Addossano ancora alla pirateria la colpa della propria incompetenza

[MrShock]

Originariamente inviato da mjordan

Occhio che ho editato il mio messaggio.
Leggi bene lìultima parte e se puoi rispondimi. Io sono colpevole di non fornire documentazione al mio commercialista. E se io invece vado dal commercialista perchè non so nemmeno io che documentazione gli devo fornire e lui nemmeno me la chiede, la colpa di chi è?

ipotesi strana.. due scemi? bene uno la smette di fare il commercialista e l altro la smette di fare partita iva.

la realtà è diversa.. il commercialista ti dice cosa è permesso e cosa non lo e.. sei tu che firmi mica lui. lui è solo responsabile per gli errori di contabilità... per il resto, regime fiscale, posizione contributiva o sede legale della società lo scegli tu..
rossi è un evasore consapevole.. ha evaso milioni sapendolo e lo sanno tutti

[mjordan]

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

Il confronto col padre di famiglia è un ovvio problema di valutazione di mr.shock che considera il confronto scatola-caratteristiche pc qualcosa di superiore alla normale diligenza

Per la domanda che fai,mi pare chiaro che il commercialista al fine di espletare la sua mansione debba avere un contatto con te.
In quel momento ti farà richiesta esplicita di tutto ciò che gli necessita.
Un errore da parte sua nel "non richiedere" qualcosa è chiaramente un suo problema.
Un errore da parte tua nel "non fornire" qualcosa è chiaramente un tuo problema.

Il primo caso è un chiaro esempio di mancata diligenza da parte del professionista.

E come si fa a dimostrare che io una cosa non gliel'ho data perchè non me l'ha chiesta? E lui come fa a dimostrare che me l'ha chiesta e io non gliel'ho data?

Credo mi stia venendo sonno...

[mjordan]

Originariamente inviato da MrShock

ipotesi strana.. due scemi? bene uno la smette di fare il commercialista e l altro la smette di fare partita iva.

la realtà è diversa.. il commercialista ti dice cosa è permesso e cosa non lo e.. sei tu che firmi mica lui. lui è solo responsabile per gli errori di contabilità... per il resto, regime fiscale, posizione contributiva o sede legale della società lo scegli tu..
rossi è un evasore consapevole.. ha evaso milioni sapendolo e lo sanno tutti

E alla fine risulta pulito, perchè tanto il condono alla fine glielo hanno fatto, quello che ha pagato sono briciole rispetto a quello che ha evaso mentre chi si rompe il culo a programmare videogiochi gli tocca stare pure a combattere contro chi glieli copia...

[Vladimiro Bentovich]

Originariamente inviato da mjordan

E come si fa a dimostrare che io una cosa non gliel'ho data perchè non me l'ha chiesta? E lui come fa a dimostrare che me l'ha chiesta e io non gliel'ho data?

Credo mi stia venendo sonno...

Qui entriamo in merito di un processo che a parte essere off-topic non è di nostra competenza.
Lo dimostreranno in tribunale come meglio credono loro.
I dati di fatto sono stati elencati per il resto serve un processo

[MrShock]

Originariamente inviato da mjordan

E come si fa a dimostrare che io una cosa non gliel'ho data perchè non me l'ha chiesta? E lui come fa a dimostrare che me l'ha chiesta e io non gliel'ho data?

Credo mi stia venendo sonno...

bella domanda..
punto primo sono fatti tuoi.. il commercialista non ha nulla da dimostrare perchè non ci guadagna nulla da una tua omissione..
ti perde come cliente ..

se tu gli dai qualcosa e lui la omette .. tipo una fattura .. è sempre rintracciabile il percorso.. in fin dei conti se tu hai fatturato risulta tutto.. per cui una omissione del commercialista non fa nulla
in ogni caso per errori materiali è lui il responsabile

Lo vuoi un cappuccino?

[mjordan]

Originariamente inviato da MrShock

Lo vuoi un cappuccino?

Solo se non me lo fai pagare. Prima o poi va a finire in vescica e verrà espulso, quindi oltre che immateriale, appartenendo alla categoria alimenti, è un mio diritto inviolabile di uomo.

A me piu' che altro interessa che tu mi insegni come usare il dannato CarpePC per farmi un estratto contributivo INPS, software immateriale la cui comprensione non è soggetta a compenso da chi ti spiega come usarlo (e poi la cultura è di tutti, come dice Riazzi)

Quindi adesso uno di voi mi deve fornire una guida facile e di pubblico dominio su come usarlo...

[Vladimiro Bentovich]

Originariamente inviato da mjordan

Solo se non me lo fai pagare. Prima o poi va a finire in vescica e verrà espulso, quindi oltre che immateriale, appartenendo alla categoria alimenti, è un mio diritto inviolabile di uomo.

A me piu' che altro interessa che tu mi insegni come usare il dannato CarpePC per farmi un estratto contributivo INPS, software immateriale la cui comprensione non è soggetta a compenso da chi ti spiega come usarlo (e poi la cultura è di tutti, come dice Riazzi)

Quindi adesso uno di voi mi deve fornire una guida facile e di pubblico dominio su come usarlo...

Com'era il nome esatto? Diritto naturale?

[mjordan]

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

Com'era il nome esatto? Diritto naturale?

Ah già...
A me suona il pancino... Ho diritto naturale a un cappuccino?

[Vladimiro Bentovich]

Originariamente inviato da mjordan

Ah già...
A me suona il pancino... Ho diritto naturale a un cappuccino?

No ma è tuo diritto naturale andare in bagno

[mjordan]

Capisco...
Intanto il CarpePC risiede sul mio hard disk completamente incompreso... Va bhè, domani me lo faccio spiegare da Riazzi.
EDIT: Ammetto che la mia preparazione in termini economici e fiscali rasenta lo zero assoluto.

[MrShock]

Originariamente inviato da mjordan

Capisco...
Intanto il CarpePC risiede sul mio hard disk completamente incompreso...
EDIT: Ammetto che la mia preparazione in termini economici e fiscali rasenta lo zero assoluto.

pensa a lavorare e fregatene dell'estratto conto retributivo.
meglio non saperlo.
un giocatore come te non dovrebbe avere una aspettativa di vita superiore ai 60 anni.

[mjordan]

Originariamente inviato da MrShock

pensa a lavorare e fregatene dell'estratto conto retributivo.
meglio non saperlo.

Io me ne frego dei miei contributi piu' per quelli che me li devono pagare che non per me che devo usarli per una pensione. Ho già capito che se un giorno vorrò avere una pensione mi tocca farmi una pensione integrativa privata con un'assicurazione, se aspetto lo stato vado a finire sotto i ponti.

un giocatore come te non dovrebbe avere una aspettativa di vita superiore ai 60 anni.

Io sono tutto tranne che un giocatore. Dei giochi che ho ne ho giocati nemmeno la metà. Per l'aspettativa di vita ho a disposizione solo questa:
Tra le altre cose, ti ricordo che è tuo compito insegnarci come usare il CarpePC a titolo completamente gratuito.

[MrShock]

Originariamente inviato da mjordan

Per l'aspettativa di vita ho a disposizione solo questa:
.

Tra le altre cose, ti ricordo che è tuo compito insegnarci come usare il CarpePC a titolo completamente gratuito

[mjordan]

Originariamente inviato da MrShock

Non capisco perchè fai cosi. Tu pretendi di copiare i giochi, ma cosa dai in cambio alla società? Le consulenze ce le fai pagare, il CarpePC non ce lo insegni. Pure essere parassiti è un diritto naturale adesso?

[MrShock]

Originariamente inviato da mjordan

Non capisco perchè fai cosi. Tu pretendi di copiare i giochi, ma cosa dai in cambio alla società? Le consulenze ce le fai pagare, il CarpePC non ce lo insegni. Pure essere parassiti è un diritto naturale adesso?

esatto.

[mjordan]

Originariamente inviato da MrShock

esatto.

Sei anticostituzionale.

Primo articolo della costituzione italiana:

L'italia è una Repubblica fondata sul lavoro. La sovranità appartiene al popolo.

Primo articolo della costituzione italiana, secondo MrShock.

L'Italia è un regime comunista fondato sul lavoro (degli altri). La sovranità appartiene a Riazzituoi, supremo discendente dello stalinismo puro.

Per coerenza, quindi, questi sono i valori che tramanderai ai tuoi figli, ovvero che essere parassiti è un loro diritto (naturale per giunta).
Io magari lavoro e non mi preoccupo dei contributi ma almeno tu pensa a lavorare

[MrShock]

Originariamente inviato da mjordan

Sei anticostituzionale.

Primo articolo della costituzione italiana:


Primo articolo della costituzione italiana, secondo MrShock.


Per coerenza, quindi, questi sono i valori che tramanderai ai tuoi figli, ovvero che essere parassiti è un loro diritto (naturale per giunta).
Io magari lavoro e non mi preoccupo dei contributi ma almeno tu pensa a lavorare

tu lavori troppo.
cerca di identificare meglio chi ti sta dietro.

abbiamo fatto un O.T. Grande quanto una casa.

[S3[u70r]

Originariamente inviato da MrShock

un po di diritto che fa bene a tutti....

Allora vediamo di metterla cosi...

tra debitore e creditore si instaura un rapporto giuridico che è quello relativo alle obbligazioni.
ci sono obbligazioni che configurano un comportamento positivo (ovvero dove si deve fare qualcosa o dare qualcosa) e al contrario obbligazioni in cui vi è un comportamento di tipo passivo o negativo (dove non si deve fare qualcosa)

All’interno delle obbligazioni positive, che sono quelle che interessano a noi, si esige dalla controparte un comportamento attivo del fare o del dare alcune cose. In questo caso sono riconosciute due priorità di obbligazioni:

1) dei mezzi
2) dei risultati.


Obbligazione di mezzi: qui esiste l’obbligo all’utilizzazione di tutti i mezzi disponibili per il raggiungimento del risultato senza peraltro essere legalmente obbligati al raggiungimento del risultato stesso: si persegue ovviamente il risultato, ma se questo non è raggiunto e il debitore non ha colpa in merito non si ha nulla da esigere.

è questo l'esempio di avvocati, dei medici e dei giudici. se un avvocato perde la causa lo paghi lo stesso. se il medico non riesce nell'operazione non è punibile. (la tanto discussa responsabilità civile dei medici), se un pm sbaglia e condanna un innocente non è punibile (la altretanto discussa responsabilità civile dei magistrati)

obbligazione di risultati: qui invece, la prestazione del servizio ha un fine definito per cui se non viene raggiunto il risultato aspettato si configura un’adempienza e il debitore assume l’onere per non avere soddisfatto l’obbligazione a suo carico.
questo è l'esempio dei geometri e degli ingegneri (se il ponte cade ne rispondono in sede penale e civile), della quasi totalità degli artigiani (se non compiono l'opera nei termini pattuiti non hanno diritto alla controprestazione in danaro), e di moltri altri operatori economici in generale..

in genere si definiscono tutte le categorie che sono sottoposte ad una obbligazione di mezzi, e tutti gli altri sono soggetti ad una obbligazione di risultati.

ora cosa centra tutto questo?

i creatori di videogames sono soggetti alla obbligazione di risultati. se il gioco non gira, gira male o comunque non consente le prestazioni descritte nel contratto, sono soggetti ad inadempienza contrattuale per non aver soddisfatto l'obbligazione a loro carico.

naturalmente il singolo utente che alternative ha?
alcune....

citare in giudizio la sh (cosa improponibile se non a liverro di class action)
aggiornare il pc (molti scelgono questa strada)
lasciare perdere (alcuni lo fanno)
Meditare vendetta (alcuni lo fanno)

ecco diciamo che io qualche volta ho perseguito le ultime tre vie.. la prima era troppo in salita.

Mi permetto di aggiungere qualcosa:

Se il gioco non gira, spesso la colpa è dell'utente che non ha controllato i requisiti minimi. Se questi sono soddisfatti il gioco gira eccome, magari non al max del dettaglio e magari a scatti, tuttavia questo non è un difetto del gioco, bensì un limite hardware del pc.
Inoltre l'utente può tutelarsi :

1) restituendo il gioco SE NON E' PIACIUTO entro un giorno dall'acquisto. Insomma, se ti sembra che il gioco sia troppo pesante, o che giri lento, o che comunque non è all'altezza delle aspettative, lo restituisci e ne prendi un altro.

2) PRETENDERE la sostituzione in caso di malfunzionamenti causati da errori intrinsechi nel supporto entro non mi ricordo quanto tempo.

Quindi, qualora vi fosse una documentata inadempienza contrattuale, i modi per recedere e/o essere risarciti ci sono, mi pare

[dani&l]

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

Non ho letto gli ultimi sviluppi della discussione e non sono sicuro di centrare il punto ma,a dire il vero,se leggi cosa c'è scritto dentro a qualsiasi gioco ps2 vedi che l'uso è consentito solo all'acquirente e il prestito vietato
Il resto discorsi già fatti non si và da nessuna parte.

Originariamente inviato da MrShock

Non c'è scritto niente...

Di solito c'è scritto : vietato il noleggio ....

[wolverine]

Originariamente inviato da S3[u70r

Inoltre l'utente può tutelarsi :

1) restituendo il gioco SE NON E' PIACIUTO entro un giorno dall'acquisto. Insomma, se ti sembra che il gioco sia troppo pesante, o che giri lento, o che comunque non è all'altezza delle aspettative, lo restituisci e ne prendi un altro.

Non tutti i negozi lo fanno, anzi, l'unico è gamestop che ti da 2 giorni per cambiare un gioco in caso non ti soddisfi.. ma da gamerush o negli ipermercati non cambiano un tubo, meglio ancora se sono giochi per pc, fra l'altro questa possibilità del cambio gioco è un pò croce e delizia.. delizia perchè puoi cambiare idea, croce perchè buona parte della gente tratta i dischi come sottobicchieri.. loro si assicurano che ci siano disco/dischi, manuale e scatola (oltre agli scontrini ovvio) poi se il disco ha delle "belle" ditate o graffi non ti dicono niente.. imho un disco così non è nuovo ma usato e lo paghi ha prezzo pieno.. se chiedi il gioco sigillato ti dicono che è l'unica copia rimasta (pinocchio mode on) se uno decide di non prendere nulla ti guardano pure storto o come un fissato..