NBA: HWU Official Thread - 2007/2008 - White Jesus vol.3

[fede27]

Originariamente inviato da Diablix

Perso 68-64.
Fate ciao ciao con la manina agli Europei

[pazza_inter]

ditemi che non è vero:
HUN 68 - ITA 64


Addio europei! Gli americani saranno contenti che anche la prossima estate si riposeranno!

[Diablix]

Originariamente inviato da mauroth

Adesso vediamo se ai piani alti hanno le palle di cacciare Recalcati. Non è possibile dare tutti quei minuti a pippe come Cavaliero.

Se è colpa di Recalcati non lo so, visto che la partita non l'ho vista.

Io però spero che questa sia l'occasione buona per far si che la la Federazione capisca che finchè nel nostro campionato ci sono più stranieri che italiani non si andrà da nessuna parte

Proprio adesso era in discussione la questione di quanti italiani ed extracomunitari ci dovrebbero essere in rosa... chissà che questa umiliazione aiuti a riflettere

[pazza_inter]

Originariamente inviato da Diablix

Se è colpa di Recalcati non lo so, visto che la partita non l'ho vista.

Io però spero che questa sia l'occasione buona per far si che la la Federazione capisca che finchè nel nostro campionato ci sono più stranieri che italiani non si andrà da nessuna parte

Proprio adesso era in discussione la questione di quanti italiani ed extracomunitari ci dovrebbero essere in rosa... chissà che questa umiliazione aiuti a riflettere

ma secondo te è colpa di regole della fip sugli stranieri o degli italiani che non rispondono alla chiamata in nazionale?

Queste regole c'erano tali e quali quando vincevamo gli europei e sfioravamo le olimpiadi. Solo che allora non esistevano le teste di m*****a che preferiscono l'NBA alla nazionale!

[Diablix]

Originariamente inviato da pazza_inter

ma secondo te è colpa di regole della fip sugli stranieri o degli italiani che non rispondono alla chiamata in nazionale?

Guarda che sono solo in 2 che non hanno accettato.
E per motivi comprendibilissimi, lo hanno fatto per il bene della loro carriera e della loro crescita come giocatori. Uno ha 23 anni, l'altro 22, entrambi con ampi margini di miglioramento.
All'Italia fa più comodo che riescano a guadagnare minuti importanti nel loro club ma perderli per delle qualificazioni, che averli adesso ma lasciarli marcire in panchina i 2-3 anni più importanti della loro carriera cestistica.

Gli altri sono infortunati.. gli infortuni succedono, se non si sa sopperire è perchè mancano i giocatori.
E se mancano i giocatori non è di certo colpa di Recalcati.

Le regole erano le stesse (sicuro? A me risulta che il numero di extracomunitari sia aumentato dal 2004), ma c'è stato un buco generazionale pesantissimo che è stato colmato solo negli ultimi due anni, con la "nascita" sportiva dei 4 "americani"

Ma se c'è stato un buco del genere significa che non c'è stata sufficiente lungimiranza da parte della federazione e dei club.

Perchè è proprio quando hai un campione che devi pensare ai giovani che lo sostituiranno, non dopo il suo ritiro, allora sarà troppo tardi

[mauroth]

Se ci fossero italiani buoni, stranieri o no, giocherebbero cmq. Vedi Poeta, vitali per non citare il Gallo che è di un'altra categoria. E' che sono così scarsi che giustamente non giocano. Cavaliero è giocatore da lega 2, così come Cittadini che non a caso è il quinto lungo della fortitudo.
Non è limitando gli extracomunitari che si risolve qualcosa. Piuttosto investire seriamente nel settore giovanile sperando che esca fuori qualcosa di decente. Sarei favorevole anche ad una squadra di soli giovani, magari dati in prestito, come accade in francia da cui è transitato tony parker. In questo modo sarebbero spinti a maturare prima, acquisirebbero una maggiore esperienza e giocherebbero sfide vere.

[albys]

68-64... mi immagino che spettacolo...


Il basket italiano è più in cirsi di quello che si crede.
Il secondo posto di 4 anni fa (frutto di condizioni irripetibili e di un equilibrio fasullo, dove una serata di vena al tiro da tre FIBA ti illude di essere una buona squadra) è stato dannoso, in tal senso.
Un coach, ripeto, che non sa convincere Beli e bargnani a venire a giocare ste gare è un coach perdente a prescindere.
E, tutto sommato, forse hanno fatto bene anche i due "americani", visto il contorno che avrebbero avuto.

[Diablix]

Originariamente inviato da mauroth

Se ci fossero italiani buoni, stranieri o no, giocherebbero cmq. Vedi Poeta, vitali per non citare il Gallo che è di un'altra categoria.

Stai facendo un ragionamento superficiale.
Te dici che non bisogna fare giocare gli italiani, ma investire nelle giovanili.
Giustissimo, ma devi considerare che alla Federazione interessa la Nazionale, ai Club non gliene può fregare di meno. Cosa fai, gli chiedi per favore?
Che fai? Li obblighi a spendere i loro soldi come vuoi te?

C'è un modo solo.
E sai qual è? Diminuire il numero massimo di stranieri o imporre un tetto minimo di italiani. Aumenterebbe la domanda di giocatori italiani e i club, per restare competitivi, anche in europa, si vedrebbero costretti ad investire nei giovani per poter avere un numero sufficiente di italiani di un certo livello.
Non solo, ma questo premierebbe anche chi nei giovani investe molto, visto che i grandi club invece di andare a pagare giocatori stranieri dall'estero li andrebbero a comprare da club minori con ottimi vivai..


Quando si vuole diminuire il numero di stranieri il motivo è sempre quello, costringere i club ad investire nei vivai, non di certo motivazioni razziste o strani voli pindarici

[mauroth]

E si arriverebbe che gente come Cittadini diventerebbe un lusso, i prezzi degli italiani salirebbero a dismisura.
Senza contare che almeno nel breve, vorrebbe dire indebolire di molto le squadre, ciao ciao final four di eurolega.
Lo ripeto, se uno è buono, italiano o straniero gioca sempre.
E rinnovo la mia proposta di team u21 alla francese.

[Diablix]

Originariamente inviato da mauroth

E si arriverebbe che gente come Cittadini diventerebbe un lusso, i prezzi degli italiani salirebbero a dismisura.

E quindi magari comincerebbero a far giocare i giovani? Noooooo!!!
Guarda che non ho detto di uccidere tutti gli stranieri, ho detto di DIMINUIRE il numero di stranieri.
Oggi Siena non ha NEANCHE un italiano che giochi se non Carraretto che lo fa pure pochissimo.

Se Siena da avere 8 stranieri cominciasse ad avere 2 italiani e 6 stranieri crollerebbe il mondo?
Certo i prezzi salirebbero, ma visto che i soldi sempre quelli sono invece di comprare solo giocatori già affermati darebbero più fiducia ai giovani.. vuoi dirmi che non esistono giovani in Italia in grado di fare meglio di un Katelynas qualsiasi?
Non sarebbero di certo tutti titolari da subito, ci vorrebbe qualche anno perchè la cosa si stabilizzi...

E questo comunque costringerebbe i club ad investire nei giovani, nel giro di pochi anni il problema si azzererebbe
E TUTTO il movimento cestistico italiano ne trarrebbe giovamento

Lo ripeto, se uno è buono, italiano o straniero gioca sempre.

E allora inutile investire nei giovani. Tanto se uno è buono sfonda sempre e comunque, anche se chiudiamo tutte le giovanili

E rinnovo la mia proposta di team u21 alla francese.

Ehm, e io N pagine fa che ho proposto? Hai letto quella roba del Club Italia?
Ma tanto che serve? Se uno è bravo gioca lo stesso, che serve fargli fare esperienza da giovane? Tanto se è bravo gioca lo stesso in nazionale maggiore

[mauroth]

Hai un pò interpretato male la mia frase del chi è bravo gioca lo stesso. Per far si che uno diventi bravo dev'essere correttamente formato, e qui entrano in gioco le giovanili, l'esperienza e le partite vere.
Con le regole attuali qualcuno ce la fa ma sono pochi.
Ma onestamente non c'è proprio niente di meglio.
Aumentando il numero di italiani minimi, magari in quintetto forse qualcuno in più buono ne esce fuori, ma a mio avviso almeno nel breve si abbassa il livello del campionato.
La soluzione alla club italia invece previene i rischi esposti prima senza particolari svantaggi se non la difficoltà nel reperire un accordo coi club per il prestito.

[atragon]

Incredibile... con l'Ungheria.... ....e non c'entra niente chi manca.... con l'Ungheria devi vincere, sempre e comunque.

I problemi del basket italiano... gli stranieri e i pochi soldi....che altro?

[atragon]

"Le" USA hanno strapazzato l'Australia, sinceramente pensavo ad un divario più ridotto.
Come la vedete una nazionale come quella USA femminile tra gli uomini? Diciamo che potrebbero fare la C2 senza retrocedere?

[TeknoMan]

abbiam perso con l'Ungheria....incredibile...stiamo toccando il fondo

[Skaffa81]

Ragazzi mi potreste chiarire meglio l'ora dell'incontro di domani USA-Spagna?
Io ho trovato in piu' siti che le finali sono alle 6:00 e alle 11:00 (ore italiane).

Gli USA giocherebbero alle 11:00?
Perche' da altre parti ancora leggo che sarebbe alle 8:30..

[TeknoMan]

Originariamente inviato da Skaffa81

Ragazzi mi potreste chiarire meglio l'ora dell'incontro di domani USA-Spagna?
Io ho trovato in piu' siti che le finali sono alle 6:00 e alle 11:00 (ore italiane).

Gli USA giocherebbero alle 6:00?

Giocano alle 8:30 italiane

Argentina gioca invece alle 6

ciao

[pazza_inter]

Originariamente inviato da Diablix

Guarda che sono solo in 2 che non hanno accettato.
E per motivi comprendibilissimi, lo hanno fatto per il bene della loro carriera e della loro crescita come giocatori. Uno ha 23 anni, l'altro 22, entrambi con ampi margini di miglioramento.
All'Italia fa più comodo che riescano a guadagnare minuti importanti nel loro club ma perderli per delle qualificazioni, che averli adesso ma lasciarli marcire in panchina i 2-3 anni più importanti della loro carriera cestistica.

Gli altri sono infortunati.. gli infortuni succedono, se non si sa sopperire è perchè mancano i giocatori.
E se mancano i giocatori non è di certo colpa di Recalcati.

Ma allora, visti i tanti infortunati ed il momento di crisi, o cerchi di convincere i 2 americani a stringere i denti per il bene della patria, oppure cerchi aiuto nei vecchi senatori come GEK Galanda e tutti quelli che per forza di cose non potranno fare parte del futuro della nazionale ma almeno ti consentono di prepararlo sto futuro!

Originariamente inviato da albys

68-64... mi immagino che spettacolo...


Il basket italiano è più in cirsi di quello che si crede.
Il secondo posto di 4 anni fa (frutto di condizioni irripetibili e di un equilibrio fasullo, dove una serata di vena al tiro da tre FIBA ti illude di essere una buona squadra) è stato dannoso, in tal senso.

Albys, basta con sta storia! Avremmo anche centrato la finale con 17/21 da 2.5 punti, ma ti ricordo che quella generazione vinse un europeo ('99) e 4 anni dopo arrivammo 3^, perdendo la finale per 2 punti...
La serata fortunata "from downtown" la puoi avere in una volta (e quando capita l'arco può essere anche a 10m, la metti comunque), noi l'abbiamo capitata nella serata giusta, ma è una cosa che fa parte del gioco!

[FA.Picard]

per adesso la finale è uno spettacolo

[Diablix]

Io non ho parole.
La Spagna avrà preso già una 30ina di punti in contropiede, quasi tutti perchè hanno cercato di accelerare il ritmo... ma vi volete male? Cos'è, un suicidio di massa?
E non dirmi che son gli USA che li costringono a farlo perchè l'argentina in tutta la partita ha preso 1/3 dei contropiedi che ha preso la spagna in due quarti



Poi l'arbitro è uno scandalo, non fischia uno sfondamento o passi neanche a pagarlo (in entrambi i lati) e ha regalato 3 liberi a Wade che credo siano la roba più indecente mai vista su un campo di basket.
Cioè non è scarso, peggio... se questo è il miglior arbitro del mondo, visto che fa la finale, ditemelo che vado ad arbitrare anche io

[Lord_Grifis]

Wade mostruoso..