The Elder Scroll V - Skyrim

[cronos1990]

Originariamente inviato da djmatrix619

Si però sta frase fa male al mio cuore, potete evitare di dirla!? Mannaggia.

Anche tu hai ragione.
Non "sarà", ma "è" un portring da console

Originariamente inviato da D4N!3L3

Si sa con certezza se il gioco sarà moddabile o no?

Io presumo di si, la Bethesda è famosa per rendere la serie TES ultramoddabile (c'è chi dice con un certo sarcasmo che lo fa perchè così dopo 2 anni di modding gli appassionati eliminano tutta la baraonda di problemi che i loro prodotti hanno al momento del lancio... io compreso ).

[F5F9]

Originariamente inviato da D4N!3L3

Si sa con certezza se il gioco sarà moddabile o no?

si
sicuro

[mircocatta]

Originariamente inviato da djmatrix619

Si però sta frase fa male al mio cuore, potete evitare di dirla!? Mannaggia.

Comunque la questione DX11 interessa anche a me, chissà se Skyrim le supporterà (almeno in parte, ovviamente)!

prepara un defibrillatore:
è un porting da console ed è dx9

magari in futuro potrebbero implementare dx11, boh

[q12q]

Originariamente inviato da D4N!3L3

Si sa con certezza se il gioco sarà moddabile o no?

Sicuro al 100%..è un TES Beteshda..

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da F5F9

si
sicuro

Originariamente inviato da q12q

Sicuro al 100%..è un TES Beteshda..

Bene, almeno i modders risolveranno i bachi che affliggeranno il gioco.

[hexaae]

Originariamente inviato da cronos1990

Da quanto visto, sarà forse un poco più pesante del motore di gioco di Oblivion... tradotto è una ciofeca, quindi puoi stare abbastanza tranquillo.

Per niente. Sarà più leggero.
Oblivion è afflitto da scelte progettuali sbagliate, come ad esempio il Distant LOD senza 3D culling (= tutti gli oggetti 3D, anche quelli dietro i muri o interrati entro un certo raggio dal giocatore vengono completamente renderizzati). Questo è la causa del pesante calo di fps di Oblivion muovendo lo sguardo anche con l'HW fantascientifico di oggi: l'engine faceva pena per scelte strutturali.
Skyrim girerà meglio, come giochi di oggi in DX10/11 girano già più fluidi di Oblivion sebbene abbiano un dettaglio molto maggiore.

[cronos1990]

Guarda, io sono uno dei più grandi detrattori del motore di gioco di Oblivion

Ma per dirla tutta, anni ed anni di esperienza non mi fanno ben pensare per nessun aspetto tecnico di quello che progetta la Bethesda.

[q12q]

Originariamente inviato da cronos1990

Guarda, io sono uno dei più grandi detrattori del motore di gioco di Oblivion

Ma per dirla tutta, anni ed anni di esperienza non mi fanno ben pensare per nessun aspetto tecnico di quello che progetta la Bethesda.

Ma che stai a dì?!? Fallout 3 e NV sono tra i giochi meglio ottimizzati degli ultimi anni..li facevo girare quasi al massimo dei dettagli sul portatile di 3 anni fà e per nessun altro gioco utilizzato ho trovalo la stessa ottimizzazione grafica/prestazioni.
Oblivion è un caso a parte,c'erano stati problemi di tempistica,in poche parole c'era una data di consegna e non avevano avuto il tempo di ottimizzare diversi aspetti..lo avevano anche dichiarato apertamente..e cmq non era messo poi male,c'è di molto peggio in giro.
Skyrim hanno già dichiarato che sarà in linea con i giochi attuali e sicuramente meglio ottimizzato di Oblivion.

[Darkless]

L'engine di failout 3 faceva cagare sia come resa visiva che come ottimizzazione.

[q12q]

Originariamente inviato da Darkless

L'engine di failout 3 faceva cagare sia come resa visiva che come ottimizzazione.

Ahahha...ok...passo a questo punto

[mikegemini77]

Originariamente inviato da mircocatta

...
è un porting da console ed è dx9

magari in futuro potrebbero implementare dx11, boh

Umm mi sembrerebbe strano nel 2011 sviluppare un nuovo engine grafico e farlo girare ankora in DX9...

Sarà anke un porting da console, ma tieni conto che il successo di Tes3 e Tes4 si è avuto sopratutto x la versione PC anke grazie ai mods che sulle console nn si possono usare.
Anke se ho letto che starebbero studiando un sistema x renderlo possibile, ma onestamente ho qualche dubbio.

Originariamente inviato da hexaae

Per niente. Sarà più leggero.
Oblivion è afflitto da scelte progettuali sbagliate, come ad esempio il Distant LOD senza 3D culling (= tutti gli oggetti 3D, anche quelli dietro i muri o interrati entro un certo raggio dal giocatore vengono completamente renderizzati). Questo è la causa del pesante calo di fps di Oblivion muovendo lo sguardo anche con l'HW fantascientifico di oggi: l'engine faceva pena per scelte strutturali.
Skyrim girerà meglio, come giochi di oggi in DX10/11 girano già più fluidi di Oblivion sebbene abbiano un dettaglio molto maggiore.

Spero che tu abbia ragione, infatti ho ankora oblivion installato ed in alcuni casi mi fa meno FPS di AoC (Age of Conan) che ha una grafica superiore ed è un gioco notoriamente abbastanza pesante... A parte gli innumerevoli mods che ci ho installato, che il motore grafico di oblivion facesse un po' pena l'avevo dedotto ank'io.

[cronos1990]

Originariamente inviato da q12q

Ma che stai a dì?!? Fallout 3 e NV sono tra i giochi meglio ottimizzati degli ultimi anni..li facevo girare quasi al massimo dei dettagli sul portatile di 3 anni fà e per nessun altro gioco utilizzato ho trovalo la stessa ottimizzazione grafica/prestazioni.
Oblivion è un caso a parte,c'erano stati problemi di tempistica,in poche parole c'era una data di consegna e non avevano avuto il tempo di ottimizzare diversi aspetti..lo avevano anche dichiarato apertamente..e cmq non era messo poi male,c'è di molto peggio in giro.
Skyrim hanno già dichiarato che sarà in linea con i giochi attuali e sicuramente meglio ottimizzato di Oblivion.

Cercando di essere più chiaro di Darkless l'engine di Fallout 3 e NV è quello di Oblivion quasi per nulla ritocatto, nè più nè meno, e dato che era già vecchio 3 anni all'uscita di quei 2 titoli è ovvio che ti girassero fluidi, dato che siamo passati dalle Nvidia serie 6 alle GTX260/280 nel frattempo (si parla di 3 generazioni di schede grafiche, con in mezzo il notevole aumento di prestazioni che c'è stato con l'introduzione della serie 8 della Nvidia).
In compenso tutti questi giochi hanno sempre avuto numerosi bug e sono sempre stati limitati nella creazione di diversi aspetti puramente ruolistici proprio a causa del motore di gioco, il cui unico pregio, ed è stato già detto, è quello di essere altamente moddabile per la gioia degli smanettoni.

Il tutto con una grafica che già quando era uscito Oblivion non è che facesse gridare al miracolo, anzi. Tolti alcuni aspetti grafici della vegetazione e qualche elemento artistico, la grafica era piatta, con effetti visivi e di luce pietosi, l'aspetto degli NPC da film dell'orrore, texture di seconda mano, animazioni peggiori di quelle di un pezzo di legno fermo in mezzo alla strada.


Skymir meglio ottimizzato di Oblivion? E ci mancherebbe, peggio è pressochè impossibile. Poi se vogliamo credere alle baggianate del tipo "in linea con i giochi attuali", quando anche solo l'UE3, vecchio di anni, permette di ottenere risultati decisamente migliori... è tutto dire. Ed evito il confronto impietoso con TW2 sulla grafica

@mikegemini77: Dipende anche quando hanno iniziato a svilupparlo. Il gioco uscira tra pochissimi mesi, presumo che lo sviluppo sia iniziato almeno 2-3 anni fa. Di fatto, giochi nativi in DX11 ancora non esistono, ce ne stanno solo un paio che usciranno a breve (Battlefield 3 ed un altro che non ricordo).
Eppoi fidati, meglio che lavorino in DX9, già sono incapaci con quelle librerie, figuriamoci se decidono di passare a qualcosa che neanche conoscono

[IngMetallo]

Originariamente inviato da cronos1990

Cercando di essere più chiaro di Darkless l'engine di Fallout 3 e NV è quello di Oblivion quasi per nulla ritocatto, nè più nè meno, e dato che era già vecchio 3 anni all'uscita di quei 2 titoli è ovvio che ti girassero fluidi, dato che siamo passati dalle Nvidia serie 6 alle GTX260/280 nel frattempo (si parla di 3 generazioni di schede grafiche, con in mezzo il notevole aumento di prestazioni che c'è stato con l'introduzione della serie 8 della Nvidia).
In compenso tutti questi giochi hanno sempre avuto numerosi bug e sono sempre stati limitati nella creazione di diversi aspetti puramente ruolistici proprio a causa del motore di gioco, il cui unico pregio, ed è stato già detto, è quello di essere altamente moddabile per la gioia degli smanettoni.

Il tutto con una grafica che già quando era uscito Oblivion non è che facesse gridare al miracolo, anzi. Tolti alcuni aspetti grafici della vegetazione e qualche elemento artistico, la grafica era piatta, con effetti visivi e di luce pietosi, l'aspetto degli NPC da film dell'orrore, texture di seconda mano, animazioni peggiori di quelle di un pezzo di legno fermo in mezzo alla strada.


Skymir meglio ottimizzato di Oblivion? E ci mancherebbe, peggio è pressochè impossibile. Poi se vogliamo credere alle baggianate del tipo "in linea con i giochi attuali", quando anche solo l'UE3, vecchio di anni, permette di ottenere risultati decisamente migliori... è tutto dire. Ed evito il confronto impietoso con TW2 sulla grafica

@mikegemini77: Dipende anche quando hanno iniziato a svilupparlo. Il gioco uscira tra pochissimi mesi, presumo che lo sviluppo sia iniziato almeno 2-3 anni fa. Di fatto, giochi nativi in DX11 ancora non esistono, ce ne stanno solo un paio che usciranno a breve (Battlefield 3 ed un altro che non ricordo).
Eppoi fidati, meglio che lavorino in DX9, già sono incapaci con quelle librerie, figuriamoci se decidono di passare a qualcosa che neanche conoscono

Sono d'accordo quasi su tutto.. e su alcune cose tecniche non commento in quanto non ne sono molto competente.. ma il paragone con TW2 non so se ci sta.. alla fine in The Witcher il mondo esplorabile è moooolto più ristretto di quello di Skyrim e si è anche limitati per quanto riguarda le zone esplorabili a differenza della serie Berthesda che lascia libero spazio al giocatore.. Ovviamente per fare un mondo così vasto non credo possano curare tutti i dettagli vuoi per mancanza di tempo oppure per non appesantire troppo il gioco Poi ripeto, di queste cose non sono competente ma questa è l'idea che mi son fatto

Poi dai non stiamo a guardare la grafica, io sto giocando a gothic 2 e mi sto divertendo quasi più che con TW 2

[Ashgan83]

Ma l'engine di skyrim è sempre il game bryo?

[cronos1990]

Originariamente inviato da Ashgan83

Ma l'engine di skyrim è sempre il game bryo?

E' un nuovo engine fatto dalla Bethesda (non chiedermi il nome ).

Se sfogli qualche pagina addietro nel topic vedrai che se ne parlava, anche in relazione al fatto che avevano in casa il nuovo IdTech5 e di tutte le elucubrazioni fatte sul perchè non è stato usato quel motore di gioco.

[djmatrix619]

Originariamente inviato da Ashgan83

Ma l'engine di skyrim è sempre il game bryo?

Se non erro, dovrebbe essere il "Creation Engine", game engine sviluppato internamente da Bethesda per Skyrim.

[hexaae]

Originariamente inviato da cronos1990

Cercando di essere più chiaro di Darkless l'engine di Fallout 3 e NV è quello di Oblivion quasi per nulla ritocatto, nè più nè meno, e dato che era già vecchio 3 anni all'uscita di quei 2 titoli è ovvio che ti girassero fluidi, dato che siamo passati dalle Nvidia serie 6 alle GTX260/280 nel frattempo (si parla di 3 generazioni di schede grafiche, con in mezzo il notevole aumento di prestazioni che c'è stato con l'introduzione della serie 8 della Nvidia).
In compenso tutti questi giochi hanno sempre avuto numerosi bug e sono sempre stati limitati nella creazione di diversi aspetti puramente ruolistici proprio a causa del motore di gioco, il cui unico pregio, ed è stato già detto, è quello di essere altamente moddabile per la gioia degli smanettoni.

Il tutto con una grafica che già quando era uscito Oblivion non è che facesse gridare al miracolo, anzi. Tolti alcuni aspetti grafici della vegetazione e qualche elemento artistico

...il cielo di Oblivion non si tocca

la grafica era piatta, con effetti visivi e di luce pietosi, l'aspetto degli NPC da film dell'orrore, texture di seconda mano, animazioni peggiori di quelle di un pezzo di legno fermo in mezzo alla strada.

...diciamo che di buono ha sempre avuto un buon rendering delle texture o che nelle segrete all'inizio si dilettava addirittura nel parallax mapping che è un trucco 3D molto economico in grado di dare un effetto di profondità a buchi, cesellature etc. nettamente superiore al normal mapping (sebbene le texture siano realmente piatte e anche se il gioco non supportasse nativamente manco il filtro anisotropico AF nelle opzioni...) e che paesaggi come quelli in cui muoversi per la prima volta davvero ovunque non si erano ancora visti!

Skymir meglio ottimizzato di Oblivion? E ci mancherebbe, peggio è pressochè impossibile.

Appunto. E lo dico da estimatore nonché modder ancora in attività di Oblivion eh...

Poi se vogliamo credere alle baggianate del tipo "in linea con i giochi attuali", quando anche solo l'UE3, vecchio di anni, permette di ottenere risultati decisamente migliori... è tutto dire. Ed evito il confronto impietoso con TW2 sulla grafica

TW2 (Two Worlds 2) ad esempio ha un quasi-ottimo motore grafico, scalabile e relativamente leggero e dalla grande resa 3D, anche in DX10... peccato in questo caso manchi tutto il resto di buono di Oblivion

@mikegemini77: Dipende anche quando hanno iniziato a svilupparlo. Il gioco uscira tra pochissimi mesi, presumo che lo sviluppo sia iniziato almeno 2-3 anni fa. Di fatto, giochi nativi in DX11 ancora non esistono, ce ne stanno solo un paio che usciranno a breve (Battlefield 3 ed un altro che non ricordo).
Eppoi fidati, meglio che lavorino in DX9, già sono incapaci con quelle librerie, figuriamoci se decidono di passare a qualcosa che neanche conoscono

Quoto cmq tutto il discorso... ma teniamo presente che lo stile grafico è volutamente "disegnato a mano", non punta al massimo rel realismo come resa grafica. Difficile perciò paragonarlo ad altri engine che cercano di simulare gli effetti grafici reali. Un po' come paragonare l'acquarello alla pittura ad olio... sono 2 stili diversi.

[hexaae]

Originariamente inviato da cronos1990

E' un nuovo engine fatto dalla Bethesda (non chiedermi il nome ).

Se sfogli qualche pagina addietro nel topic vedrai che se ne parlava, anche in relazione al fatto che avevano in casa il nuovo IdTech5 e di tutte le elucubrazioni fatte sul perchè non è stato usato quel motore di gioco.

Sempre perché quasi certamente avevano già iniziato prima con il loro e per non reinventare la ruota da zero....

Originariamente inviato da djmatrix619

Se non erro, dovrebbe essere il "Creation Engine", game engine sviluppato internamente da Bethesda per Skyrim.

Esatto. Leggere sezione Development: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Eld...olls_V:_Skyrim

[F5F9]

a proposito dell'engine

Quando ID Software, nel 2010, fu acquisita dal Gruppo Zenimax (che detiene anche Bethesda Software) per circa 150 milioni di dollari, in rete spuntarono rumors sul fatto che la principale ragione dell’acquisizione fosse dovuta all’eccellenza dei suoi motori grafici e che l’ultimo nato, l’ID Tech 5, sarebbe stato utilizzato per un eventuale TES V.

Quando all’inizio, del 2011, Todd Howard specificò che Skyrim avrebbe utilizzato un altro nuovo motore, il “Creation Engine”, si scatenarono stupore e illazioni.

Ora, in una recente intervista, John Carmack, il geniale co-fondatore di ID, ha dichiarato che l’Id Tech 5 sarebbe stato "completamente inaccettabile per Skyrim e non avrebbe sfruttato i punti di forza del motore" e che "il sistema MegaTexturing di Id Tech 5, ha grandi potenzialità ma è inadatto con alcuni tipi di giochi".

[bodomTerror]

Il megatexturing inadatto a un gioco open-world come skyrim? lol