Berlusconi: «Il governo fa continui miracoli»

[super_bombato]

Originariamente inviato da aquilante
Grazie!

Sai che alla fine non ci ho capito nulla quando spuntano sti funghi comunisti tipo BlueLake e quella specie di amministratore-stalinista che mi pare si chiami AlessandroBordin o qualcosa di simile comunque parecchio comunista?

[Everyman]

Se il Berlusca dovesse perdere le elezioni ho gia' pronto il topic:
"EVVIVA, LA DITTATURA E' FINITA"

[prio]

Originariamente inviato da Phoenix68
Ti dispiace se ti rispondo io ?

[cutmomentaneo]

Ma non solo non mi dispiace, ne sono ben felice!
Ti chiedo solo un po' di pazienza, appena ho tempo rispondo in maniera confacente all'importanza dell'argomento

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da Phoenix68
Sul discorso tasse ti dirò sinceramente che di sicuro i ticket sanitari sono aumentati e che con l'avvento dell'euro i costi sono lievitati,ma puoi dare la colpa al governo di questo?

Si. Il ticket è regionale. Praticamente tutte le regioni governate dal centro-destra lo hanno reintrodotto, per far tornare i conti. Può essere giusto o sbagliato, discutibile o non, ma così è.

Le domande sono altre comunque.

Credi davvero che stia facendo miracoli? Che l'85% della stampa gli sia contro?

[shambler1]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin
C'è chi lo dice da tempo ...

Comunque ammiro Berlusconi, è un senzavergogna, mai avrei il coraggio di coprirmi così di ridicolo in pubblico, persino di fronte agli elettori del centro-destra.

Ok tutto, politica, propaganda, mi va bene. Ma certe perle poteva risparmiarsele. Per lui soprattutto.

capirai: un eroe. Uno che parla a ruota libera e va su tutte le furie se qualcuno osa interromperlo per fargli una domanda.

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da shambler1
capirai: un eroe. Uno che parla a ruota libera e va su tutte le furie se qualcuno osa interromperlo per fargli una domanda.

Dai, anche tu, sai che odia essere interotto dai comunisti

[Phoenix68]

Miracoli? ,faccio fatica a credere a quelli di DIO .
Ritengo però che si stia impegnando.
Ritengo che con la situazione attuale migliorare sia difficile (Alitalia,Cirio,Fiat, in Italia) (Guerra in Iraq e truppe in afghanistan/Serbia etc.) situazione Europea con la Cina che compra Acciaio come fossero patatine.
siamo sicuri che la sinistra farebbe di meglio ? e quali sono le controproposte ?.
Io sono un impiegato e nella mia busta paga ho trovato qualcosa in piu rispetto a prima,ho approfittato delle ristrutturazioni (niente di speciale,abito in un condominio),ritengo anche io che si possa fare di piu e che ci si dovrebbe muovere (bonus sulla benzina,ed una maggiore difesa delle esportazioni rispetto a chi ci impone blocchi),anche se ha ottenuto parecchio nella difesa di prodotti nazionali (che ovviamente qualcuno attribuirà a Prodi).
alcune di queste proposte vengono anche dalla sinistra e spesso dalla stessa sinistra smontate (vedi assicurazioni) mentre per i costi della spesa etc. l'associazione consumatori (ritengo non sia di parte) denuncia i privati e non il governo.
Vorrei ricordare che la decisione del blocco del prezzo delle assicurazioni (che a me faceva comodo) era illeggittimo.
p.s. per oggi non so se riuscirò a rispondervi,sto uscendo.
Ciao a tutti

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da Phoenix68
Miracoli? ,faccio fatica a credere a quelli di DIO .
Ritengo però che si stia impegnando.

Rispetto le tue opinioni

Ritengo che con la situazione attuale migliorare sia difficile (Alitalia,Cirio,Fiat, in Italia) (Guerra in Iraq e truppe in afghanistan/Serbia etc.) situazione Europea con la Cina che compra Acciaio come fossero patatine.
siamo sicuri che la sinistra farebbe di meglio ?

Non si può sapere purtroppo

Io sono un impiegato e nella mia busta paga ho trovato qualcosa in piu rispetto a prima

Io un co.co.co, e ho trovato meno di prima. Esperienze diverse.

Ciao a tutti

A presto

[uiopo]

Originariamente inviato da Everyman
Se il Berlusca dovesse perdere le elezioni ho gia' pronto il topic:
"EVVIVA, LA DITTATURA E' FINITA"

Anche se perdesse le europee dovresti "sopportarlo" come minimo fino a fine legislatura.

Secondo Berlusconi dice il vero affermando quello che afferma? Perche'? (se si, ed anche se no, ovviamente)

Ti rispondo prima che tu me lo chieda, secondo me ha sostanzialmente ragione, non parlerei di miracoli (il termine è usato per enfatizzare il concetto, in opposizione a chi, imho assurdamente, parla di "disastro totale", "rovina") ma la necessaria e complessa opera di riforma è stata avviata, con molte leggi giuste, altre sostanzialmente giuste e qualcuna che poteva essere migliore.

Imho cmq questo suo modo di fare e la tipologia di dichirazioni, oltre che dettate certamente anche da egocentrismo, sono funzionali ad uno scopo: in pochi anni è riuscito ad ottenere che il dibattito politico sia incentrato quasi esclusivamente sulla sua figura, in positivo ed in negativo, permettendogli di rimanere cmq sempre "protagonista", un po' come accade negli USA dove si scontrano due sole figure, qui in Italia invece manca un'alternativa credibile (Prodi lo potrà essere ancora? mah, questo non lo so, è possibile) e quindi non vi è un vero dibattito politico, ma vi è un'unica contrapposizione molto singolare: da una parte una sorta di "idolatrizzazione" (anche se il termine non mi piace), con la consapevolezza che le forze di centro destra non potrebbero governare senza di lui, dall'altra si cerca l'effetto contrario, una "demonizzazione", per attirare voti non in base ai propri programmi, idee e persone, ma quasi in base al "rifiuto" del nemico comune.

Sulla stampa non credo abbia tutti i torti ma non conosco perfettamente l'inquadramento e la diffusione di tutti i giornali, a parte i + noti, quindi visto che siete stati così sicuri e netti nell'affermare che abbia torto postate un elenco di giornali, del loro orientamento (almeno indicativo) e della loro diffusione.

[Phoenix68]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Rispetto le tue opinioni



Non si può sapere purtroppo



Io un co.co.co, e ho trovato meno di prima. Esperienze diverse.



A presto

Penso Domani.

p.s. parzialmente OT volevo solo segnalare che spesso non posto perchè si creano situazioni alla "il mio è piu l...o del tuo" e chi non la pensa come chi scrive diventa uno stupido (qualcuno avrà la stessa opinione di me) ,ritengo che portare il discorso come hai fatto tu od altri utenti (cito Nicky per la pena di morte e altri per la discussione sul ponte di Messina),con idee opposte alle mie ma aperte al confronto non possono che fare bene al forum

Grazie

[Everyman]

Originariamente inviato da uiopo
Anche se perdesse le europee dovresti "sopportarlo" come minimo fino a fine legislatura.





Ti rispondo prima che tu me lo chieda, secondo me ha sostanzialmente ragione, non parlerei di miracoli (il termine è usato per enfatizzare il concetto, in opposizione a chi, imho assurdamente, parla di "disastro totale", "rovina") ma la necessaria e complessa opera di riforma è stata avviata, con molte leggi giuste, altre sostanzialmente giuste e qualcuna che poteva essere migliore.

Imho cmq questo suo modo di fare e la tipologia di dichirazioni, oltre che dettate certamente anche da egocentrismo, sono funzionali ad uno scopo: in pochi anni è riuscito ad ottenere che il dibattito politico sia incentrato quasi esclusivamente sulla sua figura, in positivo ed in negativo, permettendogli di rimanere cmq sempre "protagonista", un po' come accade negli USA dove si scontrano due sole figure, qui in Italia invece manca un'alternativa credibile (Prodi lo potrà essere ancora? mah, questo non lo so, è possibile) e quindi non vi è un vero dibattito politico, ma vi è un'unica contrapposizione molto singolare: da una parte una sorta di "idolatrizzazione" (anche se il termine non mi piace), con la consapevolezza che le forze di centro destra non potrebbero governare senza di lui, dall'altra si cerca l'effetto contrario, una "demonizzazione", per attirare voti non in base ai propri programmi, idee e persone, ma quasi in base al "rifiuto" del nemico comune.

Sulla stampa non credo abbia tutti i torti ma non conosco perfettamente l'inquadramento e la diffusione di tutti i giornali, a parte i + noti, quindi visto che siete stati così sicuri e netti nell'affermare che abbia torto postate un elenco di giornali, del loro orientamento (almeno indicativo) e della loro diffusione.

Corriere della Sera (confindustria)
Repubblica (simpatizzante a sinistra)
Il giornale (di proprieta' del Berlusca)
L'unita' (sinistra)
Liberazione (Sinistra)
Il foglio (destra)
L'avvenire (destra)
il sole 24 ore (non gliene puo' fregar de meno...filogovernativo?)
La Padania (leghista, ma simpatizzante per il polo)

Questi sono i primi che mi vengono in mente, io l'85% non lo vedo assolutamente.

Saluti

[ni.jo]

Originariamente inviato da Everyman
...
Il Messaggero (Sinistra)
..

[bluelake]

Originariamente inviato da versus2k3
Ot:on
Bluelake hai i pvt pieni, cmq ti ho risposto all'email.
Ot:off

'azie

[parax]

Ma ci è o ci fa?

[Everyman]

Originariamente inviato da ni.jo

Ooops...ho sbagliato: volevo dire Liberazione

Chiedo venia ed edito

[Silver_1982]

Originariamente inviato da Everyman
Corriere della Sera (confindustria)
Repubblica (simpatizzante a sinistra)
Il giornale (di proprieta' del Berlusca)
L'unita' (sinistra)
Liberazione (Sinistra)
Il foglio (destra)
L'avvenire (destra)
il sole 24 ore (non gliene puo' fregar de meno...filogovernativo?)
La Padania (leghista, ma simpatizzante per il polo)

Questi sono i primi che mi vengono in mente, io l'85% non lo vedo assolutamente.

Saluti

Il Riformista (sinistra)

[ni.jo]

Originariamente inviato da Everyman
Ooops...ho sbagliato: volevo dire Liberazione

Chiedo venia ed edito

aggiungo almeno
ilmanifesto (sinistra)
l'indipendente (destra, tra l'altro pare venda più del foglio)

[uiopo]

L'elenco senza la diffusione, il numero di copie medio giornaliero, imho è fuffa.

Per valutare il peso della stampa credo sia l'unico dato affidabile, visto che la serietà e l'affidabilità sono spesso molto opinabili, oltre a non determinarne il peso politico.

[ni.jo]

Originariamente inviato da uiopo
L'elenco senza la diffusione, il numero di copie medio giornaliero, imho è fuffa.

Per valutare il peso della stampa credo sia l'unico dato affidabile, visto che la serietà e l'affidabilità sono spesso molto opinabili, oltre a non determinarne il peso politico.

Nella sua ottica, lui considera avverso e di parte anche il corriere e tutte le tv tranne rete 4...

[uiopo]

Allora vorresti dire che lui considera rete4 il 15% delll'informazione nazionale?

Perchè prima di parlare non troviamo / facciamo sti due conti sui dati, per poi casomai ragionare su cosa ha detto e poi casomai su cosa *possa* intendere?