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Old 07-07-2003, 15:37   #141
-kurgan-
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L'Avatar di -kurgan-
 
Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 736
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Originally posted by "gik25"



Si effettivamente è prioprio così
nonostante il tuo sarcasmo, se pensi a tutti gli esempi che hai scartato (Einstein, Newton, e ogni uomo che abbia lasciato qualcosa di sè)

l'ha fatto perchè credeva in quel che faceva!!!
sarcasmo?

ma perchè in questo forum mi fraintendono tutti?

(mi sorge il dubbio che forse hai sbagliato il quote )
-kurgan- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-07-2003, 15:39   #142
dr.stein
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Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 890
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Originally posted by "gik25"

l'attitudine è ininfluente in cose come la matematica
questa mi sembra (e sottolineo il condizionale) una enorme fesseria.....

E' interessante come discorso, ne apro un thread apposito!
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Old 07-07-2003, 15:42   #143
Madmind
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L'Avatar di Madmind
 
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Città: Milano
Messaggi: 614
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l'attitudine è ininfluente in cose come la matematica, ma lo è in cose come il disegno tecnico, l'arte, ecc.
non vedere la matematica come un semplice studio nozionistico di concetti che in piu' o meno tempo tutti possono assimilare... e' un tipo di ragionamento che, anche qui, puo' risultare piu' o meno semplice per alcuni a seconda che siano dotati o meno di determinati requisiti o aperture/chiusure mentali.
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Old 07-07-2003, 15:54   #144
Denton84
Senior Member
 
L'Avatar di Denton84
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Edolo(Bs)
Messaggi: 2545
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Originally posted by "Madmind"



aspetta, c'e' una cosa di fondo che non mi torna... differenze emotive, che quindi influiscono sul carattere, non vanno a modificare il mio essere?
e allora da cosa sono composto?
in piu' per emergere in determinati ambiti si deve essere in grado di controllare le emozioni oppure l'esatto opposto. Se sono naturalmente predisposto a scatti d'ira incontrollabili e sono molto emotivo, difficilmente potro' fare il diplomatico...e qui parlo di emozioni che esulano dal comportamento razionale.

no vedi....io non dico che ci sono differenze.....se fai attenzione avevo precisato che esse ci sono....quindi se tu vivi in un modo piuttosto che un'altro sei diverso da me.......io ho detto che NON PRECLUDONO.......cio'è che tu potrai cmq avere un modo diverso di comportati.......ma non è giusta imho la frase "sono così e non ci posso fare niente", ci sono inclinazioni nell'agire.....e le circostanze emotive o fisiche.....non condizionano l'uomo a tal punto di rendergli impossibile una vita corretta e coerente.

un uomo può amare, forse in misura e in modalità leggermente diverse da un'altro, anche se non lo è mai stato in vita sua.....può amare come può amare uno che invece ha avuto una vita più facile sotto l'aspetto emotivo....non saranno uguali e non dovranno fare gli stessi sforzi....ma l'atteggiamento non è determinato e si può cambiare.........deriva da ciò che tu pensi....e dai sentimenti.......


ne conosco di gente che hanno avuto una vita familiare letteralmente impossbile......eppure possono proprio grazie a quello fare una valutazione di ciò che è giusto o sbagliato e mostrare amore e rispetto per altre persone o anche per i genitori stessi più di quanto non facciano altri magari benvoluti ma che sono abituati a dare per scontato o mostrare indifferenza.....come invece chi nelle stesse circostanze apprezza ciò che ha.


insomma anche le circostazne tu le vedi in un modo io in un'altro.......quindi influiscono poco....c'è una differenza tra me e te ma non riguarda quello che possiamo fare quello che ci è stato fatto ma quello che siamo...perchè potremmo comportarci nello stesso modo (con sfaccettature differenti come ho già detto....intendo in senso relativo...con proposito e atteggiamento simile per itnenderci) nelle stesse situazione ma anche in maniera diversa.......e non cambiare se ciò che ci sta attorno cambia.....



quello che ti succede è una persona che ti prende la mano e ti indirizza verso una strada.......ma tu puoi deviare o deciedseere di tua volontà di seguirkla. non è una gabbia da cui non puoi uscire......capito quello che intendo?


un bambino cresciuto senza genitori non avrà avuto quello che ha avuto un bambino che li ha avuti sempre affianco..........

e un bambino (uno dei molti) i cui genitori sono sempre al lavoro e sostituiscono il tempo da dedicargli con giocattoli costosi ma privi di valore sarà diverso da uno che non ha niente di tutto ciò ma è sempre vicino a mamma e papà......

però......non puoi stabilire a priori se uno sarà ingrato piuttosto che un'altro......di certo influisce come dici tu....ma non DETERMINA.....ciò che uno pensa e mette in rpatica....non c'è un rapporto di diretta consequenzialità.......il bambino che riceve giocattoli sarà più portato a dare importanza a cose materiali....ma non per forza lo farà...potrebbe avere caratteristiche pensieri ea ttitudini simili a quelli del bambino senza genitori o quello con genitori che si prendono cura di lui....
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Old 07-07-2003, 16:17   #145
Madmind
Senior Member
 
L'Avatar di Madmind
 
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Milano
Messaggi: 614
all'anima della risposta... ora vedo di raccapezzarmici e di chiarire un paio di cose.

Quote:
ma non è giusta imho la frase "sono così e non ci posso fare niente",
non era questo che volevo dire, non interpretare le mie parole come la resa davanti al "fato"... assolutamente! piuttosto era un "io sono cosi' e quindi certe cose mi riescono meglio che agli altri"

Quote:
le circostanze emotive o fisiche.....non condizionano l'uomo a tal punto di rendergli impossibile una vita corretta e coerente.
in linea di massima e' vero, a volte invece capita, ma il punto non e' avere una vita "corretta" (che poi mi devi spiegare cosa intendi esattamente) e coerente (con cosa?). Il punto e' questo: l'emotivita', prendendo come esempio questa, puo' agevolare o interferire in alcuni ambiti...sia lavorativi che sociali e quant'altro.

Quote:
ne conosco di gente che hanno avuto una vita familiare letteralmente impossbile......eppure possono proprio grazie a quello fare una valutazione di ciò che è giusto o sbagliato e mostrare amore e rispetto per altre persone o anche per i genitori stessi più di quanto non facciano altri magari benvoluti ma che sono abituati a dare per scontato o mostrare indifferenza.....come invece chi nelle stesse circostanze apprezza ciò che ha
perdonami, ma non riesco a vederci un senso in cio' che hai scritto qui... o meglio dove sta il collegamento? in pratica mi stai pure dando ragione! parli di persone che hanno avuto momenti difficili e quindi hanno sviluppato una sensibilita' piu' evoluto e afferrano cio' che magari a chi ha avuto una vita piu' semplice sfugge.

Quote:
perchè potremmo comportarci nello stesso modo (con sfaccettature differenti come ho già detto....intendo in senso relativo...con proposito e atteggiamento simile per itnenderci) nelle stesse situazione ma anche in maniera diversa.......e non cambiare se ciò che ci sta attorno cambia.....
Anche qui ho difficolta' a seguirti perche' dici una cosa e immediatamente dopo il contrario... le persone sono differenti, non reagiscono tutte allo stesso modo, in determinate situazioni persone diverse possono avere la medesima reazione, ma cio' che vuol dire?
se non sono in grado di sopportare lo stress sicuramente cedro' prima di uno che lo regge meglio se cerco di fare un lavoro che comporti responsabilita' gravose. Qui non conta l'intelligenza (per fare l'esempio pongo che entrambe le persone siano alla pari), ma il modo di reagire a determinati stimoli...

Quote:
quello che ti succede è una persona che ti prende la mano e ti indirizza verso una strada.......ma tu puoi deviare o deciedseere di tua volontà di seguirkla. non è una gabbia da cui non puoi uscire......capito quello che intendo?
certo, finche' succede a livello conscio, quando capita a livello inconscio non posso farci nulla e non e' cmq detto che nel primo caso abbia la forza di oppormi. Non sempre ci si rende conto dei propri cambiamenti, anzi direi che i diretti interessati molto raramente se ne accorgono.
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Old 07-07-2003, 16:23   #146
DvL^Nemo
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Io non mi sento superiore, anzi, in alcune cose mi sento inferiore
Ciao !
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Old 07-07-2003, 17:08   #147
rattopazzo
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Mi sento assolutamente inferiore
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Old 07-07-2003, 17:08   #148
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Old 07-07-2003, 17:14   #149
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Old 07-07-2003, 17:46   #150
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Originally posted by "doc.h"

A chi? A cosa?
nonostante 8 pagine di discussione, questo non si è capito!
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Old 07-07-2003, 17:52   #151
aquilante
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Sarà strano, ma quando c'è un thread in cui si vanta una superiorità o presunta tale, ci trovo sempre Dr.stein e Scoperchiatore dentro...
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Old 07-07-2003, 17:53   #152
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Old 07-07-2003, 17:59   #153
Denton84
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Originally posted by "Madmind"

all'anima della risposta... ora vedo di raccapezzarmici e di chiarire un paio di cose.



non era questo che volevo dire, non interpretare le mie parole come la resa davanti al "fato"... assolutamente! piuttosto era un "io sono cosi' e quindi certe cose mi riescono meglio che agli altri"



in linea di massima e' vero, a volte invece capita, ma il punto non e' avere una vita "corretta" (che poi mi devi spiegare cosa intendi esattamente) e coerente (con cosa?). Il punto e' questo: l'emotivita', prendendo come esempio questa, puo' agevolare o interferire in alcuni ambiti...sia lavorativi che sociali e quant'altro.



perdonami, ma non riesco a vederci un senso in cio' che hai scritto qui... o meglio dove sta il collegamento? in pratica mi stai pure dando ragione! parli di persone che hanno avuto momenti difficili e quindi hanno sviluppato una sensibilita' piu' evoluto e afferrano cio' che magari a chi ha avuto una vita piu' semplice sfugge.



Anche qui ho difficolta' a seguirti perche' dici una cosa e immediatamente dopo il contrario... le persone sono differenti, non reagiscono tutte allo stesso modo, in determinate situazioni persone diverse possono avere la medesima reazione, ma cio' che vuol dire?
se non sono in grado di sopportare lo stress sicuramente cedro' prima di uno che lo regge meglio se cerco di fare un lavoro che comporti responsabilita' gravose. Qui non conta l'intelligenza (per fare l'esempio pongo che entrambe le persone siano alla pari), ma il modo di reagire a determinati stimoli...



certo, finche' succede a livello conscio, quando capita a livello inconscio non posso farci nulla e non e' cmq detto che nel primo caso abbia la forza di oppormi. Non sempre ci si rende conto dei propri cambiamenti, anzi direi che i diretti interessati molto raramente se ne accorgono.
ti sto dicendo che le persone sono diverse ma non per le condizioni emotive e fisiche in cui si trovano ma per come le affrontano......per come ragionano.


e cmq parlavo di coerenza con ciò che sta attorno e i proprio principi...perchè spesso la gente dice cose e poi ne fa altre....magari senza approvarle ma le fa........oppure agisce senza riflettere......
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Old 07-07-2003, 18:39   #154
Madmind
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ti sto dicendo che le persone sono diverse ma non per le condizioni emotive e fisiche in cui si trovano ma per come le affrontano......per come ragionano.
ecco perche' non afferravo... ma non puoi scindere le due cose. Cioe' cosa prova una persona e come agisce provandola. Entrambi sono aspetti che la caratterizzano.
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Old 07-07-2003, 19:16   #155
dr.stein
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Quote:
Originally posted by "aquilante"

Sarà strano, ma quando c'è un thread in cui si vanta una superiorità o presunta tale, ci trovo sempre Dr.stein e Scoperchiatore dentro...
....grazie al ca##o king kong che non sei altro.....
l'ho aperto io il thread....

dr.stein è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-07-2003, 19:18   #156
dr.stein
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Messaggi: 890
Quote:
Originally posted by "Scoperchiatore"

nonostante 8 pagine di discussione, questo non si è capito!
la mia domanda e' stata posta volutamente senza punti di riferimento....
dr.stein è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-07-2003, 19:31   #157
Denton84
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Originally posted by "Madmind"



ecco perche' non afferravo... ma non puoi scindere le due cose. Cioe' cosa prova una persona e come agisce provandola. Entrambi sono aspetti che la caratterizzano.

ti dico che conosco gente che in situzioni emotivamente difficili riesce a essere come o meglio di chi si trova in condizioni agiate e viceversa.....eppure anche nelle stesse condizioni molti non si comportano ugalmente (ad esempio dei fratelli con pochi anni di differenza.....anche questi ne conosco....vissuti senza un genitore questi) questo vuol dire che le condizioni non determinano le scelte è il modo di pensare....lo influenzano è diverso.


cmq NON sto scindendo le due cose.......semplicemente ti dico che non impedisce la situazione in cui ci si trova di manifestare sentimenti e ragionamento pari a chi si trova in condizioni diverse.......ti sto dicendo che le condizioni influiscono ma non DETERMINANO la persona......ovvero tu sapendo le condizioni non puoi sapere con certezza come sarà la persona.....e non puoi pensare che sarà così senza possibilità di cambiare
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Denton84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-07-2003, 19:35   #158
Scoperchiatore
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Quote:
Originally posted by "dr.stein"



la mia domanda e' stata posta volutamente senza punti di riferimento....
lo so! il problema è che hanno risposto tutti senza chiarirli i punti di riferimento!!
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Io c'ero
Scoperchiatore è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-07-2003, 19:36   #159
Scoperchiatore
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Messaggi: 1944
Quote:
Originally posted by "aquilante"

Sarà strano, ma quando c'è un thread in cui si vanta una superiorità o presunta tale, ci trovo sempre Dr.stein e Scoperchiatore dentro...
prepara il tappeto di rose, o madre, che il mio essere vuole spostarsi in cucina....

si, però io non mi sento superiore
ma la cosa grave è che sono contento di non esserlo!!
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Io c'ero
Scoperchiatore è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-07-2003, 19:54   #160
dr.stein
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Messaggi: 890
Quote:
Originally posted by "Scoperchiatore"



lo so! il problema è che hanno risposto tutti senza chiarirli i punti di riferimento!!
..

cmq ne e' scaturito un clamoroso pareggio, e tra l'altro sempre rimasto in equilibrio!!
dr.stein è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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