Li integriamo o ci dialoghiamo?

[MARCA]

Originariamente inviato da gigio2005

cioe' qua ci stanno degli ingegneri e dei politici italiani criminali...

e voi state a discutere da mille pagine delle guerre di religione...



ma vi vergognate almeno un pochino?

Avresti il coraggio di dire a uno spagnolo o a un inglese(persone europee) le stessi frasi?
Non credo.
Quindi la tua provocazione lascia il tempo che trova nella risposta di cui sopra.

[entanglement]

Originariamente inviato da nomeutente

Scusa ma non ho mai letto una simile sciocchezza.

E' come dire che davanti a due sedie identiche, è necessario pensare che siano ad immagine e somiglianza del "dio sedia" per capire che sono uguali.

popoli non di estrazione cristiana, come i giapponesi, si sono macchiati di delitti QUALITATIVAMENTE ben più efferati dei nazisti durante la seconda guerra mondiale e tuttora non hanno chiesto scusa

non si discute di quello che VEDI: se compro due mele, lo vedo anch'io che sono uguali, oggetto "mela". si parla di un approccio più profondo.

ho espresso più volte la mia opinione su chi professa una fede, beccandomi una sospensione, se non erro , non vorrei riportarla correndo il rischio di replica. mi capirai

Originariamente inviato da Dream_River

Ti svelo un segreto sugli atei
Non hanno bisogno di nessuna divinità per credere nell'uguaglianza fra gli uomini

non essendoci una "dottrina atea" (sarebbe un po' come un cavo bluetooth), non esistono precetti in questo senso

edit: un ateo non "crede" a priori in niente.
al massimo prova e si convince

[jan]

Originariamente inviato da MARCA

Forum di al-Qaeda esultano per il sisma in Abruzzo: ''Anche loro hanno giorni neri. Allah, uccidili''

"Finalmente hanno avuto anche loro giorni neri. Oh Allah, uccidili e falli vagabondare". E' questo uno dei tanti commenti apparsi negli ultimi due giorni in diversi forum jihadisti in lingua araba su Internet, dopo il sisma che ha messo in ginocchio l'Abruzzo. Alcuni fanatici seguaci di al-Qaeda e di Osama bin Laden seguono, attraverso la tv e i numerosi siti di informazione arabi, il dramma della popolazione abruzzese colpita dal sisma e sembrano impegnati in una vera e propria gara a chi aggiorna piu' velocemente il bilancio delle vittime.
Uno dei forum in cui e' possibile trovare diversi messaggi sul tema e' quello di 'al-Falluja'. "Oh Allah, rendi stabili presso di loro il terremoto e le disgrazie - scrive Ashiq al-Irhab, nickname che in arabo vuol dire 'Desideroso del terrorismo' - maledici l'Europa, Israele e gli Stati Uniti". Un'invocazione simile e' stata postata poco dopo da un altro utente, che si fa chiamare 'Figlio della Palestina'. Anche su un altro forum, 'al-Shura', si susseguono le notizie riprese dai siti arabi con il bilancio delle vittime del sisma in Abruzzo e i vari utenti, sotto ogni articolo, aggiungono una macabra preghiera: "Oh Allah, fai salire queste cifre, distruggi i nostri nemici e aiuta i musulmani".

Scrive sullo stesso forum un utente che si firma Nureddin al-Zanki: "La nostra arma e' piu' forte del fucile, e' l'arma delle invocazioni e piu' ne facciamo piu' aumenta il bilancio delle vittime. E' un arma piu' forte di quelle possedute da al-Qaeda". Simili commenti appaiono anche in altri forum jihadisti, come quello degli 'Ansar' e quello denominato dei 'Mujahidin'. I loro utenti, tutti sostenitori del terrorismo islamico nel mondo arabo, esultano, come e' capitato anche in passato con altre catastrofi naturali che hanno colpito l'Occidente. A loro giudizio si tratta di punizioni divine inflitte a quelli che definiscono "i nemici dell'Islam".

Quante sono le possbilità di integrarci con loro, e di dialogarci?

mi complimento per il post vagamente ironico e surreale .... c'è forse qualcuno che dice che bisogna integrarsi con i terroristi ?

[fabio80]

ma che dialogo, ma che integrazione, peccato che le regole del forum non mi permettono di dire quale sia la cura idonea per sti qua

[MARCA]

Originariamente inviato da jan

mi complimento per il post vagamente ironico e surreale .... c'è forse qualcuno che dice che bisogna integrarsi con i terroristi ?

No,però c'è qualcuno che dice che bisogna integrarsi con gli islamici e dialogare con i musulmani fondamentalisti.

Per inciso il mio post è questo:

Quante sono le possbilità di integrarci con loro, e di dialogarci?

Come ti può sembrare surreale?

[entanglement]

Originariamente inviato da nomeutente

Alt!

Malcolm X sostenne posizioni di "apartheid al contrario" perché era la posizione della "nazione dell'Islam", ma ha poi sviluppato la convinzione che la religione islamica superasse le contrapposizioni fra bianchi e neri e potesse essere una fede universale. Nell'ultima fase della propria attività politica assunse posizioni molto diverse da quelle della nazione dell'islam.

Questo, per rendere giustizia a Malcolm X, che è sicuramente un personaggio controverso, ma è anche uno che ha superato la visione che tu gli attribuisci e che per questo ha pagato con la vita.

ha pagato con la vita la scelta di un'opposizione violenta all'egemonia bianca se consenti, e ha pagato con l'inconcludenza del suo movimento un approccio fideistico = ontologicamente integralista alla questione dell'apartheid

per contro, martin luter king è stato ugualmente ucciso ma non si può dire che non abbia lasciato una forte cesura tra il prima e il dopo. ad esempio la data della morte di MLK è lutto nazionale, quella di MX no. (e il giorno della memoria è stato istituito da REAGAN !!!)
MLK ha ricevuto il nobel per la pace, MX no

[jan]

Originariamente inviato da MARCA

No,però c'è qualcuno che dice che bisogna integrarsi con gli islamici e dialogare con i musulmani fondamentalisti.

Per inciso il mio post è questo:

Come ti può sembrare surreale?

integrarsi con gli islamici è del tutto possibile ( se non parliamo di fondamentalisti) e paragonarli ai terroristi è davvero surreale
per quanto riguarda il dialogo , è da millenni che si dialoga anche con i nemici , perchè si possano trovare soluzioni differenti , quando il dialogo finisce si arriva alle armi .

[MARCA]

Originariamente inviato da jan

integrarsi con gli islamici è del tutto possibile ( se non parliamo di fondamentalisti) e paragonarli ai terroristi è davvero surreale

E infatti nessuno ha fatto questo passaggio

per quanto riguarda il dialogo , è da millenni che si dialoga anche con i nemici , perchè si possano trovare soluzioni differenti , quando il dialogo finisce si arriva alle armi .

Quindi per te, oggi noi stiamo ancora dialogando e se si quanto margine ci rimane?

[jan]

Originariamente inviato da MARCA

E infatti nessuno ha fatto questo passaggio

Quindi per te, oggi noi stiamo ancora dialogando e se si quanto margine ci rimane?

direi proprio di si, perchè tu hai parlato generalmente di islamici per il dialogo , e anche nel 3ad di apertura parlando di integrazione sei stato ambiguo , perchè l'integrazione con i membri di al qaeda non è mai stata accennata da nessuno , semmai se ne è parlato a riguardo dei musulmani e degli immigrati in genere ...

[MARCA]

Originariamente inviato da jan

direi proprio di si, perchè tu hai parlato generalmente di islamici per il dialogo , e anche nel 3ad di apertura parlando di integrazione sei stato ambiguo , perchè l'integrazione con i membri di al qaeda non è mai stata accennata da nessuno , semmai se ne è parlato a riguardo dei musulmani e degli immigrati in genere ...

Che io sappia questi terroristi sono islamici, ma se tu puoi dimostrarmi che sono cattolici...prego!!

Rifaccio la domanda:
Quindi per te, oggi noi stiamo ancora dialogando e se si quanto margine ci rimane?

[nomeutente]

Originariamente inviato da entanglement

popoli non di estrazione cristiana, come i giapponesi, si sono macchiati di delitti QUALITATIVAMENTE ben più efferati dei nazisti durante la seconda guerra mondiale e tuttora non hanno chiesto scusa

E questo significa che un ateo non riconosce l'eguaglianza fra uomini?
Guarda che fai un salto logico e non da poco.
Proprio perché sono ateo metto al centro la dignità della vita per come si manifesta nel mondo reale e pertanto tutti gli uomini sono uguali e tutte le forme di vita (anche animali) devono essere rispettate.
Non mi riconosco per niente nella tua affermazione, quindi.

Originariamente inviato da entanglement

ha pagato con la vita la scelta di un'opposizione violenta all'egemonia bianca

Mi sembra una lettura scorretta, visto che finché obbediva agli ordini della nazione musulmana nessuno lo ha ammazzato, mentre quando si è ribellato alle tesi della nazione musulmana lo hanno fatto secco (e verosimilmente sono stati proprio quelli della nazione musulmana).
Peraltro ridurre Malcolm X all'idea "i negri devono picchiare i bianchi" mi sembra molto riduttivo.

[jan]

Originariamente inviato da MARCA

Che io sappia questi terroristi sono islamici, ma se tu puoi dimostrarmi che sono cattolici...prego!!

Rifaccio la domanda:
Quindi per te, oggi noi stiamo ancora dialogando e se si quanto margine ci rimane?

da qui a generalizzare islamico e terrorista ce ne passa , è una semplificazione veramente ridicola.....
sarebbe come a dire che tutti i mafiosi sono siciliani , i siciliani sono tutti mafiosi
al momento non vedo il dialogo possibile con al qaeda ( anche se alla fine è probabile che ci sia arrivi ) , è auspicabile invece con altri gruppi

[nomeutente]

Originariamente inviato da jan

da qui a generalizzare islamico e terrorista ce ne passa , è una semplificazione veramente ridicola.....
sarebbe come a dire che tutti i mafiosi sono siciliani , i siciliani sono tutti mafiosi

E' da 8 pagine che ripetiamo questa ovvietà

[MARCA]

Originariamente inviato da jan

da qui a generalizzare islamico e terrorista ce ne passa , è una semplificazione veramente ridicola.....
sarebbe come a dire che tutti i mafiosi sono siciliani , i siciliani sono tutti mafiosi

Io dico che questi terroristi sono islamici, non che gli islamici sono terroristi.
Noti la differenza vero?

al momento non vedo il dialogo possibile con al qaeda ( anche se alla fine è probabile che ci sia arrivi ) , è auspicabile invece con altri gruppi

Altri gruppi tipo Hamas?
E se si, come ci dialogheresti?

[shambler1]

Originariamente inviato da MARCA

Quali sono i fanatici delle altre religioni che fanno "seguire" atti di violenza?
I buddisti per caso?
Gli scintoisti?
Gli animisti?
I cattolici?
I protestanti?
I testimoni di Geova?
La chiesa Evangelica?

Te li rintuzzo uno per uno?
Comunque , gli organi ufficiali dei paesi "cattivi" Iran e co, hanno espresso "profondo cordoglio", per la cronaca. Detto questo l'integrazione è un mito della sinistra, come il paradiso socialista.

[nomeutente]

Originariamente inviato da MARCA

Io dico che questi terroristi sono islamici, non che gli islamici sono terroristi.
Noti la differenza vero?

E allora possiamo chiudere il thread...
Nessuno ha mai detto di integrarsi con i terroristi, anche perché si parla di integrazione fra culture e il terrorismo non è una cultura ma è una pratica di guerriglia.
Quindi il problema proprio non si pone.

[master_of_pacalina]

Originariamente inviato da fabio80

ma che dialogo, ma che integrazione, peccato che le regole del forum non mi permettono di dire quale sia la cura idonea per sti qua

secondo me sbagli...secondo te nel 2009 non sarebbe l'ora di cercare un dialogo per capire quali sono veri problemi??magari si hanno solo problemi di cooperazione...come continuo a dire,l'Europa e l'Italia devono assumere un ruolo importante nella cooperazione internazionale...

[gigio2005]

Originariamente inviato da MARCA

Avresti il coraggio di dire a uno spagnolo o a un inglese(persone europee) le stessi frasi?
Non credo.
Quindi la tua provocazione lascia il tempo che trova nella risposta di cui sopra.

non ho capito il senso della tua risposta..

d'altronde credo che non si sia capito nemmeno il senso del mio post

cerco di esprimermi in altre parole...

la sequenza logica di questo 3d:

terremoto in abruzzo
sciacalli stranieri
islam
torri gemelle
terrorismo
dialogo coi terroristi

ci aggiungo anche una ironica "terremoto colpa dei rumeni"

mi esprimo con parole ancora diverse:
vogliamo parlare dei criminali che hanno combinato qualche magagna edilizia di troppo?

Originariamente inviato da shambler1

Te li rintuzzo uno per uno?
Comunque , gli organi ufficiali dei paesi "cattivi" Iran e co, hanno espresso "profondo cordoglio", per la cronaca. Detto questo l'integrazione è un mito della sinistra, come il paradiso socialista.

pochi giorni fa ho visto un servizio delle iene

lucci intervistava dei preti cattolici, ebrei, musulmani, ortodossi etc...
chiedendo di instaurare un dialogo pacifico, di uguaglianza e fratellanza...

dopo i primi 6 secondi di amicizia hanno cominciato a litigare...
IL MIO DIO E' PIU' BELLO, NO IL MIO E' QUELLO GIUSTO....SI MA IL MIO DIO PERO' E' COSI'....IL TUO DIO E' QUESTO CODESTO E QUELLO....

praticamente degli imbecilli da prendere a calci...e sta gente indirizza le menti deboli....meditate

Originariamente inviato da nomeutente

E allora possiamo chiudere il thread...
Nessuno ha mai detto di integrarsi con i terroristi, anche perché si parla di integrazione fra culture e il terrorismo non è una cultura ma è una pratica di guerriglia.
Quindi il problema proprio non si pone.

in questo 3d si e' posta la domanda:
ci integriamo coi criminali/terroristi?

una domanda veramente intelligente

[nomeutente]

Originariamente inviato da gigio2005

in questo 3d si e' posta la domanda:
ci integriamo coi criminali/terroristi?

una domanda veramente intelligente

Ho sollevato anch'io il problema "questa domanda non ha senso", ma il fatto che la domanda non abbia senso non implica che non sia opportuno rispondere. Anzi, proprio perché non ha senso è bene togliere ogni dubbio

[gigio2005]

tie'

http://www.video.mediaset.it/mplayer...5224&from=iene

la religione.....