[Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)

[appleroof]

Originariamente inviato da gi0v3

nessuna offesa , sembra una boiata anche a me....ma quale altro motivo avrebbero per questa nda, se non pararsi il cxxo dal concorrente? le mie limitate capacità mentali non trovano risposta

il procio non è pronto al 100% oppure (spero di no) lo è ma delude....onestamente non vedo altre alternative....l'unica però potrebbe essere che è presto, ma se a settembre esce il barcelona e siamo praticamente ad agosto....

[TecnoWorld8]

Originariamente inviato da gi0v3

nessuna offesa , sembra una boiata anche a me....ma quale altro motivo avrebbero per questa nda, se non pararsi il cxxo dal concorrente? le mie limitate capacità mentali non trovano risposta

non è di certo la stessa cosa, ma ricordo che pochi mesi fa è successa una cosa analoga con R600. nda a manetta, bench "sfuggiti" ma non ufficiali, su sample non definitivi e dichiaratamente meno potenti della versione finale. poi sappiamo tutti com'è andata. spero TANTO che non succeda una cosa simile, perchè il mercato delle GPU non è mai stato così triste, quindi non vorrei accadesse cosa analoga per le CPU!!!!!!

[davide155]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

non è di certo la stessa cosa, ma ricordo che pochi mesi fa è successa una cosa analoga con R600. nda a manetta, bench "sfuggiti" ma non ufficiali, su sample non definitivi e dichiaratamente meno potenti della versione finale. poi sappiamo tutti com'è andata. spero TANTO che non succeda una cosa simile, perchè il mercato delle GPU non è mai stato così triste, quindi non vorrei accadesse cosa analoga per le CPU!!!!!!

Bè r600 adesso si è assestata tra una 8800gts ed una gtx.....quindi tanto brutta non la vedo.

Certo le vga hanno i driver per poter migliorare.....una cpu invece come esce rimane per sempre

[TecnoWorld8]

Originariamente inviato da davide155

Bè r600 adesso si è assestata tra una 8800gts ed una gtx.....quindi tanto brutta non la vedo.

Certo le vga hanno i driver per poter migliorare.....una cpu invece come esce rimane per sempre

posizionarsi tra due schede uscite comunque 7 mesi prima non è un gran risultato, per una nuova architettura..io la vedo così, poi...magari sbaglio.

in ogni caso, è verissimo che la CPU è un'altra storia rispetto alla GPU. io mi riferivo solo ad eventuali strategie di marketing.

[davide155]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

posizionarsi tra due schede uscite comunque 7 mesi prima non è un gran risultato, per una nuova architettura..io la vedo così, poi...magari sbaglio.

Ma per il prezzo che ha non è il top e non lo vuole essere.
E' un ottimo rapporto prezzo/prestazioni.......chiamalo poco

FINE OT

[appleroof]

Originariamente inviato da davide155

Ma per il prezzo che ha non è il top e non lo vuole essere.
E' un ottimo rapporto prezzo/prestazioni.......chiamalo poco

FINE OT

EDIT và, sennò inizia un ot lungo un km

[imayoda]

Originariamente inviato da appleroof

EDIT và, sennò inizia un ot lungo un km

quoto ma con parentesi...
ricordiamo il tempo in cui regnavano i K7 (basso costo rispetto alla concorrenza e hi-power)

[TecnoWorld8]

Originariamente inviato da davide155

Ma per il prezzo che ha non è il top e non lo vuole essere.
E' un ottimo rapporto prezzo/prestazioni.......chiamalo poco

FINE OT

concludo (e mi scuso anticipatamente con i moderatori) dicendo che però così la fascia delle prestazioni al top rimane un monopolio e si presta a prezzi ancor più folli di quelli che si avrebbero normalmente, oltre che ad un rallentamento nello sviluppo. spero tanto che con Phenon AMD cerchi di riposizionarsi al top e non si accontenti di fare l'alternativa "povera" con buon rapporto prestazioni/prezzo...

[dagon1978]

Originariamente inviato da appleroof

il procio non è pronto al 100% oppure (spero di no) lo è ma delude....onestamente non vedo altre alternative....l'unica però potrebbe essere che è presto, ma se a settembre esce il barcelona e siamo praticamente ad agosto....

probabilmente il procio è pronto, ma alle frequenze con cui uscirà non potrà battere la concorrenza, secondo me questo è l'unico motivo

[dagon1978]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

concludo (e mi scuso anticipatamente con i moderatori) dicendo che però così la fascia delle prestazioni al top rimane un monopolio e si presta a prezzi ancor più folli di quelli che si avrebbero normalmente, oltre che ad un rallentamento nello sviluppo. spero tanto che con Phenon AMD cerchi di riposizionarsi al top e non si accontenti di fare l'alternativa "povera" con buon rapporto prestazioni/prezzo...

mi pare che a oggi sia tutto il contrario
mi risulta che, nonostante non abbia praticamente concorrenza sui quad core, intel abbia dimezzato i prezzi proprio in questi giorni
non sempre la teoria è confermata dalla pratica

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Grillo.M

Hai ragione capitano, però vuoi mettere avere bench K10 anche se le CPU arrivano dopo un mese o anche di più. ok la resa sarà anche bassa, intanto però facciamo vedere agli utenti che i Phenom le danno di santa ragione al Core2 e poi se devo aspettare un mese di più per averlo nel negozio sottocasa pace, aspetto tanto ho già visto con grande soddisfazione che vanno veloce.
però arrivare a Novembre senza una cippa di niente, boh...non so.
Cmq se non sbaglio a breve avremo Barcelona, una bella anteprima ad ogni modo.
almeno io preferirei così, non saprei gli altri.

Il NDA è antipatico a tutti, ma è una scelta di AMD.
Anche ha me piacerebbe sapere come cavolo va stò benedetto K10, così evito di spararmi ogni giorno decine di pagine di Forum, siti, Blog e newsgroup in lingua giapponese/cinese/americana ect. in certa di notizie...
Come ho già spiegato altre volte questo "silenzio" è per non dare informazioni alla concorrenza.
Se Intel sapesse con esattezza le reali prestazioni del K10 potrebbe abbassare ancora di più i prezzi delle sue CPU e mettere ancora più in difficoltà il mercato di AMD.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da appleroof

il procio non è pronto al 100% oppure (spero di no) lo è ma delude....onestamente non vedo altre alternative....l'unica però potrebbe essere che è presto, ma se a settembre esce il barcelona e siamo praticamente ad agosto....

Il K10 Phenom quad core è pronto per la produzione in senso tecnico, il problema non è la tecnologia K10, ma gli step produttivi.
Essi devono avere una frequenza di clock accettabile per contrastare la concorrenza e un rapporto di produzione almeno ha livello "discreto"
Non si va da nessuna parte se progetti un K10 a 3.0Ghz e la resa produttiva è scarsa, semplicemente non viene immesso sul mercato finchè la resa sul wafer non supera una certa percentuale di produzione...
Secondo alcune voci AMD dovrebbe cominciare ha produrre il Phenom per la vendita a fine luglio, ma sembra che abbia posticipato la produzione a fine settembre/meta ottobre, con conseguente posticipo sulla produzione in volumi.
Un ipotesi di questo ritardo è lo sviluppo di un nuovo step produttivo, vale a dire il misterioso e miracolato step B2...

[marchigiano]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Notizia di The Inquirer del 23.07.2007

[i]...Gli utenti che possiedono una scheda madre con un socket AM2 o AM2+ non avranno problemi a utilizzare i futuri K10 quad-core e dual-core noti come Agena (Phenom X4 GP-7000), Kuma (Phenom X2 GS/GE-6000) e Rana (Athlon X2 BE/LS-2000), ma saranno in grado anche di usare in futuro anche le versioni a 45nm con core Deneb/Propus/Regor (seconda metà del 2008) che supporteranno entrambe le memorie DDR2 e DDR3.

Gli attuali processori non funzioneranno con schede madri che adotteranno le DDR3 e il socket AM3, ma tutto il resto funzionerà bene. Questo è stato ottenuto mantenendo identiche necessità energetiche tra i costruttori di schede madri.

per me questa rimane una fregatura, se fossero furbi butterebbero fuori fin da subito l'AM3 (magari con bios ddr2 temporaneo da aggiornare a ddr3 quando usciranno i nuovi proci) perchè se compro oggi un AM2+ poi non potrò montare le DDR3 allora che upgraderò a fare la cpu se dovrò tenermi la ram vecchia? specie con l'HT che dovrebbe far volare questa nuova ram...

quindi se oggi faccio l'am2+ con un agena tra 6 mesi sarà vecchiume grazie al am3 con deneb...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da davide155

Bè r600 adesso si è assestata tra una 8800gts ed una gtx.....quindi tanto brutta non la vedo.

Certo le vga hanno i driver per poter migliorare.....una cpu invece come esce rimane per sempre

infatti è fuori luogo paragonare una GPU a una CPU.
Le GPU migliorano con i driver e per R6xx ottimizzare i driver è un lavoraccio per i programmatori di AMD.
Le CPU invece non hanno i driver ( gestione C&Q escluso ); i possibili miglioramenti sulle prestazioni si avranno grazie hai bios, ma il guadagno in percentuale è molto bassa...

[capitan_crasy]

sei un pò confuso...
facciamo ordine:

Originariamente inviato da marchigiano

per me questa rimane una fregatura, se fossero furbi butterebbero fuori fin da subito l'AM3 (magari con bios ddr2 temporaneo da aggiornare a ddr3 quando usciranno i nuovi proci)

L'attuale K10 non gestisce la memorie DDR3, ma solo la memoria DDR2; quindi l'aggiornamento bios non serve a niente...
Per avere il doppio supporto bisogna aspettare i K10 a 45nm!

perchè se compro oggi un AM2+ poi non potrò montare le DDR3 allora che upgraderò a fare la cpu se dovrò tenermi la ram vecchia?

Ma potrai montare le nuove CPU a 45nn con supporto DDR2 e DDR3 sul socket AM2+ ( la quale andranno soltato le DDR2 ) senza fare l'acquisto di una nuova scheda mamma e relativa memoria.
Inoltre le prestazioni delle DDR3 sono praticamente allineate alle DDR2 e l'alto prezzo delle DDR3 non giustifica l'acquisto...

specie con l'HT che dovrebbe far volare questa nuova ram...

peccato che Hypertransport non c'entri una cippa quadrata con la gestione delle memorie RAM...

quindi se oggi faccio l'am2+ con un agena tra 6 mesi sarà vecchiume grazie al am3 con deneb...

Ci vorrà ancora un anno e più per vedere il prezzo delle DDR3 allinearsi a quello
delle attuali DDR2, ma è probabile che ha fine 2009 si comincerà a parlare delle DDR4...

[gi0v3]

scusate, ma sono l'unico ad aspettare una gloriosa asrock o ecs con sia ddr2 che ddr3 e socket am3( come le mitiche ecs con ddr e sdr, per socket a)? se la cpu le supporta entrambe, a quel punto siamo a posto no? voglio dire, se la scheda madre serve solo come collegamento tra cpu e ram, non vedo impedimenti...o forse sono io che ne capisco poco?

[gi0v3]

di solito schede così sono di fascia bassa...non faranno una nforce top di gamma come scheda di passaggio...per quello ho detto asrock e ecs, di solito erano queste 2 a fare schede "di transito", e conoscendo i 2 brand, se faranno una scheda di passaggio da ddr2 a ddr3 la faranno pagare comunque poco rispetto a altri brand più "blasonati" ( non ho ancora capito come fai a far pagare una mobo per desktop più di 200 euro....già 200 sono un'esagerazione...col costo di una asus commando ci prendi una tyan da server...)

[Grillo.M]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Come ho già spiegato altre volte questo "silenzio" è per non dare informazioni alla concorrenza.

a quali info ti riferisci? se andasse diciamo 30% in + dei core2, intel saprebbe già adesso se ci fossero bench di dover fare meglio del 30% con nehalem altrimenti potrebbe permettersi incrementi minori senza dover tirare subito il collo alla nuova architettura.
parecchie info architetturali del K10 le hai messe nel primo post, quindi quelle bene o male già si sanno e presumo le sappia anche intel.
Illuminami

[3l3v3n]

Originariamente inviato da gi0v3

di solito schede così sono di fascia bassa...non faranno una nforce top di gamma come scheda di passaggio...per quello ho detto asrock e ecs, di solito erano queste 2 a fare schede "di transito", e conoscendo i 2 brand, se faranno una scheda di passaggio da ddr2 a ddr3 la faranno pagare comunque poco rispetto a altri brand più "blasonati" ( non ho ancora capito come fai a far pagare una mobo per desktop più di 200 euro....già 200 sono un'esagerazione...col costo di una asus commando ci prendi una tyan da server...)

shhhh eresia...non sai che guadagni per esempio addirittura 2 fps nei giochi con striker e commando !

Scherzi a parte, il prezzo è esagerato se paragonato ad una Tyan (e a quanto ti dura).

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Grillo.M

a quali info ti riferisci? se andasse diciamo 30% in + dei core2, intel saprebbe già adesso se ci fossero bench di dover fare meglio del 30% con nehalem altrimenti potrebbe permettersi incrementi minori senza dover tirare subito il collo alla nuova architettura.
parecchie info architetturali del K10 le hai messe nel primo post, quindi quelle bene o male già si sanno e presumo le sappia anche intel.
Illuminami

mettiamo per ipotesi che si scoprisse che il K10 phenom X4 a 2.4Ghz abbia le stesse prestazioni di un Intel Q6700 6 mesi prima della presentazione ufficiale.
Intel avrebbe 6 mesi per pianificare la contromossa contro il K10.
Sapere prima le reali prestazione di una CPU che uscirà tra 6 mesi anche se avesse prestazioni superiori darebbe il vantaggio di creare contromosse a livello di prezzi...