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| Risultati sondaggio: Come finirà l'invasione del Libano? | |||
| Si arriverà all'azzeramento del Libano |
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15 | 16.67% |
| L'invasione si fermerà per le pressioni internazionali |
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30 | 33.33% |
| L'invasione si fermerà per la scesa in campo di altre forze armate |
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21 | 23.33% |
| Altro |
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24 | 26.67% |
| Votanti: 90. Non puoi votare in questo sondaggio | |||
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#141 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2001
Città: Forlì
Messaggi: 269
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Sulla sostenibiltà della mia tesi occorre avere un po' di pazienza.
Tra un po' di mesi, anche un paio d'anni, vediamo che piega prenderà la faccenda. Ma i precedenti promettono guai futuri seri. |
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#142 |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2001
Città: Forlì
Messaggi: 269
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Sui punti dal n.1 al n.8 del mio msg nessuno dice nulla?
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#143 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 1831
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Ho risposto Altro:l'invasione finirà quando Israele avrè conquistato i 20km che gli servono per creare la zona cuscinetto
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Membro fondatore dell'Hardware Upgrade Aerospace Group Viva lo StronZio |
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#144 | ||||||||||
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Bannato
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 1035
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E' fobia araba, un po come è accaduto e accade negli usa dopo 11 settembre. Quote:
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La strada è lunga per la democrazia in alcuni paesi arabi. |
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#145 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2001
Città: Forlì
Messaggi: 269
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Su alcuni punti sei sconcertante: 1 - in Italia non si insegna l'arabo? Certo! ma noi non siamo arabi, siamo italiani e si insegna l'italiano. O non ti risulta? Il tuo ridicolo " e alura?" te los spiego così: tu abiti in una casa di 100 mq. Un brutto giorno qualcuno sfonda la porta e si installa a casa tua. E tu? Vieni collocato nel ripostiglio di mq 3. E lì ci vivi. Contento o ti incazzi? Invece la vita degli arabi e palestinesi è tranquilla oppure devono aspettarsi quotidianamente una demolizione, un arresto illegale, un omicidio mirato, un attacco di F16 sulla poplazione civile? Il fatto che Bin Laden non appaia più in video non significa nulla. Il braccio destro ceceno intendi Basayev? Non significa nulla. Sai perchè? Perchè morto un Bin Laden (che penso vivo, comunque) se ne fa un altro, perchè la rabbia e la frustrazione di quelle popolazioni non si risolve con le bombe, anzi con le bombe aumenta. A questo punto ti devo dire che non vedo soluzioni semplici alla porta. Per quanto riguarda l'Iraq c'è stato qualcuno, e non era la donna delle pulizie, che ha ufficialmente dichiarato che l'Iraq è prossimo ad una guerra civile. Sulla faccenda dell'esportazione di democrazia di cui certo occidente si riempie la bocca per buttare bombe ti ricordo che: Egitto Marocco Tunisia Giordania Arabia Saudita Kuwait Emirati Arabi sono paesi dove, fortunatamente per l'occidente e per gli approvigionamenti petroliferi, la parola democrazia non esiste. Perchè se in quei paesi si votasse i governi sarebbero sì democratici ma fortemente anti-occidentali. Su, un po' di realismo non guasta. |
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#146 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2001
Città: Forlì
Messaggi: 269
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Se Hezzbollah non vuole due stati per due popoli la pensa esattamente come il governo israeliano. Altrimenti si sarebbero messi d'accordo da un pezzo. E comunque c'è anche Hamas, risultato di libere elezioni. |
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#147 |
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Member
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Vicenza
Messaggi: 297
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Oh Israele
Paolo Guzzanti Voglio urlare ad Israele: vai e colpisci ovunque essi siano, vai e fai quello che un occidente mentitore e senza spina dorsale non ha il coraggio di fare. Lo dirò sui giornali, lo dirò in parlamento, lo dirò e lo dico agli italiani, tutti accecati, abbrutiti, masturbati dall'inferno del calcio, dai gol de calcio, dalle sue oscene vittorie, dai suoi miserabili scandali. Di questo vivono gli italiani mentre Israele si erge come un essere umano e la sua pelle si fa di drago e le sue narici, narici di drago e hanno occhi di missile, occhi elettronici di decodificazione alfanumerica rigenerata stellare missilistica satellitare guidati da occhi di filosofi, occhi di matematici, occhi di medici e di poeti, occhi e mani di scrittori sparsi nel mondo, occhi del seme d'Israele perduto in mille altri semi della diaspora del seme, semi nascosti in corpi alieni che sono corpi di Israele e non lo sanno o lo vanno scoprendo, io voglio gridare, io voglio esaltare la guerra di Israele. Voglio che Israele con mano chirurgica e ferma colpisca e cauterizzi, che con mano pietosa distrugga col fuoco, voglio che Israele non abbia pietà degli equivicini, degli equidistanti, dei mascalzoni, basta pietà per chi non sa schierarsi, per chi non vede da che parte sta il bene e dove sta il male, basta con la Siria, basta con l'Iran, basta con il fango degli escrementi corrosivi che inquinano la morale, basta con gli sputi accecanti che impediscono la vista. I piloti devono avere occhi ben aperti, gli occhi di chi non può consentirsi emozioni, le mani devono essere ferme sulle leve e i joy stick nei carri roventi che macinano la terra e la sabbia, le mani che guidano i motori diesel, le mani che stringono le armi e che vuotano caricatori, le menti gelide nel deserto rovente che devono pensare, le radio che cicalano fra di loro parole e numeri e codici e codici e codici e fuoco. Noi vogliamo Israele in guerra così come vorremmo gli italiani in guerra invece che impiccati alla corda dei loro maledetti palloni, dei loro fottutissimi scudetti, coppe e turpi insalatiere, capaci di mascherarsi di colore le loro facce e perdere la voce e il filo dell'anima soltanto per la loro maledettissima palla, va e colpisci anche per loro Israele, e per i francesi che esaltano i loro zizù zazà zulù zozò, le loro cornate da capre mentre Parigi si appresta a bruciare di nuovo e per quella gente di formaggio e di paura che abita l'Olanda fertile di musulmani e la Svezia musulmana e la Danimarca musulmana e i loro maledetti covi e riti, via spazzateli tutti, purgateli, eliminateli, colpisci anche per loro, per noi, Israele. Fallo per te stesso ma fallo anche per questi popoli codardi che hanno creato un occidente cieco e senza spina dorsale, Israele, ma fallo. Fallo per i tuoi figli, fallo per le mogli che attendono che Gill ritorni, fallo per i padri delle ragazze sagge che volano di bianche ali, fallo per chi ha capito tardi che cos'era che non andava nella sua identità e perché non aveva mai aderito, mai assorbito, mai condiviso ciò che gli era estraneo, ciò che gli era lontano come l'abisso. Oh Israele se solo potessi marciare nella tua guerra, se potessi vegliare nei tuoi campi in attesa, se potessi fare l'autostop per raggiungere la mia unità, se potessi lasciare il mio kibbutz o villaggio o città biblica con i capelli sotto il berretto, il fucile in spalla, l'abito da guerra di Israele e la sua bandiera. Oh Israele se soltanto potessi non essere solidale ma esserci, non scrivere ma combattere, come vorrei Israele essere alla guida di un carro con due materassi legati fuori, insieme a giovani con la chitarra come quelli che incontrai in Libano un quarto di secolo fa e parlare con loro di cinema e sparare e di poesia e sparare e di musica e correre e far tuonare il corto cannone che non sbaglia mentre il cielo viene tagliato a lama di coltello dai nostri jet. Oh Israele non è vomitevole?
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Sono contrario al matrimonio dei preti: se fanno figli, siamo finiti. (cit) |
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#148 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 3130
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#149 | |
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Bannato
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 1035
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Un bel biglietto e furio dalle palle!
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#150 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2002
Città: Firenze
Messaggi: 1091
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#151 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: milano
Messaggi: 14066
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Adesso che ISraele attacca in modo vigoroso, Hezbollah cerca la tregua....hanno capito molto poco di come va il mondo. ..sono solo pedine nella mani di Iran e Siria e come tali fanno l'interesse di queste due nazioni.O il Libano si riprende il controllo del sud (con i 15000 soldati), o Israele dovrà rioccuparlo...meglio perdere due dozzine di soldati all'anno, che avere metà paese sotto tiro. |
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#152 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: milano
Messaggi: 14066
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Hezbollah è una forza libanese e forse è meglio che si occupi degli enormi problemi del Libano, piuttosto che attaccare (senza aver consultato il governo) lo stato militarmente più forte e più motivato dell'area, con la matematica certezza che tale stato risponderà all'aggressione. Il problema è che Hezbollah non fa gli interessi del Libano, ma fa gli interessi (in quanto organizzazione panislamica) di chi lo arma e di chi lo finanzia. Il "bordello" conviene a Siria ed Iran, non al Libano. Poi hezbollah non potrà tirare la corda a lungo..i maroniti e i drusi non potranno tollerare a lungo l'atteggiamento di questo partito milizia, che coinvolge l'intero paese per dei suoi obiettivi. Il fatto che Hamas sia stato eletto democraticamente, non cambia il discorso..Hamas deve scegliere se praticare la lotta armata o usare la diplomazia, riconoscendo Israele, recuperando in questo modo i finanziamenti europei e americani bloccati. Se dovesse scegliere la prima strada (come il lancio di kassam e il rapimento di soldati fa prospettare), Hamas non può non aspettarsi una vigorosa reazione di Israele.. ragionevolmente impedendo ai palestinesi di avere il proprio stato praticamente per sempre.. Chi vuole tutto, non avrà niente....come nel 48. |
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#153 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2003
Città: milano
Messaggi: 14066
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offensiva
GERUSALEMME - Si allontana sempre di più il cessate il fuoco in Libano. In serata è partito un allargamento dell'offensiva di terra nel sud del paese. Israele ha cominciato a espandere la sua azione a poche ore dal via libera del governo israeliano, senza aspettare l'esito dei colloqui alle Nazioni Unite come detto in un primo tempo. L'ordine di attacco è scattato poco dopo l'intervento tv di Nasrallah .
NUOVO FRONTE - Il corrispondente di "Canale 2" dal confine settentrionale di Israele, Ronny Daniel, ha riferito che colonne di blindati sono entrate nel Libano meridionale con la copertura di un intenso fuoco di artiglieria. Testimoni hanno riferito che unità meccanizzate sono avanzati di 5 chilometri all'interno del Libano meridionale e aperto un nuovo fronte. ma fonti militari sostengono che l'allargamento dell'offensiva sarà contenuto per il momento all'interno del territorio libanese conquistato dagli israeliani. L'offensiva per contrastare il lancio di razzi degli Hezbollah sul territorio israeliano potrebbe durare 30 giorni. La decisione è stata approvata con nove voti e tre astenuti, nessuno contrario: i militari, se fossero autorizzati, potrebbero così avanzare sino al fiume Litani, 30 km a nord del confine, dislocando 30 mila soldati. Secondo un partecipante alla riunione del Consiglio dei ministri, che ha voluto restare anonimo, l'offensiva potrebbe costare a Israele altre 100-200 vittime tra i soldati. CRITICHE A CONDOTTA MILITARE - Ma in Israele sono forti le critiche ai militari per la condotta dell'offensiva, che a un mese dall'inizio non è minimamente riuscita a rallentare il flusso dei razzi hezbollah sul territorio israeliano. Anche mercoledì, sino al primo pomeriggio, i razzi lanciati dagli hezbollah sono stati 130, portando il totale dall'inizio della crisi a quasi 3.400 ordigni piovuti su Israele. Infatti sarà il generale della fanteria Moshe Kaplinski, numero due dell'esercito, a coordinare le operazioni in Libano, finora condotte dal comandante della regione militare settentrionale, generale Udi Adam. La decisione non modifica la linea di comando, ma di fatto mette Adam sotto la diretta tutela dello stato maggiore. Adam (carrista) ha già dichiarato di lasciare l’incarico se dovesse constatare una limitazione della sua autorità. Dato l'uso dei mezzi anticarro da parte di hezbollah, che hanno causato pesanti perdite, la fanteria sembra più adatta all'offensiva rispetto ai carri armati. «COLPITA HEZBOLLAH» - In un raid israeliano sul villaggio di Bint Jbeil, secondo la Difesa israeliana è stato colpito il quartier generale di Hezbollah. Fonti di stampa israeliane segnalano che nell'edificio, completamente distrutto, c'erano dieci militanti del movimento sciita libanese. Martedì a Bint Jbeil erano stati uccisi tre soldati israeliani e sette miliziani sciiti. Intanto, secondo quanto riportato dalla polizia, nella notte un esponente politico di Hezbollah è rimasto ucciso in un attacco aereo insieme alla moglie e a cinque figli fra le rovine della sua abitazione nella valle della Bekaa. Immagini del campo profughi di Jenin dopo il raid israeliano (Afp) Immagini del campo profughi di Jenin dopo il raid israeliano (Afp) BOMBE SU JENIN - Fonti palestinesi nei Territori occupati hanno riferito che due palestinesi sono stati uccisi a Jenin, in Cisgiordania, durante un raid aereo israeliano su un campo profughi. Manca al momento conferma da fonti di Israele. 11 SOLDATI MORTI - Anche le truppe di Gerusalemme avrebbero subito dure perdite. Secondo le tv arabe Al Jazira e Al Arabiya, quattro soldati israeliani sono stati uccisi in un carro armato colpito con un missile anticarro vicino all'abitato di Ayta al-Shaab, e altri sette presso Dibel. In tutto i soldati israeliani feriti sarebbero 40. Nessun commento da parte israeliana, che conferma solo un certo numero di «vittime» ad Ayta al-Shaab. Israele invece reclama la morte di tredici hezbollah: cinque nel villaggio di Rajmin e otto a Bint Jbeil. RAID SU TIRO E TOFAH - L'Aeronautica israeliana ha eseguito nuovi raid sui villaggi libanesi vicini a Tiro e Tofah. Lo riferisce Al Jazira, aggiungendo che il bilancio delle vittime dei bombardamenti israeliani di mercoledì in Libano è di almeno 25 morti. 09 agosto 2006 |
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#154 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2001
Città: Forlì
Messaggi: 269
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Dovremmo scandalizzarci invece per siffatti personaggi inqualificabili (sempre) e deliranti (almeno in questo articolo). Ma anche come presidente della commissione Mitrokin è andato forte. Comunque a minare le certezze di Guzzanti e di alcuni realisti (anzi Israelisti) dalle incrollabili certezze provvedono alcuni giornali Israeliani, inizialmente pro-intervento, che fanno un'analisi seria dell'umore del paese (Israele) e di come evolverà la situazione politica in Israele (e anche fuori) Per i meno avveduti e più convinti assertori dell'opzione militare ricordo la più grande vittoria di Pirro della storia recente: l'offensiva del Tet, in Vietnam. Fu una grande vittoria militare americana, ma al contempo una grave sconfitta politica in quanto attivò un consistente fronte interno contro la guerra. Di lì a poco gli americani iniziarono a ritirarsi. In sostanza le armi, anche sofisticate, non possono sostituire la politica e, consentitemi, neppure il cervello. Comunque ecco l'articolo preso da www.repubblica.it Attacci da Haaretz e Maariv. Negli editoriali il premier è accusato di aver sbagliato strategia e tattica: "Oltre 120 morti per nulla" Israele, i giornali contro Olmert "Ci porta alla sconfitta, se ne vada" "Ci ha condotti in guerra promettendo vittoria e ha ottenuto solo umiliazione e lutti. Non può restare al potere" TEL AVIV - "Olmert deve andarsene": sotto un vistoso titolo di prima pagina il quotidiano israeliano Haaretz ha duramente attaccato oggi in un editoriale in forma di requisitoria il capo del governo per come è stata condotta la guerra in Libano, invitandolo a lasciare l'incarico. Partendo dall'ipotesi che Israele ora accetti una soluzione di compromesso all'Onu, l'editorialista di Haaretz Ari Shavit afferma che "se Olmert oggi fugge dalla guerra che ha avviato, non potrà rimanere primo ministro per un altro giorno". "Non si può condurre una intera nazione alla guerra promettendole la vittoria, produrre una sconfitta umiliante e restare al potere" scrive Shavit. "Non si può - aggiunge - seppellire 120 israeliani nei cimiteri, mantenere un milione di israeliani nei rifugi per un mese, spogliarsi del potere di deterrenza, avvicinare di molto la prossima guerra, e dire 'oops, mi sono sbagliato, non era ciò che volevo, un altro sigaro per favore'". Ehud Olmert, afferma Shavit, "è entrato in guerra frettolosamente, senza valutarne adeguatamente le conseguenze, ha seguito ciecamente i militari senza porre le necessarie domande. Ha erroneamente scommesso sugli attacchi aerei, è arrivato stranamente in ritardo con le operazioni di terra, non è riuscito a attuare i piani originari dell'esercito, molto più efficaci e sofisticati di quanto è stato applicato". Secondo Shavit, "dopo essere arrogantemente e frettolosamente entrato in guerra, Olmert l'ha gestita in maniera esitante, appannata e claudicante, ha trascurato il fronte interno ed ha abbandonato i residenti del Nord". L'editorialista conclude affermando che "quando (il leader Hezbollah, Hassan) Nasrallah uscirà dal suo bunker e si dichiarerà vincitore davanti al mondo intero, Olmert non dovrà essere nell'ufficio del primo ministro. Nel dopo guerra, un Israele ammaccato e sanguinante richiede una nuova partenza e un nuovo leader. Ha bisogno di un nuovo primo ministro". Anche il Maariv dedica un editoriale di uno dei suoi principali commentatori, Ben Caspit, al difficile futuro del premier. "Olmert sa che per lui sarà molto difficile restare nella carica attuale". "La gente in Israele - scrive - non passerà sotto silenzio questo mese in cui su Israele sono stati sparati migliaia di razzi, 123 soldati e civili sono rimasti uccisi (per il momento) senza che si sia arrivati a una conclusione definitiva del conflitto". Il giornale afferma che una grave rottura si è creata fra Olmert e il vicepremier Shimon Peres il quale accusa Olmert di "mancanza di preveggenza". L'articolista accusa il governo fra l'altro di "aver mandato allo sbaraglio i riservisti", privi a suo parere di adeguati addestramenti e carenti non solo di mezzi di combattimento "ma perfino di cibo". (11 agosto 2006) Ultima modifica di roverello : 11-08-2006 alle 13:43. |
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#155 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Feb 2001
Città: Forlì
Messaggi: 269
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Fatti avanti, visto che in Israele cercano uno che li guidi da qualche parte, e non che vaghi come un ubriaco nella notte. Per questo hanno già Olmert. |
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..sono solo pedine nella mani di Iran e Siria e come tali fanno l'interesse di queste due nazioni.








