[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Catan]

Originariamente inviato da digieffe

francamente mi accontenterei di poco: la possibilità di impostare il clock dell IF da bios, separatamente dalle memorie. IMAO amd lo tiene giù di clock per via dei consumi. IMHO penso che a 2-2.4ghz (ammesso che salga a tale clock ed ovviamente scollegato dalla freq. della ram che altrimenti andrebbe a 4.8) i ccx "si noterebbero meno" ed i casi reali si ridurrebbero a pochi ed insignificanti. Ovviamente il tutto all'interno del die.

paradossalmente, dovrebbero essere meglio collegati i 2 ccx del 1900x (4+0 <-> 4+0) che i due all'interno del 1800X (4+4), ma del primo so che ha una ampiezza doppia ma non ne conosco la frequenza.
Gli IF sono sicuramente di 2 tipi, forse 3: interdie ccx to ccx, interdie ccx to memory controller ecc, non so i link che vanno agli altri die se fanno parte di quelli descritti o sono un'altro tipo

beh non sarebbe male poter lavorare con IF come se fosse il vecchio bus HT, nella speranza che poi gli aumenti servano e non siano nulli come nell'HT.
Realmente sarebbe bello tornare al tempo dei phenomII dove avevi frequenza core, frequenza nb (che qui potrebbe essere frequenza IF) e frequenza RAM. Sperando che poi uno cade nel caso PII in cui se alzi guadagni, e non nel caso bd/pd in cui alzare o abbassare l'nb non ti dava nulla ma solo instabilità (il mio PD stava a 5ghz a 1.45 con ram a 2400 senza problemi, appena toccavo l'nb e superavo i 2.4 diventava instabile , qualsiasi frequenza di core o ram, stesso problema lo aveso sul BD precedente che teneva i 4.8 sempre a 1.45 e le ram a 1866...nb superati i 2.4 iniziavo ad essere instabile).

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Veradun

No.

Mi hanno detto che il picci con amd shcoppia

[SL45i]

Originariamente inviato da Veradun

No.

uhmmmm grazie... dopo una vita sono tornato ad amd... il mio primo pc aveva un k6... poi athlon ed infine da allora sempre intel... desideravo fortemente amd, ho fatto probabilmente un downgrade dal 5820k al 1600x ma sono rimasto attratto dai 95watt rispetto ai 140watt del 5820k... come motherboard ho preso la crosshair VI...

[Neverlost]

Originariamente inviato da SL45i

uhmmmm grazie... dopo una vita sono tornato ad amd... il mio primo pc aveva un k6... poi athlon ed infine da allora sempre intel... desideravo fortemente amd, ho fatto probabilmente un downgrade dal 5820k al 1600x ma sono rimasto attratto dai 95watt rispetto ai 140watt del 5820k... come motherboard ho preso la crosshair VI...

scusa ma DOVEVI prendere a sto punto un 1700 liscio...(cmq per le ram e i bugfix aggiorna sistematicamente il bios)

[Mparlav]

Dettagli sul 1900x:
https://www.techpowerup.com/236680/a...ation-detailed

[xbrok3nx7]

Sto installando windows 7 sulla mia nuova configurazione con un ryzen 1400.Dopo aver installato,arrivato alla configurazione di windows (dopo preparazione di windows al primo utilizzo) mouse e tastiera non funzionano più.Come posso fare?

[sieg87]

Originariamente inviato da xbrok3nx7

Sto installando windows 7 sulla mia nuova configurazione con un ryzen 1400.Dopo aver installato,arrivato alla configurazione di windows (dopo preparazione di windows al primo utilizzo) mouse e tastiera non funzionano più.Come posso fare?

Perchè "ufficialmente windows 7 non è supportato dalle nuove cpu", però c'è una guida qui nel forum che ti spiega cosa fare, appena la trovo te la posto

Edit: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=44649968

[Roland74Fun]

Io installerrei Windows10.
A parte mouse e tastiera è un ambiente più congeniale per i nuovi processori.

[xbrok3nx7]

Originariamente inviato da sieg87

Perchè "ufficialmente windows 7 non è supportato dalle nuove cpu", però c'è una guida qui nel forum che ti spiega cosa fare, appena la trovo te la posto

Edit: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=44649968

grazie mille ora lo faccio

Originariamente inviato da Roland74Fun

Io installerrei Windows10.
A parte mouse e tastiera è un ambiente più congeniale per i nuovi processori.

Lo so,ma non avendo un ssd,so che windows 10 potrebbe rallentarmi abbastanza l'hard disk che uso come primario.infatti anche nel topic di windows 10 mi hanno consigliato di usarlo solo con hard disk veloci

[paolo.oliva2]

Proseguo con la prova della Taichi.

Allora... perso 3h perchè non mi caricava l'installazione da USB... partiva e si bloccava. Sono dovuto andare ad acquistare dei DVD per masterizzare l'S.O., faceva uguale... avevo montato delle DDR4 3600 che le vedeva come 2133, ma evidentemente aveva prb, montato delle DDR4 3000, partito sempre come 2133 ma stavolta OK.

1° prb... la Taichi non ha il tasto di accensione e quindi mi tocca cortocircuitare con un cacciavite i contatti del power-on.
Entro nel bios, faccio le prime prove... cacchio... non c'è alcuna opzione di salvare i parametri bios... e se qualche cosa non gli va bene alla partenza e si imbelina, per uscirne l'unica possibilità è di resettare il bios perdendo tutti i settaggi. .

Primo screen, mi accorgo del bios 1.6... aggiorno al bios 3.0





Cambiano parecchie cose... è più duttile e permette di salvare i parametri bios, su chiavetta formattata fat32 che io non ho (da 128GB non permette)

Bellissima la funzione di far lavorare quel coso a 2 cifre led (quello che descrive i passi del bios al boot) come visore della temperatura del procio... ma immancabilmente con +20°... però sono sempre stato sotto a 58° seppur con il Noctua DS15.

Poi... avendo un nuovo procio (1700X), faccio la prova di OC per saggiare il .

4GHz 1,33V


4,1GHz 1,4V


4,150GHz 1,4V


4,2GHz 1,45V


4,250GHz 1,45V


Non avevo tempo nè voglia di fare test approfonditi, e so che quelli sono poco più di screen, però ho comunque chiaro il comportamento del mio 1800X tra uno screen e RS, quindi a naso questo 1700X vuole +0,03V a parità di frequenza rispetto al mio 1800X.
Notare però che la Taichi vuole LLC a 5, mentre la CH6 a 3, quindi forse quei +0,03V potrebbero essere pure +0,04V/0,05V.

Comunque anche questo 1700X come il mio 1800X, non vede assolutamente nessun muro a 4GHz... perchè con un Noctua DS15 e 1,35V, questo 1700X dovrebbe comunque superare i 4GHz.

Per la Taichi, la mia impressione è che sia migliore della CH6 nell'alimentazione.... però l'OC è un po' segato dal bios... con la CH6 è un gioco da ragazzi... con la Taichi è più difficile. Si nota la mancanza di un numero sufficiente di porte USB... per il resto la mobo mi pare più robusta e nel contempo più potente in alimentazione.

[Ryddyck]

La taichi È SUPERIORE lato vrm alla ch6.
Il dr. debug non mostra le temperature del processore ma ti permette di fare il debug se qualcosa va storto.
La load line calibration su asrock usualmente funziona al contrario rispetto agli altri produttori.

[Gioz]

Originariamente inviato da Veradun

Io credo che quella scelta sulla frequenza dell'IF sia dovuta al fatto che ogni CCX passa dall'IF per arrivare alla RAM, CUT

credo anche io, ma grazie alla miniaturizzazione potrebbero sfruttare superficie per migliorare il controllo alla base del sistema di comunicazione offrendo un grado di personalizzazione e configurazione maggiore.
se ipotizziamo una riduzione fra il 30% e il 40%, a pari area, non solo si potrebbero ricavare più core, ma avanzerebbe anche spazio per complicare in maniera funzionale tutto l'uncore.
penso anche che digieffe abbia ragione sui consumi, perché effettivamente esplodono letteralmente agendo in quel senso:
dalle rilevazioni si stimavano da circa 15-20 fino ad oltre 30W di soc(attribuibile a data fabric + infinity fabric congiunti) con oc spinto cpu+ram, devono aver sincronizzato l'IF in maniera tale che finché rientri in specifica il consumo risultasse molto contenuto, e nell'ipotesi di cui sopra passando ad una implementazione che permetta a pari frequenza di ridurre di consumi complessivamente il ritocco a tutto l'uncore, con eventuali sottosistemi di sincronizzazione e incremento dovuto all' "oc dell'IF", risulterebbe compensato con un prodotto finale che potrebbe arrivare ad offrire più core, minori latenze medie, miglior ipc in media a parità di assorbimento elettrico.

[paolo.oliva2]

Non capisco perchè tirare sempre in ballo l'IF... per le performances nei giochi.

Io di prove ne avevo fatte... e sono pure semplicissime.
1 CCX con 4 core attivi vs 2 CCX con 2 core a CCX attivi.

Differenza? ZERO. Allora l'IF non c'entra nulla.

Era già stato ipotizzata sta cosa dell'IF pure con Epyc... e se alla fine con Epyc la percentuale di perdita dell'IF è già limata usando delle DDR 2600, come cacchio potrebbe incidere su un procio con 2 CCX, con 1 sola IF e con DDR che almeno sono delle 2800? Per me non ci sono mostri nell'armadio... (architettura).

Io continuo a non capire perchè l'IF procurerebbe una perdita, quando il punto forte di Zen vs Intel è proprio nell'MT, ed è scontato che nell'MT l'IF è parte integrante. Inoltre, se l'IF fosse un problema, AMD dovrebbe scalare peggio di Intel all'aumentare dei core... eppure scala meglio.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ryddyck

La taichi È SUPERIORE lato vrm alla ch6.
Il dr. debug non mostra le temperature del processore ma ti permette di fare il debug se qualcosa va storto.

Si si, ma io infatti ho detto che la Asrock è superiore. Per me Asus fa si delle buone mobo, ma le prezza MOLTO care... non soffro di protezionismo su Asus

La load line calibration su asrock usualmente funziona al contrario rispetto agli altri produttori.

Mom, chiariscimi. Nel bios sull'LLC compare una finestra a lato dove riporta che il Vcore diminuirebbe progressivamente da LLC1 fino a LLC5, e per default Asrock assegna LL5 io ho lasciato quella.

Ma se il valore è più basso, io lo interpreto come se è più livellata e non ha sbalzi... perchè sarebbe il contrario?

[Ryddyck]

Nel senso che asrock dall'llc1 droppa meno mentre llc5 droppa di più, usualmente gli altri produttori fanno il contrario. È solamente l'ordine invertito.

[SL45i]

ragazzi vorrei chiedervi delle cose... la ch6 ha l hdmi integrato... ma ha una scheda video integrata funzionante con il 1600x? inoltre core temp visualizza tutte le temperature dei core?

[Ryddyck]

Nessuna gpu integrata, serve solo da passtrough.
Puoi utilizzare realtemp o altre alternative per monitorare le temperature.

[Ubro92]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si si, ma io infatti ho detto che la Asrock è superiore. Per me Asus fa si delle buone mobo, ma le prezza MOLTO care... non soffro di protezionismo su Asus

Mom, chiariscimi. Nel bios sull'LLC compare una finestra a lato dove riporta che il Vcore diminuirebbe progressivamente da LLC1 fino a LLC5, e per default Asrock assegna LL5 io ho lasciato quella.

Ma se il valore è più basso, io lo interpreto come se è più livellata e non ha sbalzi... perchè sarebbe il contrario?

Su Z77 ma penso abbia mantenuto la prassi, LLC 5 corrisponde a disattivarlo come da specifica, aumentando il valore LLC a 1 corrisponde a High o Extreme. Su altre mobo i valori sono invertiti, LLC 1 corrisponde a disattivarlo e LLC 5 corrisponde a High o Extreme

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ubro92

Su Z77 ma penso abbia mantenuto la prassi, LLC 5 corrisponde a disattivarlo come da specifica, aumentando il valore LLC a 1 corrisponde a High o Extreme. Su altre mobo i valori sono invertiti, LLC 1 corrisponde a disattivarlo e LLC 5 corrisponde a High o Extreme

K. Quando arrivo a casa provo subito LLC 3 o 2.

Allora il mio procio è ancora più fortunello... perchè il Vcore rilevato probabilmente è il picco del drop e non la media.

P.S.
Non so se avete notato... ma nel manuale quello piccolino, quello di settaggio software, su ogni scremata compare Z270 e ci sono almeno 50 schermate e tra parentesi ci sono valori nelle schermate (tipo Vcore e clock/molti) che indubbiamente sono da 7700K (4,2GHz/4,5GHz e 42X e 45X).

[Catan]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si si, ma io infatti ho detto che la Asrock è superiore. Per me Asus fa si delle buone mobo, ma le prezza MOLTO care... non soffro di protezionismo su Asus

Mom, chiariscimi. Nel bios sull'LLC compare una finestra a lato dove riporta che il Vcore diminuirebbe progressivamente da LLC1 fino a LLC5, e per default Asrock assegna LL5 io ho lasciato quella.

Ma se il valore è più basso, io lo interpreto come se è più livellata e non ha sbalzi... perchè sarebbe il contrario?

si è cosi.
Llc5 equivale quasi a disattivarla, llc1 è il massimo.
Secondo me se metti un llc4 o llc3 quel 1700x ti fa gli stessi numeri del 1800x che hai.