Guida Allo U.P.S.

[La Paura]

Originariamente inviato da hibone

da specifiche quel modello monta due batterie da 9Ah per cui se gli fai erogare 900watt ( sempre che li eroghi ) massacri le batterie in tempo brevi. Ti serve un modello superiore, tipo uno smart-ups 1500va eventualmente ricondizionato.

NOTA:
attualmente i dispositivi elettronici moderni non hanno bisogno di sinusoide approssimata, l'unica eccezione potrebbero essere le apparecchiature medicali. Se fosse questo il caso ti faccio presente che i comuni ups non sono adeguati e servono dei modelli specifici ad uso medicale.

in tanto grazie per la tempestiva risposta. Ma scusa 900watt sono dichiarati sulle specifiche, dove è chiaramente indicato 1500VA/900watt, che se pure fossero 850 mi andrebbero bene. Chiaramente l'apc che mi hai segnalato mi sembra veramente ottimo e migliore ma intantro costa un 30% in più e poi mi sembra che abbai una ventola e in camera non avrei troppa voglia di sorbirmi il rumore....comunque se mi dici che fa così schifo devo orientarmi per forza su apc o ci sono cose più economiche?

grazie a tutti

[hibone]

Originariamente inviato da La Paura

in tanto grazie per la tempestiva risposta. Ma scusa 900watt sono dichiarati sulle specifiche, dove è chiaramente indicato 1500VA/900watt, che se pure fossero 850 mi andrebbero bene.

Che vuoi che ti dica? Puoi credere alle specifiche del produttore di ups oppure alle specifiche del produttore di batterie. Io preferisco credere al produttore di batterie. Se tu preferisci credere al produttore di ups la scelta è comunque legittima.

Chiaramente l'apc che mi hai segnalato mi sembra veramente ottimo e migliore ma intanto costa un 30% in più e poi mi sembra che abbai una ventola e in camera non avrei troppa voglia di sorbirmi il rumore....

Benissimo. Non prenderlo. Tu hai detto che volevi un ups che eroghi 900 watt, senza spiegare altro. Dato che non esistono modelli di qualità e di quel taglio senza ventola ti ho suggerito quello più conveniente che erogasse effettivamente 900 watt. Io ho preso per buono quello che hai scritto. Se mi avessi dato qualche informazione in più ti avrei probabilmente dato una risposta diversa.

comunque se mi dici che fa così schifo

Non ho detto che fa schifo. Ho detto che non eroga 900 watt. Per il resto che io sappia è un ottimo prodotto.

devo orientarmi per forza su apc o ci sono cose più economiche?

Puoi prendere un usato. Che ci siano equivalenti nuovi ma più economici non mi risulta. Ci sono altri prodotti, questo è vero, ma non è detto che eroghino realmente 900 watt o che anche erogandoli costino meno del modello APC.

Il marchio ONLINE serie zinto, è uno, ma non so a che taglio arrivi.
Gli eaton pare facciano un casino del diavolo, la serie che ti interessa comunque è la 5115. Gli emerson-liebert costano abbastanza. Solo per citare i concorrenti di APC più affidabili.

In ultimo il fatto che lo smart-ups 1500 abbia la ventola non implica che sia rumoroso.

[La Paura]

Originariamente inviato da hibone

Che vuoi che ti dica? Puoi credere alle specifiche del produttore di ups oppure alle specifiche del produttore di batterie. Io preferisco credere al produttore di batterie. Se tu preferisci credere al produttore di ups la scelta è comunque legittima.



Benissimo. Non prenderlo. Tu hai detto che volevi un ups che eroghi 900 watt, senza spiegare altro. Io ho preso per buono quello che hai scritto. Se mi avessi dato qualche informazione in più ti avrei probabilmente dato una risposta diversa. Dato che non esistono modelli di qualità e di quel taglio senza ventola ti ho suggerito quello più conveniente.



Non ho detto che fa schifo. Ho detto che non eroga 900 watt. Per il resto che io sappia è un ottimo prodotto.


Puoi prendere un usato. Che ci siano equivalenti nuovi ma più economici non mi risulta. Ci sono altri prodotti, questo è vero, ma non è detto che eroghino realmente 900 watt o che anche erogandoli costino meno del modello APC.

Il marchio ONLINE serie zinto, è uno, ma non so a che taglio arrivi.
Gli eaton pare facciano un casino del diavolo, la serie che ti interessa comunque è la 5115. Gli emerson-liebert costano abbastanza. Solo per citare i concorrenti di APC più affidabili.

In ultimo il fatto che lo smart-ups 1500 abbia la ventola non implica che sia rumoroso.

grazie mi hai chiarito abbastanza la situazione, credevo che per la scelta mi bastasse vedere le spcifiche ma mi sbagliavo. Mi fido molto più di te che dei produttori che scrivono quello che vogliono per abbindolarti.
Allora nel dettaglio ti dico che vorrei la possibilità di alimentare a batteria il pc in firma compreso monitor, router, voip, casse e muletto (una sceda mini-itx atom con un hd da 5400rpm e una ventola da 8cm) il tutto al massimo del carico e vorrei inoltre starci largo con il wattaggio a disposizione per eventuali aggiunte future. Tra le altre cose non mi interessa avere chissà quanta autonomia ma mi bastano 5 minuti per permettermi di salvare e spegnere tutto.
Ma una domanda: come si calcolano gli effettivi watt che può reggere una batteria?...e per l'apc che mi hai indicato dove ai trovato le specifiche della batteria?
in ultimo hai ragione nel dire che ventola non è uguale a rumore ma sono rimasto traumatizzato da uno schifoso ups della trust che aveva un mio amico la cui ventola era sempre accesa anche quando tutto era spento. Per farla smettere doveva staccarlo tutte le volte dalla corrente e francamente la cosa mi scoccerebbe.

[hibone]

Originariamente inviato da La Paura

Allora nel dettaglio ti dico che vorrei la possibilità di alimentare a batteria il pc in firma compreso monitor, router, voip, casse e muletto (una sceda mini-itx atom con un hd da 5400rpm e una ventola da 8cm) il tutto al massimo del carico e vorrei inoltre starci largo con il wattaggio a disposizione per eventuali aggiunte future.

il pc in firma va dai 350 ai 450 watt di consumo massimo all'incirca.

http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...hemlock_4.html
http://www.tomshw.it/cont/articolo/c.../22847/18.html

con 50 watt di monitori ( consumo tipo di un lcd da almeno 24'' ) sono 500 watt.
a questi si aggiunge l'atom che saranno sui 100 watt, il router, che saranno 30 watt, e il voip, che saranno altri 30 watt, e infine le casse, che a quanto pare son circa 30 watt anche loro.

A spanne, nella peggiore delle ipotesi avresti un consumo che non arriva 700 watt. A questo si aggiunge che non ci sono ragioni tecniche per non utilizzare un ups a sinusoide approssimata.

Un onepower da 1500va che eroga pure lui 800 watt a rigore andrebbe più che bene, in alternativa sulla stessa fascia di prezzo c'è il back-ups pro che eroga pure lui sugli 800 watt

Se per te sinusoide pura e autonomia extra sono fondamentali ti conviene prendere uno smart-ups usato non troppo vecchio. Generalmente la serie appena uscita di produzione monta una ventola termoregolata, eventualmente trattandosi di un usato, e quindi privo di garanzia, puoi cambiare la ventola con un modello silent.

Ma una domanda: come si calcolano gli effettivi watt che può reggere una batteria?

Si prende il foglio specifiche, si ipotizza una durata desiderata per l'autonomia, che ovviamente andrà a corrispondere al tempo di scarica, e si legge la potenza massima che le batterie possono esprimere per una scarica completa che duri il tempo previsto.

Se prendi il datasheet di una batteria decente tipo le fiamm, ( ma è lo stesso per le yuasa e le csb, i valori differiscono di poco ) vedi che se non vuoi scaricare a morte la batteria, e quindi raggiungere una tensione a vuoto ancora decente, non puoi estrarre più di 400 watt per una 9Ah. Andando ad estrarre più watt al termine della scarica la tensione scende al minimo ammesso e quindi è lecito attendersi che l'usura delle batterie non sia molto contenuta. Dato che la temperatura alla quale le batterie si trovano incide sulla vita utile, e dato che col tempo la capacità delle batterie si riduce, i 450 watt a batteria li puoi avere il primo anno, il secondo già ne dubito, e poi le batterie le butti. Dato che generalmente stressandole meno le batterie arrivano a 5 anni e oltre, non mi pare il caso di stare a martellarle.

...e per l'apc che mi hai indicato dove ai trovato le specifiche della batteria?

in giro per il web, testimonianze degli utenti, etc... In ogni caso le batterie decenti hanno tutte prestazioni più o meno simili. Cambieranno gli additivi, i dettagli, i particolari, ma sempre di batterie al piombo si tratta...

in ultimo hai ragione nel dire che ventola non è uguale a rumore ma sono rimasto traumatizzato da uno schifoso ups della trust che aveva un mio amico la cui ventola era sempre accesa anche quando tutto era spento. Per farla smettere doveva staccarlo tutte le volte dalla corrente e francamente la cosa mi scoccerebbe.

la ventola però serve anche a salvaguardare la vita utile della batteria, non è che la mettano per infastidire l'utente, quindi un ups senza ventola sarà anche più confortevole, ma richiede una migliore aerazione, d'altra parte se hai un ups con ventola puoi sempre mettere una ventola silent in sostituzione.

[smarfux]

Hibone se non ti do troppe noie mi potresti cercare tutti gli ups che hanno prese schuko e scrivermeli qui?

[hibone]

Originariamente inviato da smarfux

Hibone se non ti do troppe noie mi potresti cercare tutti gli ups che hanno prese schuko e scrivermeli qui?

evidentemente l'ups non ti serve...

[smarfux]

Originariamente inviato da hibone

evidentemente l'ups non ti serve...

Ne ho gia uno della Apc con prese iec ma ne cerco almeno un altro per prese schuko o italiane, che ci posso fare?

Mi scatta spesso il magnetotermico e router e tv mentre li sto usando non vengono piu alimentati.

[hibone]

Originariamente inviato da smarfux

Ne ho gia uno della Apc con prese iec ma ne cerco almeno un altro per prese schuko o italiane, che ci posso fare?

Mi scatta spesso il magnetotermico e router e tv mentre li sto usando non vengono piu alimentati.

se hai un dente cariato e ti fa male anzichè curarlo prendi un antidolorifico?

a parte la perla di saccenza è inutile guardarli "tutti". Se li vuoi di qualità prendi gli apc back-ups es da 700va. che sono quelli che erogano più watt in assoluto con presa shuko. sennò cerchi l'equivalente economico tra gli atlantis-land.

È inutile cercare la marca X perché non può costare meno degli atlantis-land, e non può fare di più a parità di prezzo. Li ho già visti.

In ogni caso se ti scatta spesso la corrente qualcosa non va. La soluzione non è l'ups. Se attacchi troppe utenze su una stessa linea il problema è l'utente. Se salta il contatore perchè ti scordi le cose accese installa un relay di priorità. Se invece a saltare è il differenziale c'è un difetto o nell'impianto, o nelle utenze o nel differenziale.

Dato che ignorare il problema può portare a problemi gravi, fossi in te eviterei.

[kuabba82]

Salve ragazzi, da ieri sono un possessore di un Atlantis Land A03-s1501 e vorrei avere alcuni chiarimenti dai più esperti.

Ho notato che la mia linea elettrica è a 220V, tramite il programma corredato all'ups (UPSilon2000) vedo che durante la giornata la tensione in ingresso varia un po', ma mai meno di 215V.
Quello che non capisco è se il comportamento dell'ups in questi casi è normale perchè quando ad esempio la tensione in ingresso è 216,7V, l'ups ne restituisce in uscita 216,0V, ma non dovrebbe stablizzarla sempre a 220V?

Scusate l'ignoranza in materia ma volevo avere maggiori chiarimenti in merito.

E poi un'altra cosa, tra un po' mi arriveranno i componenti per il pc nuovo che assemblerò io stesso e avrò windows 7 che per ora non posso controllare da altri pc.
Quindi vorrei sapere, se io non volessi utilizzare il programma UPSilon2000 con windows 7, è possibile gestire l'ups in modo che ad esempio quando c'è un blackout prolungato il pc avvii la procedura di spegnimento dello stesso quando ad esempio la batteria ha una carica inferiore al 10% oppure si può fare solo tramite il suo programma?

[fabulas]

hibone alla fine ho preso l'APC back RS 800 VA (in pratica ho ascoltato il tuo consiglio)....questo ups è standby o line interactive?

[Axios2006]

Originariamente inviato da kuabba82

Salve ragazzi, da ieri sono un possessore di un Atlantis Land A03-s1501 e vorrei avere alcuni chiarimenti dai più esperti.

Ho notato che la mia linea elettrica è a 220V, tramite il programma corredato all'ups (UPSilon2000) vedo che durante la giornata la tensione in ingresso varia un po', ma mai meno di 215V.
Quello che non capisco è se il comportamento dell'ups in questi casi è normale perchè quando ad esempio la tensione in ingresso è 216,7V, l'ups ne restituisce in uscita 216,0V, ma non dovrebbe stablizzarla sempre a 220V?

Scusate l'ignoranza in materia ma volevo avere maggiori chiarimenti in merito.

E poi un'altra cosa, tra un po' mi arriveranno i componenti per il pc nuovo che assemblerò io stesso e avrò windows 7 che per ora non posso controllare da altri pc.
Quindi vorrei sapere, se io non volessi utilizzare il programma UPSilon2000 con windows 7, è possibile gestire l'ups in modo che ad esempio quando c'è un blackout prolungato il pc avvii la procedura di spegnimento dello stesso quando ad esempio la batteria ha una carica inferiore al 10% oppure si può fare solo tramite il suo programma?

L'ENEL eroga 230 V. A casa mia, l'APC BR1200GI misura fluttuazioni da 219 a 231 nel corso della giornata.

I gruppi di continuità "casalinghi" intervengono sotto i 180 V o sopra i 256.

Quelli di cui parli tu sono quelli "attivi" che erogano costantemente da batteria ed usano la corrente di rete solo per ricaricare la batteria.

Invece gli UPS "casalinghi" sono "back-ups": fanno passare la corrente normale ed intervengono solo in caso di anomalia.

Gli "attivi" si usano per apparecchiature delicatissime (mediche) e costano di conseguenza.

Vedi il primo post di Hibone in prima pagina per le differenze.

[|| Luca ||]

Tanto per chiedere... Ho appena preso un APC ES700 e dovrei tenerlo sotto carica (senza collegare nulla) per 16 ore... Posso fare a meno? O tenerlo sotto tipo solo un'oretta?

[kuabba82]

Originariamente inviato da Axios2006

L'ENEL eroga 230 V. A casa mia, l'APC BR1200GI misura fluttuazioni da 219 a 231 nel corso della giornata.

I gruppi di continuità "casalinghi" intervengono sotto i 180 V o sopra i 256.

Quelli di cui parli tu sono quelli "attivi" che erogano costantemente da batteria ed usano la corrente di rete solo per ricaricare la batteria.

Invece gli UPS "casalinghi" sono "back-ups": fanno passare la corrente normale ed intervengono solo in caso di anomalia.

Gli "attivi" si usano per apparecchiature delicatissime (mediche) e costano di conseguenza.

Vedi il primo post di Hibone in prima pagina per le differenze.

Allora, ti spiego meglio. Se è come dici tu allora è il software a non essere precisissimo. UPSilon2000 mi misura la tensione in entrata e in uscita, se l'enel eroga 230V perchè mi misura fluttuazioni che vanno dai 215V ai 225V in entrata? Oppure vuol dire un'altra cosa la voce tensione in entrata?

Io stamattina ho attivato la registrazione dati, se vuoi ti allego il txt per farti vedere cosa registra il programma...

[hibone]

Originariamente inviato da fabulas

hibone alla fine ho preso l'APC back RS 800 VA (in pratica ho ascoltato il tuo consiglio)....questo ups è standby o line interactive?

rientra tra i line interactive...

Originariamente inviato da || Luca ||

Tanto per chiedere... Ho appena preso un APC ES700 e dovrei tenerlo sotto carica (senza collegare nulla) per 16 ore... Posso fare a meno? O tenerlo sotto tipo solo un'oretta?

Faccio chiarezza.
L'ups per caricare completamente le batterie ha bisogno di almeno 8 ore, mentre per una carica all'80/90% ne servono 3, durante tale fase, in cui la batteria è parzialmente scarica non puoi aspettarti, in caso di blac-out tutta l'autonomia dichiarata ( che invece si riferisce al caso in cui la batteria sia carica). Per cui se per te è fondamentale che gli apparati protetti non subiscano black-out aspetta otto ore, altrimenti puoi collegarli e usarli tranquillamente e in caso di black-out l'autonomia sarà solo parziale e/o insufficiente.

Originariamente inviato da kuabba82

Quello che non capisco è se il comportamento dell'ups in questi casi è normale perchè quando ad esempio la tensione in ingresso è 216,7V, l'ups ne restituisce in uscita 216,0V, ma non dovrebbe stablizzarla sempre a 220V?

L'ups stabilizza sempre ma lavora per range. Non corregge le variazioni di pochi volt, sarebbe inutile. La tensione di rete ha una tolleranza del 10% rispetto al valore nominale, per cui l'ups interviene quando la tensione eccede il range di tolleranza.

Quindi vorrei sapere, se io non volessi utilizzare il programma UPSilon2000 con windows 7, è possibile gestire l'ups in modo che ad esempio quando c'è un blackout prolungato il pc avvii la procedura di spegnimento dello stesso quando ad esempio la batteria ha una carica inferiore al 10% oppure si può fare solo tramite il suo programma?

Upsilon è un software generico, non è della atlantis-land, per cui dovrebbe esistere almeno un altro software che gestica quell'ups. Se window settete ha l'interfaccia di controllo dell'ups non te lo so dire.

Piccola postilla. Se possibile cerca di scaricare la batteria il meno possibile. La scarica, soprattutto quelle profonde, comportano l'usura e la sostituzione premature della batteria.

[kuabba82]

Ma in sostanza posso stare tranquillo con quei voltaggi in entrata e uscita? Cioè è tutto normale?

[hibone]

Originariamente inviato da kuabba82

Ma in sostanza posso stare tranquillo con quei voltaggi in entrata e uscita? Cioè è tutto normale?

si

[|| Luca ||]

Originariamente inviato da hibone

Faccio chiarezza.
L'ups per caricare completamente le batterie ha bisogno di almeno 8 ore, mentre per una carica all'80/90% ne servono 3, durante tale fase, in cui la batteria è parzialmente scarica non puoi aspettarti, in caso di blac-out tutta l'autonomia dichiarata ( che invece si riferisce al caso in cui la batteria sia carica). Per cui se per te è fondamentale che gli apparati protetti non subiscano black-out aspetta otto ore, altrimenti puoi collegarli e usarli tranquillamente e in caso di black-out l'autonomia sarà solo parziale e/o insufficiente.

Se il primo giorno non ho autonomia, pazienza, non capita nulla...
L'importante è che non comprometta la vita della batteria o di qualcos'altro...

[hibone]

Originariamente inviato da || Luca ||

Se il primo giorno non ho autonomia, pazienza, non capita nulla...
L'importante è che non comprometta la vita della batteria o di qualcos'altro...

non comprometti nulla

[Mastorius]

Qual'è l'ups accertato che ha onda sinusoidale pura?

Vorrei acquistarlo per metterci sotto Desktop-Stampante-Monitor senza dovermene pentire.

[Bik]

Sicuro che ti serve la sinusoide pura?
http://www.lightside.it/viewtopic.ph...p=50178#p50178
comunque, i più economici a sinusoide pura sono gli Atlantis Land host power, sempre che non ti convenga andare sull' APC smart ups, qualitativamente migliori.