[Thread Ufficiale] - Nikon D7000

[loncs]

Allora Nikael, l'ampiezza della messa a fuoco dipende esclusivamente dalla pdc, che tradotto vuol dire dal diaframma, dalla lunghezza focale e dal punto di maf.

Ci sono svariate tabelle della pdc che spiegano numericamente l'argomento e su questo le reflex sono tutte uguali.

Cerca di chiarirti bene le idee su queste terminologie prima di affrontare l'acquisto, basta anche solo il corso di fotografia gratis che c'è anche su questo forum.

Come ti è già stato detto le reflex non si distinguono tra quale fa foto più o meno realistiche: in condizioni normali le reflex producono tutte immagini ugualmente realistiche con parametri che possono essere ritoccati per fare foto più o meno colorate . Poi ci sono le condizioni difficili (luminosità, risoluzione, velocità, impermeabilità, ...) e li ci sono reflex migliori di altre.

[Nikael]

Anzitutto grazie per le risposte
Ragazzi pero' non mi sgridate...sono semplicemente un neofita che si rivolge a voi luminari della fotografia per avere chiarimenti

Originariamente inviato da MaelstromRA

bha dal video mi pare che la D7000 abbia un diaframma nettamente più aperto rispetto alla canon, guarda per esempio l'ultima ripresa dove il palo in primo piano su nikon è completamente sfocato mentre su canon sembra quasi cadere li il fuoco, non mi sembra una gran comparativa, o almeno non è fatta nelle stesse condizioni

il valore di zoom è rapportato alle focali che un obiettivo ha
esempio:
un 12-24mm è uno zoom 2x
un 35-70mm è uno zoom 2x
un 50-150mm è uno zoom 3x
un 18-70 è quasi uno zoom 4x
un 900mm (bum! l'ho sparato li a caso) è un non-zoom, quindi per assurdo uno zoom 1x

Una compattina che ha come valore di focale zoom 10x non ha alcun senso (marketing ) se non ti dicono qual è la focale equivalente iniziale
può essere una 24-240
come una 18-180
e così via

spero di essere stato almeno un pò chiaro ^_^

Se ho ben capito devo calcolare quanto volte il primo valore entra nel secondo?
Ad esempio :
Un 16-85 = 5.3x
Un 18-105= 5.8x
praticamente questi due obbiettivi hanno uno zoon quasi identico con la differenza che il primo ha un grandangolo migliore?

Nel caso del 70-300 pero' non penso che lo zom equivalga soltanto ad un 4.2x
In casi del genere come si calcola?
Grazie

Originariamente inviato da loncs

Allora Nikael, l'ampiezza della messa a fuoco dipende esclusivamente dalla pdc, che tradotto vuol dire dal diaframma, dalla lunghezza focale e dal punto di maf.

Ci sono svariate tabelle della pdc che spiegano numericamente l'argomento e su questo le reflex sono tutte uguali.

Cerca di chiarirti bene le idee su queste terminologie prima di affrontare l'acquisto, basta anche solo il corso di fotografia gratis che c'è anche su questo forum.

Come ti è già stato detto le reflex non si distinguono tra quale fa foto più o meno realistiche: in condizioni normali le reflex producono tutte immagini ugualmente realistiche con parametri che possono essere ritoccati per fare foto più o meno colorate . Poi ci sono le condizioni difficili (luminosità, risoluzione, velocità, impermeabilità, ...) e li ci sono reflex migliori di altre.

Mi sono rivolto a voi perche' le possedete e quindi sapete per esperienza sul campo come si comportano
Ho anche una certa fretta di scegliere in quanto non vorrei far passare la promozione sulla P300 e con i vostri parei penso di poter scegliere prima e meglio
Considerando le condizioni difficili che hai elencato (luminosità, risoluzione, velocità, impermeabilità, ...) la D7000 la reputi una buiona macchina? In tali condizioni e' migliore della 60D ?
Se ti dicessi che cerco una reflex versatile e da poter ammortizzare bene nel tempo, quale mi consiglieresti?

Grazie

[alemodena]

datemi un consiglio, a quanto posso vendere un 55-200 della nikon, VR, usato ma praticamente pari al nuovo, e ancora in garanzia un annetto? era quello che avevo preso con la d3000, ma ora sulla d7000, facendo fotografia sportiva, mi serve altro!

[MaelstromRA]

Originariamente inviato da Nikael

Anzitutto grazie per le risposte
Ragazzi pero' non mi sgridate...sono semplicemente un neofita che si rivolge a voi luminari della fotografia per avere chiarimenti



Se ho ben capito devo calcolare quanto volte il primo valore entra nel secondo?
Ad esempio :
Un 16-85 = 5.3x
Un 18-105= 5.8x
praticamente questi due obbiettivi hanno uno zoon quasi identico con la differenza che il primo ha un grandangolo migliore?

Nel caso del 70-300 pero' non penso che lo zom equivalga soltanto ad un 4.2x
In casi del genere come si calcola?
Grazie


Mi sono rivolto a voi perche' le possedete e quindi sapete per esperienza sul campo come si comportano
Ho anche una certa fretta di scegliere in quanto non vorrei far passare la promozione sulla P300 e con i vostri parei penso di poter scegliere prima e meglio
Considerando le condizioni difficili che hai elencato (luminosità, risoluzione, velocità, impermeabilità, ...) la D7000 la reputi una buiona macchina? In tali condizioni e' migliore della 60D ?
Se ti dicessi che cerco una reflex versatile e da poter ammortizzare bene nel tempo, quale mi consiglieresti?

Grazie

Hai detto bene, il 70-300 e un 4x, lo zoom non indica i km coperti da un'ottica
Vuoi un consiglio spassionato?
Vedi se riesci a provarle con mano e come ti ci trovi, io con canon non ho nessun feeling, mentre con le macchine nikon appena le prendo in mano so dove sono tutti i tasti ad occhi chiusi e la disposizione dei pulsanti mi sembra più naturale, ovviamente la cosa è soggettiva visto che tutti i miei amici hanno canon e dicono la stessa cosa delle solo SLR
Le 2 macchine a qualità di immagine si quasi equivalgono, dalle prove lette in rete la D7000 sembra cavarsela meglio a iso alti, quindi in condizione di poca luce ti permette di scattare in tempi relativamente brevi senza avere foto piene di rumore e io ti consiglierei quella....ma sei nel thread ufficiale della D7000 quindi non potevi aspettarti altra risposta no?

[Gualmiro]

Originariamente inviato da Nikael

P.S. Potete indicarmi una tabella o il modo per calcolare a che valore di Zoom corrispondono i valori dei vari obbiettivi ?

Grazie

Originariamente inviato da Nikael

Se ho ben capito devo calcolare quanto volte il primo valore entra nel secondo?
Ad esempio :
Un 16-85 = 5.3x
Un 18-105= 5.8x
praticamente questi due obbiettivi hanno uno zoon quasi identico con la differenza che il primo ha un grandangolo migliore?

Nel caso del 70-300 pero' non penso che lo zom equivalga soltanto ad un 4.2x
In casi del genere come si calcola?
Grazie

Mi inserisco dietro questi tuoi quesiti per puntualizzare una cosa a scanso di equivoci... se era una cosa che avevi già chiara meglio così, ci sono molte persone che fanno confusione con questo concetto quando sono alle prime armi
zoom 3x, 4x, 5x e via discorrendo NON INDICANO quanto un obiettivo ingrandisce in senso assoluto... con uno zoom 4x ad esempio la ripresa di un oggetto che alla focale più corta è grande 3 diventa una ripresa grande 12. tutto qua

tu puoi avere due obiettivi zoom 3x ciascuno, 17-50 e 100-300 ad esempio, che tuttavia riprendono scene MOLTO diverse tra loro.
zoom 3x indica solo la proporzionalità che c'è tra la focale più corta e quella più lunga, per sapere "quanto ingrandisce" un obiettivo tu devi proprio guardare la lunghezza in mm... un 17-50 alla focale più lunga ingrandisce comunque la metà di un 100-300 alla focale più corta, pur essendo entrambi 3x



(ok, il termine "ingrandisce" è improprio... ne sono conscio, ma rende quantomeno l'idea a chi non ne sa niente)

[loncs]

Originariamente inviato da MaelstromRA

Non lo so, sono abbastanza digiuno di video, per questo chiedevo

Il chip oltre agli exif ti permette di avere l'esposimetro su macchine entry (quindi sulla D7000 non troveremmo nessuna differenza) e permette di gestire il diaframma tramite il corpo anzichè usare la ghiera sull'obiettivo

Sto andando un po' a tentoni anch'io... alla fine quello che dico è frutto di interpretazioni di prove empiriche... quindi potrei sbagliarmi.

Ho un dubbio stupido... ovviamente la ghiera di messa a fuoco è relativa al formato per cui è costruita l'ottica ... cioé sto usando un'ottica FF su D7000 (dx) e giro la ghiera del fuoco dell'ottica sulla tacca dei 2m ... la messa a fuoco effettiva sarà a 3m ... giusto?

[MaelstromRA]

bella domanda!
andando per logica non ci dovrebbero essere differenze perchè il fattore di crop del formato dx incide solo sull'angolo di campo, le distanze rimangono le stesse..
però bho

[alemodena]

Originariamente inviato da alemodena

datemi un consiglio, a quanto posso vendere un 55-200 della nikon, VR, usato ma praticamente pari al nuovo, e ancora in garanzia un annetto? era quello che avevo preso con la d3000, ma ora sulla d7000, facendo fotografia sportiva, mi serve altro!

nessuno? fa cagare lo so ma dovrà pur valer qualcosa

[zyrquel]

Originariamente inviato da loncs

Ho un dubbio stupido... ovviamente la ghiera di messa a fuoco è relativa al formato per cui è costruita l'ottica ... giusto?

no, il piano di messa a fuoco è lo stesso quindi non c'è alcuna differenza di messa a fuoco tra DX e FX

Originariamente inviato da alemodena

a quanto posso vendere un 55-200 della nikon, VR, usato ma praticamente pari al nuovo, e ancora in garanzia un annetto?

cerca il prezzo più basso del nuovo, togli l'iva e arrotonda un po'

[loncs]

Originariamente inviato da MaelstromRA

bella domanda!
andando per logica non ci dovrebbero essere differenze perchè il fattore di crop del formato dx incide solo sull'angolo di campo, le distanze rimangono le stesse..
però bho

Originariamente inviato da zyrquel

no, il piano di messa a fuoco è lo stesso quindi non c'è alcuna differenza di messa a fuoco tra DX e FX

cerca il prezzo più basso del nuovo, togli l'iva e arrotonda un po'

Giusto mi sono sconfuso ... grassie ragassi!!

[Nikael]

Originariamente inviato da MaelstromRA

Hai detto bene, il 70-300 e un 4x, lo zoom non indica i km coperti da un'ottica
Vuoi un consiglio spassionato?
Vedi se riesci a provarle con mano e come ti ci trovi, io con canon non ho nessun feeling, mentre con le macchine nikon appena le prendo in mano so dove sono tutti i tasti ad occhi chiusi e la disposizione dei pulsanti mi sembra più naturale, ovviamente la cosa è soggettiva visto che tutti i miei amici hanno canon e dicono la stessa cosa delle solo SLR
Le 2 macchine a qualità di immagine si quasi equivalgono, dalle prove lette in rete la D7000 sembra cavarsela meglio a iso alti, quindi in condizione di poca luce ti permette di scattare in tempi relativamente brevi senza avere foto piene di rumore e io ti consiglierei quella....ma sei nel thread ufficiale della D7000 quindi non potevi aspettarti altra risposta no?

Originariamente inviato da Gualmiro

Mi inserisco dietro questi tuoi quesiti per puntualizzare una cosa a scanso di equivoci... se era una cosa che avevi già chiara meglio così, ci sono molte persone che fanno confusione con questo concetto quando sono alle prime armi
zoom 3x, 4x, 5x e via discorrendo NON INDICANO quanto un obiettivo ingrandisce in senso assoluto... con uno zoom 4x ad esempio la ripresa di un oggetto che alla focale più corta è grande 3 diventa una ripresa grande 12. tutto qua

tu puoi avere due obiettivi zoom 3x ciascuno, 17-50 e 100-300 ad esempio, che tuttavia riprendono scene MOLTO diverse tra loro.
zoom 3x indica solo la proporzionalità che c'è tra la focale più corta e quella più lunga, per sapere "quanto ingrandisce" un obiettivo tu devi proprio guardare la lunghezza in mm... un 17-50 alla focale più lunga ingrandisce comunque la metà di un 100-300 alla focale più corta, pur essendo entrambi 3x


(ok, il termine "ingrandisce" è improprio... ne sono conscio, ma rende quantomeno l'idea a chi non ne sa niente)

Grazie ragazzi, le idee cominciano ad essere piu' chiare

Capisco che non posso chiedere molto ad una reflex ( almeno per adeso) sul piano video, questa premessa l'avevo gia' fatta anche io.

La morale della favola e' che le diferenze sono abbastanza limitate, i livelli di qualita' sono alti in entrambe le macchine. Ci sono lati positivi e negativi in entrambe, tocca alle esigenze ed al gusto personale valutarne le priorita'.

Per avere un ulteriore chiarimento in riferimento alle ottiche, per intuire che "potenza di ingrandimento" ha un determinato obbiettivo, se ho ben capito,devo tenere presente la focale di base.
Bene, tenendo preente quella, posso ipotizzare che un 16-85 avra' un ingrandimento a focale di base di 1,6x come un 70-300 avra' un 7x di ingrandimento base? Il ragionamento da fare e' questo?
Vorrei cercare di capire se e' possibile calcolare cosa puo' offrire un obbiettivo a livello di ingrandimento senza doverlo necessariamente provare fisicamente.

Grazie

[Nikael]

Originariamente inviato da hornet75

Le Canon al momento non hanno la messa a fuoco automatica per i video.

hornet75 i Canonisti mi hanno confermato, anche se sconsigliato, che le Canon consentono la messa a fuoco automatica durante le riprese video

[MaelstromRA]

Originariamente inviato da Nikael

Per avere un ulteriore chiarimento in riferimento alle ottiche, per intuire che "potenza di ingrandimento" ha un determinato obbiettivo, se ho ben capito,devo tenere presente la focale di base.
Bene, tenendo preente quella, posso ipotizzare che un 16-85 avra' un ingrandimento a focale di base di 1,6x come un 70-300 avra' un 7x di ingrandimento base? Il ragionamento da fare e' questo?
Vorrei cercare di capire se e' possibile calcolare cosa puo' offrire un obbiettivo a livello di ingrandimento senza doverlo necessariamente provare fisicamente.

Grazie

http://www.tamron-usa.com/lenses/lea...comparison.php

forse ti può essere utile, come formato seleziona Digital
Ne esiste anche uno Nikon ma al momento non lo trovo


Edit: ecco quello Nikon, http://imaging.nikon.com/lineup/lens...ator/index.htm
Su Body seleziona DX Format

[loncs]

Originariamente inviato da Nikael

hornet75 i Canonisti mi hanno confermato, anche se sconsigliato, che le Canon consentono la messa a fuoco automatica durante le riprese video

... forse la particolarità è l'inseguimento del soggetto che ha Nikon, ma ripeto, tanto non vale nemmeno la pena di considerarlo visto che nella realtà è deludente. Si va di manuale/iperfocale.

[Nikael]

Originariamente inviato da MaelstromRA

http://www.tamron-usa.com/lenses/lea...comparison.php

forse ti può essere utile, come formato seleziona Digital
Ne esiste anche uno Nikon ma al momento non lo trovo


Edit: ecco quello Nikon, http://imaging.nikon.com/lineup/lens...ator/index.htm
Su Body seleziona DX Format

Forte !
Grazie !

[Stell@]

Originariamente inviato da loncs

Di solito il problema è dovuto alla lente, ma dovresti fare la prova della lente incriminata su un'altra macchina, oppure di un'altra lente sulla tua macchina.

Manuale della D7000 pag.246 ovviamente devi fare un bel po' di prove, ci perderai almeno 1 o 2 ore.

Certo, ma cosa? L'ottica o la macchina? E' questo che devi capire prima ...

Tralasciando la composizione questi sono 3 scatti di domenica in cui credo è evidente il problema di cui ho parlato ne ho presi 3 come esempio ma sono tutti così...

70mm af-s ta distanza soggetto 6/7 mt

http://webstella.altervista.org/afnikon/1.jpg
http://webstella.altervista.org/afnikon/2.jpg
http://webstella.altervista.org/afnikon/3.jpg

e questi sono i risultati di alcuni test che ho fatto stasera

premessa: foto fatte su cavalletto con stabilizzatore disattivato...

http://ftp.webstella.altervista.org/...28%201_200.jpg
http://ftp.webstella.altervista.org/.../70f41_100.jpg
http://ftp.webstella.altervista.org/afnikon/pile17.jpg
http://ftp.webstella.altervista.org/afnikon/pile70.jpg
http://ftp.webstella.altervista.org/...35%201_160.jpg
http://ftp.webstella.altervista.org/...f56%201_60.jpg

che ne pensi? l'exif dovresti leggerlo senza problemi...

[Ginopilot]

Sembrerebbe backfocus.
Ma il testchart non lo devi usare cosi'. Devi metterti piu' vicino e aprire tutto il diaframma. 45, mi raccomando.

Cmq nelle foto potresti aver beccato male il soggetto da mettere a fuoco e preso lo sfondo. Che tipo di impostazioni di maf hai utilizzato?

[Stell@]

Originariamente inviato da Ginopilot

Sembrerebbe backfocus.
Ma il testchart non lo devi usare cosi'. Devi metterti piu' vicino e aprire tutto il diaframma. 45, mi raccomando.

In effetti l'ho fatto un pò a caso, mi era preso un caldo e un nervoso che la metà bastava.....ma credo cmq un'indicazione me l'abbia data....ad ogni modo il diaframma era completamente a perto sia scattando a 70 mm f4 che a 17 f2,8 e la base in cui ho messo il foglio per il testchart sono 45...

Originariamente inviato da Ginopilot

Cmq nelle foto potresti aver beccato male il soggetto da mettere a fuoco e preso lo sfondo. Che tipo di impostazioni di maf hai utilizzato?

Ho pensato anche io inizialmente di aver beccato male il soggetto però di 30 foto neppure una mi sembra strano... E i tempi come si può vedere dai dati exif sono altissimi quindi ho escluso anche l'ipotesi mosso....

AF-S

Ma perchè il backfocus è più evidente a focali maggiori?

[Ginopilot]

Quindi singolo. Per questo genere di foto e' meglio il continuo.
Alle focali maggiori la pdc si riduce.

[Raven]

Originariamente inviato da Stell@

In effetti l'ho fatto un pò a caso, mi era preso un caldo e un nervoso che la metà bastava.....ma credo cmq un'indicazione me l'abbia data....ad ogni modo il diaframma era completamente a perto sia scattando a 70 mm f4 che a 17 f2,8 e la base in cui ho messo il foglio per il testchart sono 45...



Ho pensato anche io inizialmente di aver beccato male il soggetto però di 30 foto neppure una mi sembra strano... E i tempi come si può vedere dai dati exif sono altissimi quindi ho escluso anche l'ipotesi mosso....

AF-S

Ma perchè il backfocus è più evidente a focali maggiori?

Prova ad usare questi altri test:

http://www.peleng8.com/how-to-detect-back-focus.html

http://wwww.dchome.net/viewthread.php?tid=284785

Dicono siano più "affidabili" di quello solo obliquo (e in effetti con questo tu metti a fuoco una cosa verticale, controllando poi con la scala obliqua)....