Sicko (Michael Moore) e la sanita' americana

[gigio2005]

Originariamente inviato da BountyKiller

già, molti mi chiedono come faccio a non ingrassare....bo, sono sempre stato così e spero di continuare ad esserlo, altrimenti ci sarà un giuliano ferrara 2 al mondo io penso che il dna c'entri e molto, vedo quache mio collega grassoccio che da 2 anni a pranzo mangia una vaschetta di riso in bianco (a volte ci mette del tonno, altre volte verdure cotte) ed è sempre grasso uguale, poi io non bevo alcolici anche quello conta, gli alcolizzati facilmente hanno tutto il corpo dilatato.

cmq ti odio!


probabilmente farai molta attivita' fisica associata a un metabolismo di un'astronave

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da FastFreddy

Magari fosse al 33%!

ho mio padre che lavora all'inps e la mia ragazza va a lavorare al consolato e lordo gli danno sui 30.000 euro e ho chiesto a mio padre quanto di tassazione era e mi ha detto sul 30-35%

se non lo sa mio padre che lavora all'inps...

[FastFreddy]

appena sfori l'aliquota si passa al 39%, senza contare le imposte indirette naturalmente

[trallallero]

Originariamente inviato da gigio2005

la discussione e' nata dalla proposta di negare l'assistenza sanitaria (detto in soldoni l'idea) ai fumatori e/o agli obesi...

ovviamente se l'obeso e' malato di ipotiroidismo (faccio un esempio di una causa concomitante)...allora d'accordissimo che venga curato

ma se l'obeso e' obeso perche' va da mcdonald oppure se magna 2 chili di coda alla vaccinara per volta...........i'm sorry

ps: ovviamente sono quasi convinto che il 97% degli obesi e' obeso perche' magna a cofanetto

ok, abbiamo trovato un accordo

la percentuale non la so, ma quando dal Mc vedo 'sti buzziconi col vassoio matrimoniale, concavo per quanto pesante, mi viene una tristezza

[Ileana]

Originariamente inviato da dave4mame

si, viva la sanità italiana (da moore descritta come una delle migliori al mondo... tutto un programma).

stiamo parlando della stessa sanità dove negli ospedali si riscontrano epidemine di legionella e dove ci si lascia le penne per una tonsillectomia?
di quelle grazie alla quale muori di meningite dopo che ti hanno rifiutato il ricovero?
di quella in cui per fare una tac ci vogliono 3 mesi?

a va beh...

Ora, si può dire tutto di Moore, ma questa è bella (poi magari fossero solo tre mesi ).
Un SSN dove ti passano come ESPERTONE uno che da un'eco non vede un'infiltrazione di 6cm nel ginocchio (gonfio come un palloncino), è proprio un gran SSN.
Oppure quel SSN che ritiene normale che a una persona si gonfino ad intermittenza regolare le estremità degli arti?
O dove per essere curato bene devi andare in un ospedale universitario e sperare che trovino in te e nella tua famiglia qualcosa di geneticamente interessante (come sta capitando a me ) ?
Ora, che il sistema sanitario americano faccia CaCare è noto a tutti, non ci voleva un documentario (ma forse doveva riprendersi dalla vittoria di Bush, porino), e mediamente il livello di Moore è quello presentato da Sputnik.

Ma se il nostro è addirittura uno dei migliori SSN al mondo, non oso immaginare gli altri

[majino]

Originariamente inviato da Ileana

Ora, che il sistema sanitario americano faccia CaCare è noto a tutti, non ci voleva un documentario (ma forse doveva riprendersi dalla vittoria di Bush, porino), e mediamente il livello di Moore è quello presentato da Sputnik.

beh, in questo thread che chi lo vorrebbe rifatto anche in italia... evidentemente, proprio a tutti non è noto

a proposito, siamo tutti liberissimi di far uscire un documentario che smentisce quello di moore eh, non è che la sua parola è verità

me lo guarderei con gusto proprio...

p.s.

anche a me, quando mi sono sfasciato in motorino, nn mi hanno visto un buco nella spalla grosso come una moneta da due euro e bello profondo, solo perchè gli ho detto "dai nn me la tagliate sta felpa ci sono affezionatissimo"

[Jammed_Death]

secondo voi perchè chi deve sottoporsi a interventi in america necessita di minimo 150000 dollari? per il viaggio? no, per pagarsi gli interventi...li funziona così...non andrebbe nemmeno male, il problema è che spesso anche chi paga l'assicurazione si trova nella merda, perchè alcune cose non vengono coperte grazie ai soliti cavilli da avvocati

in ogni caso pure lì ci sono cliniche gratuite...(ovvio che non si occupano di trapianti)

[Ileana]

Originariamente inviato da majino

beh, in questo thread che chi lo vorrebbe rifatto anche in italia... evidentemente, proprio a tutti non è noto

a proposito, siamo tutti liberissimi di far uscire un documentario che smentisce quello di moore eh, non è che la sua parola è verità

me lo guarderei con gusto proprio...

p.s.

anche a me, quando mi sono sfasciato in motorino, nn mi hanno visto un buco nella spalla grosso come una moneta da due euro e bello profondo, solo perchè gli ho detto "dai nn me la tagliate sta felpa ci sono affezionatissimo"

Il sistema può anche funzionare, se migliorato.
IO per prima faccio fatica a pensare a un SSN che PAGA TUTTO A TUTTI.
Ormai non si può più, perchè al momento il SSN Italiano, che funzia più o meno così (con un ticket che copre in maniera irrisoria le prestazioni, non contando poi gli esenti, i clandestini, e chi non lo paga per evadere una "tassa"), è al collasso.
Credo sia evidente.



Migliorare entrambi credo sia possibile.
Ma comunque ripeto, credo sia noto più o meno a tutti (e che ci sia gente che non lo sa penso sia normale, c'è gente che crede che mezzo bicchiere di sale grosso possa sciogliersi in due dita d'acqua ) che il sistema sanitario americano non è di certo roseo.
Non ci vuole Moore.

[majino]

Originariamente inviato da Ileana

Migliorare entrambi credo sia possibile.
Ma comunque ripeto, credo sia noto più o meno a tutti (e che ci sia gente che non lo sa penso sia normale, c'è gente che crede che mezzo bicchiere di sale grosso possa sciogliersi in due dita d'acqua ) che il sistema sanitario americano non è di certo roseo.
Non ci vuole Moore.

ma moore lo può fare sto cazzo di documentario senza sentirsi dire "e grazie al cazzo, ci volevi te" oppure no?

cioè, è curioso che ora moore si attacchi perchè dice cose ovvie insomma in qualche modo bisogna infamarlo

lungi da me difenderlo, cioè, nn me ne frega proprio niente però sta cosa è proprio ganza...

[Ileana]

Originariamente inviato da majino

ma moore lo può fare sto cazzo di documentario senza sentirsi dire "e grazie al cazzo, ci volevi te" oppure no?

cioè, è curioso che ora moore si attacchi perchè dice cose ovvie insomma in qualche modo bisogna infamarlo

lungi da me difenderlo, cioè, nn me ne frega proprio niente però sta cosa è proprio ganza...

No, i documentari di fanno quasi tutte su cose risapute (suppergiù).
Quello che mi fa scadere Moore è che lui le presenta come mirabolanti scoop.

[majino]

Originariamente inviato da Ileana

No, i documentari di fanno quasi tutte su cose risapute (suppergiù).
Quello che mi fa scadere Moore è che lui le presenta come mirabolanti scoop.

lui presenta una sua visione dei fatti, nè più nè meno. nessun mirabolante scoop... è l'hype che si crea intorno che li presenta come mirabolanti scoop.

[sempreio]

io avevo letto un articolo dove si puntava il dito sui medici americani (altro che er) che venivano definiti fra i peggiori nei paesi occidentali, la loro colpa è di essere troppo arrivisti e competitivi nel lavoro e ciò non gli permette di formare squadre affiatate come succede in europa e alla fine chi ci rimette è sempre il paziente

[Jabberwock]

Originariamente inviato da Andala

Lì è solo disorganizzazione.
Viva la sanità della Regione Lombardia

Uhm... il marito di mia sorella, circa una settimana fa, ha atteso 4 ore in un ospedale di Bergamo in attesa che un medico lo visitasse e gli facesse un'ecografia (con l'infermiera che commentava "ma cosa ti lamenti tanto? Le donne incinta soffrono di piu'"): ci ho messo meno io (un'ora e mezza circa), la scorsa estate, a farmi visitare, a fare due volte le radiografie (prima e dopo l'ingessatura), a fare il consulto con l'ortopedico e a farmi ingessare una mano rotta... in prov. di Lecce!

In entrambi i casi non c'erano emergenze che avessero la precedenza!

[sempreio]

Originariamente inviato da Jabberwock

Uhm... il marito di mia sorella, circa una settimana fa, ha atteso 4 ore in un ospedale di Bergamo in attesa che un medico lo visitasse e gli facesse un'ecografia (con l'infermiera che commentava "ma cosa ti lamenti tanto? Le donne incinta soffrono di piu'"): ci ho messo meno io (un'ora e mezza circa), la scorsa estate, a farmi visitare, a fare due volte le radiografie (prima e dopo l'ingessatura), a fare il consulto con l'ortopedico e a farmi ingessare una mano rotta... in prov. di Lecce!

In entrambi i casi non c'erano emergenze che avessero la precedenza!

calma, negli ospedali quassù è strapieno di gente del sud che viene a farsi curare e intasano tutto

[Jabberwock]

Originariamente inviato da sempreio

calma, negli ospedali quassù è strapieno di gente del sud che viene a farsi curare e intasano tutto

Mio cognato e' di Bergamo, nato a Bergamo, residente a Bergamo e lavora a Bergamo! Ovviamente anche mia sorella, da un paio d'anni, risulta risiedere e lavorare li'!

Che poi, volendola parafrasare, qui in estate e' pieno di turisti che fanno ricorso alle cure sanitarie e intasano tutto!

[blamecanada]

Originariamente inviato da gigio2005

la discussione e' nata dalla proposta di negare l'assistenza sanitaria (detto in soldoni l'idea) ai fumatori e/o agli obesi...

ovviamente se l'obeso e' malato di ipotiroidismo (faccio un esempio di una causa concomitante)...allora d'accordissimo che venga curato

ma se l'obeso e' obeso perche' va da mcdonald oppure se magna 2 chili di coda alla vaccinara per volta...........i'm sorry

ps: ovviamente sono quasi convinto che il 97% degli obesi e' obeso perche' magna a cofanetto

E se una persona ha dei problemi di altro tipo e si butta sul cibo? Non si può semplificare e buttare tutto sui soldi, soprattutto quando c'è di mezzo la vita delle persone.
Certamente bisogna disincentivare stili di vita deleteri, ma negare le cure a delle persone non è il modo adatto!

Io credo che il nostro servizio sanitario sia ampiamente migliorabile, ma ritengo altresí che solo una sanità pubblica possa fare gl'interessi di tutti.

[gigio2005]

Originariamente inviato da blamecanada

E se una persona ha dei problemi di altro tipo e si butta sul cibo? Non si può semplificare e buttare tutto sui soldi, soprattutto quando c'è di mezzo la vita delle persone.
Certamente bisogna disincentivare stili di vita deleteri, ma negare le cure a delle persone non è il modo adatto!

Io credo che il nostro servizio sanitario sia ampiamente migliorabile, ma ritengo altresí che solo una sanità pubblica possa fare gl'interessi di tutti.

spetta un attimo...forse mi stai fraintendendo...

per me la societa' civile si basa su due principi fondamentali (il resto e' secondario):

1) abolizione pena di morte
2) sanita' pubblica

tutto il resto e' contorno...

certo che pero' curare coi soldi di tutti i cittadini un fumatore malato di bronchite cronica o addirittura di tumore al polmone... mi fa pensare... a te no?

(anche curare un obeso che si strafoga di kinder brioss)

[blamecanada]

Originariamente inviato da gigio2005

certo che pero' curare coi soldi di tutti i cittadini un fumatore malato di bronchite cronica o addirittura di tumore al polmone... mi fa pensare... a te no?

(anche curare un obeso che si strafoga di kinder brioss)

Sono d'accordo sul fatto che vadano combattuti quegli stili di vita, ma preventivamente, non lasciando morire quelli che hanno avuto una cattiva condotta .

La tassa sulle sigarette risolve il problema, ma tassare gli alimenti grassi mi sembra poco proponibile.

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da gigio2005

guarda che negli iuessei molti vivono nelle baracche, nelle roulotte, e vivono in condizioni perggiori del terzo mondo...



in italia la densita' abitativa e' di 196 ab/km^2
in iuessei 31 ab./km^2

gli stati uniti andavano forte perchè c'era molta terra e poca gente. in pratica i possedimenti venivano regalati. ora, per ovvi motivi di sovrapopolazione non è più cosi. morale: fine del sogno americano.

certo che la gente vive nelle rulote, il sistema americano è spietato, se pezzi sei spacciato, ma lo stipendio medio è molto più elevato rispetto al resto del mondo. perchè gli italiani emigravano negli usa? perchè un muratore americano guadagnava 10 volte tanto un muratore italiano. e ancora è così, non in queste proprorzioni ma è così.

[dave4mame]

Originariamente inviato da gigio2005

spetta un attimo...forse mi stai fraintendendo...

per me la societa' civile si basa su due principi fondamentali (il resto e' secondario):

1) abolizione pena di morte
2) sanita' pubblica

tutto il resto e' contorno...

apperò.
con buona pace di libertà varie (persona , di pensiero e movimento giusto le prime che mi vengono in mente), uguaglianza, diritto a un giusto processo...