorso di sopra... credo che buona parte della gente abbia fatto delle affermazioni estremiste inquietanti in rapporto ad un totale silenzio/assenso di fronte a cose di minore/uguale/maggiore dannosità.

Ma cosa dici.
Non puoi nasconderti dietro un dito.
Il discorso di A fa male ma ci sono anche B e C non regge.

LuVi

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Hal2001
Lucio Virzì, concedimi di non maltrattare le gentil donzelle che ivi partecipano alla discussione, trattale da tue pari.
Con permesso signori, proverò a finire quel divino nettare che mi ha accompagnato in questa gelida nottata.

Se le concedessi una discussione più mite non le tratterei da mie pari.

LuVi

[paditora]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Ma che stai dicendo?
E le milioni di persone che studiano il problema dell'inquinamento dei motori a combustione interna, i catalizzatori, i sistemi antinquinamento, i miliardi spesi?!?!?! Il controllo del traffico.
Tu non sai di cosa parli.

Luvi però adesso stai dicendo una cretinata (IMHO)
Come mai il motore elettrico che in teoria dovrebbe ridurre l'inquinamento a zero non è ancora stato prodotto su larga scala?
Come mai si continua a produrre auto a benzina a gasolio ecc.?
Si diceva di costruire auto ad energia alternativa già quando facevo le medie e ti parlo di 15-20 anni fa.
E invece si continuano a fabbricare auto a motore a scoppio.
E sai perchè questo?
Perchè il petrolio è una fonte immensa di guadagno.
A chi produce e vende petrolio non gliene fotte un cazzo se poi grazie ai suoi scarichi molta gente potrebbe beccarsi il cancro.
Probabilmente inizieranno a costruire le prime auto elettriche e mezzi ad energia alternativa quando il petrolio si esaurirà completamente dalla faccia della Terra.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da paditora
Luvi però adesso stai dicendo una cretinata (IMHO)
Come mai il motore elettrico che in teoria dovrebbe ridurre l'inquinamento a zero non è ancora stato prodotto su larga scala?
Come mai si continua a produrre auto a benzina a gasolio ecc.?
Si diceva di costruire auto ad energia alternativa già quando facevo le medie e ti parlo di 15-20 anni fa.
E invece si continuano a fabbricare auto a motore.
E sai perchè questo?
Perchè il petrolio è una fonte immensa di guadagno.
A chi produce e vende petrolio non gliene fotte un cazzo se poi grazie ai suoi scarichi molta gente potrebbe beccarsi il cancro.
Probabilmente inizieranno a costruire le prime auto elettriche e mezzi ad energia alternativa quando il petrolio si esaurirà completamente dalla faccia della Terra.

Tutto vero, verrà anche il tempo di combattere per questo.
Ma non cedere alla facile sindrome da beppegrillo.
Ora si combatte per quest'altra cosa, del tutto superflua.

LuVi

[Lucio Virzì]

Nea, Gemma, ecco i vostri alleati:

http://www.repubblica.it/2004/l/sezi...esercenti.html

Vi agevola questo comportamento?



Solo il 2% dei gestori è disposto ad investire negli aspiratori
"Appenderemo i cartelli di divieto ma non faremo i delatori"
Baristi schierati contro Sirchia
"Niente salette per fumatori"
E' l'ultimo weekend con la sigaretta accesa nei bar e sul lavoro



ROMA - E' l'ultimo weekend con la sigaretta. Da lunedì enterà in vigore la legge che vieta il fumo nei locali pubblici e nei luoghi di lavoro, ad eccezione delle salette con aspiratori.

Secondo un'indagine della Confesercenti, la maggior parte dei gestori si dichiara non disponibile ad adeguare i locali, e solo il 2% è pronto ad investire i 20 mila euro necessari per attrezzare una sala dedicata ai fumatori. Inoltre, nessun gestore intende trasformarsi in sceriffo per far rispettare il divieto. "Esporremo i cartelli che annunciano il divieto, ma non chiedeteci di fare i delatori. Anzi: se i nostri imprenditori fossro multati per non aver denunciato i trasgressori al divieto di fumare - ha detto il segretario nazionale della Fiepet-Confesercenti - ricorreremo contro la sanzione".

Al Nord, dove più alto è il numero di titolari che hanno dichiarato di volersi attrezzare di salette per fumatori, la percentuale non supera l'8% del totale dei pubblici esercizi; al centro il 6% e al Sud e nelle isole non supera il 4%.

Ciò nonostante, la Federazione dei pubblici esercizi della Confesercenti assicura che tutti gli imprenditori associati si impegneranno a rispettare e a far rispettare il divieto di fumo, appendendo il cartello di divieto e invitando la clientela a spegnere la sigaretta.

"Siamo consapevoli dell'importanza di questa legge dal punto di vista della salute per i cittadini - ha ripetuto il segretario della Fiepet-Confesercenti - e per questo intensificheremo la campagna d'informazione sul divieto di fumo nei pubblici esercizi. Ma non chiedeteci di fare i delatori".


(8 gennaio 2005)

[Gemma]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Ma che stai dicendo?
E le milioni di persone che studiano il problema dell'inquinamento dei motori a combustione interna, i catalizzatori, i sistemi antinquinamento, i miliardi spesi?!?!?! Il controllo del traffico.
Tu non sai di cosa parli.

anzitutto ti invito a moderare un attimo il tono, non sono tua sorella.
E so di cosa parlo, parlo dell'ipocrisia che spinge a lanciarsi contro i fumatori con la scusa della salute (si, scusa, perchè anche se fa male non è per questo che si è mosso il governo, ci metto la mano sul fuoco) e a non fare niente (di serio, non parlarmi del fantomatico bollino blu) per il controllo delle emissioni dei gas di scarico, salvo impedire la circolazione nei giorni di livelli troppo alti delle polveri fini.

I catalizzatori e i sistemi anti inquinamento?
Ma se non c'è verso di mollare il petrolio!!!
Eppure i mezzi alternativi esistono, hai ragione, un sacco di gente ha studiato, si è prodigata... per niente.
E perchè io non sono libera di fare il bagno nel fiume perchè ci sono le industrie che scaricano la loro merda senza che nessuno muova un dito?

E a proposito di paragoni con l'America, gli ipocriti per eccellenza: i fumatori non li devono appestare, in compenso loro si permettono di appestare il mondo, negando la firma al trattato di Kyoto.

Mah

[paditora]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Tutto vero, verrà anche il tempo di combattere per questo.
Ma non cedere alla facile sindrome da beppegrillo.
Ora si combatte per quest'altra cosa, del tutto superflua.

LuVi

Mah la vedo dura.
Dietro al petrolio c'è gente troppo potente.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Gemma
anzitutto ti invito a moderare un attimo il tono, non sono tua sorella.

Non ti debbo nulla a parte una civile discussione, e non puoi certo accusarmi di nulla.

E so di cosa parlo, parlo dell'ipocrisia che spinge a lanciarsi contro i fumatori con la scusa della salute (si, scusa, perchè anche se fa male non è per questo che si è mosso il governo, ci metto la mano sul fuoco) e a non fare niente (di serio, non parlarmi del fantomatico bollino blu) per il controllo delle emissioni dei gas di scarico, salvo impedire la circolazione nei giorni di livelli troppo alti delle polveri fini.

Insisti.
Non regge il giochino.
Non puoi continuare a dire:"Non guardate a noi fumatori che i mali del mondo sono ben altri".
Cominciamo a tagliare i rami superflui, poi si CONTINUERA' ad occuparsi dei problemi reali.

I catalizzatori e i sistemi anti inquinamento?
Ma se non c'è verso di mollare il petrolio!!!
Eppure i mezzi alternativi esistono, hai ragione, un sacco di gente ha studiato, si è prodigata... per niente.
E perchè io non sono libera di fare il bagno nel fiume perchè ci sono le industrie che scaricano la loro merda senza che nessuno muova un dito?

Protesta, io lo faccio, da tempo, anche su questo forum.

E a proposito di paragoni con l'America, gli ipocriti per eccellenza: i fumatori non li devono appestare, in compenso loro si permettono di appestare il mondo, negando la firma al trattato di Kyoto.

Mah

Tu parli di America a me?

LuVi

[Gemma]

io continuo a vedere tutto questo come un uomo che, malato di tumore, si affanna per estirpare un porro dal piede...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da paditora
Mah la vedo dura.
Dietro al petrolio c'è gente troppo potente.

Finirà, prima o poi, il combustibile fossile.
E allora non ci saranno cazzi.

LuVi

[paditora]

Originariamente inviato da Gemma
E a proposito di paragoni con l'America, gli ipocriti per eccellenza: i fumatori non li devono appestare, in compenso loro si permettono di appestare il mondo, negando la firma al trattato di Kyoto.

Mah

E' come dire: "Non fumare perchè inquini il tuo prossimo ma poi se devi distruggere il mondo fallo pure"

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Gemma
io continuo a vedere tutto questo come un uomo che, malato di tumore, si affanna per estirpare un porro dal piede...

Tu guarda i tuoi di piedi.
Se io sto meglio senza porro, e preferisco vivere senza, tu fammi contento, no?

LuVi

[paditora]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Finirà, prima o poi, il combustibile fossile.
E allora non ci saranno cazzi.

LuVi

Ah bè certo una volta che si è esaurito tutto

[Gemma]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Non ti debbo nulla a parte una civile discussione, e non puoi certo accusarmi di nulla.

una civile discussione prevede normalmente un "tu non sai di cosa parli"?
Mi devi, come minimo, almeno del rispetto

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Insisti.
Non regge il giochino.
Non puoi continuare a dire:"Non guardate a noi fumatori che i mali del mondo sono ben altri".
Cominciamo a tagliare i rami superflui, poi si CONTINUERA' ad occuparsi dei problemi reali.



Protesta, io lo faccio, da tempo, anche su questo forum.



Tu parli di America a me?

LuVi

guarda Lucio, leggendoti mi sono trovata molte volte d'accordo con te, ma avverto clima di cieca esaltazione e ciò non mi piace.
Del resto lo hai detto anche tu che il tuo pensiero sull'argomento si è cristallizzato...
e quindi credo che non ci sia nulla da argomentare.