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Old 16-07-2003, 23:06   #121
jumpermax
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Originally posted by "kikki2"

No le gomme erano identiche e i primi due e Gibernau e Rossi le avevano integre, quelle di Biaggi erano diventate slick
non a caso una tra le prime modifiche fatte sulla ufficiale è stata per sfruttare meglio il pneumatico posteriore.
Confermato dallo stesso Biaggi che ha potuto verificare come il nuovo telaio ( che non è ancora quello ufficiale) faccia rendere meglio la gomma.
E questo senza stare a vedere quanti e quali sono i parametri comfigurabili sull'una e sull'altra moto
già sono cose che capitano quando gli altri scelgono una gomma DURA e tu una MORBIDA...
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Old 16-07-2003, 23:37   #122
ivanez
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Originally posted by "jumpermax"


già sono cose che capitano quando gli altri scelgono una gomma DURA e tu una MORBIDA...
concordo al 100%...

diciamo che è fuori dal mondo pensare che la differenza di consumo tra ufficiale e clienti possa essere così marcata...

Biaggi montava una morbida posteriore e gli altri 2 una dura... basta andare nel sito ufficiale della Michelin e leggersi i report per averne conferma

rimane il fatto che, visto il risultato, la scelta di Biaggi non si è dimostrata sbagliata...
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Old 17-07-2003, 00:26   #123
Solero
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Aspettiamo almeno il primo GP fatto con moto uguali per insultarci poi adeguatamente!
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Old 17-07-2003, 14:42   #124
ivanez
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Originariamente inviato da Solero
Aspettiamo almeno il primo GP fatto con moto uguali per insultarci poi adeguatamente!



troppo facile parlarne dopo...
si devono mettere le carte in tavola prima!
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Old 17-07-2003, 15:28   #125
jumpermax
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Originariamente inviato da ivanez
concordo al 100%...

diciamo che è fuori dal mondo pensare che la differenza di consumo tra ufficiale e clienti possa essere così marcata...

Biaggi montava una morbida posteriore e gli altri 2 una dura... basta andare nel sito ufficiale della Michelin e leggersi i report per averne conferma

rimane il fatto che, visto il risultato, la scelta di Biaggi non si è dimostrata sbagliata...
Sono totalmente d'accordo. Ma mi chiedo come mai dei sedicenti giornalisti sportivi non ne tengano conto quando riferiscono le notizie. Così come è stata riportata sembrava fosse tutta colpa della differenza clienti-ufficiali. Differenza su cui la stampa continua a ricamare... che dovrebbe dire allora McWilliams con la Proton?
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Old 17-07-2003, 16:00   #126
Blankets
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solo due appunti:

se non sbaglio una delle differenze principali tra moto ufficiale e clienti è il dispositivo antisaltellamento, il che mi pare giustifichi tutte queste pressioni di biaggi per ottenerlo.... ha imparato a capirne l'importanza l'anno scorso a inizio campionato con la yamaha.....

la "diatriba" sulle gomme: se non sbaglio vi riferite a assen, giusto? una cosa importante da notare è il comportamento della moto di max sul rettilineo dei box dove, differentemente dalle moto ufficiali, pattinava vistosamente.... secondo me dipendeva dalla moto(penso ad una specie di dispositivo antipattinamento..), ma è anche possibile che dipendesse dal fatto che ormai max aveva le gomme finite....

ciao,Andrea
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"Aspetto che il panico cresca, quando la paura
si tramuta in visioni celestiali, inizio a staccare..." (Kevin Schwantz)
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Old 17-07-2003, 16:04   #127
jumpermax
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Originariamente inviato da Blankets
solo due appunti:

se non sbaglio una delle differenze principali tra moto ufficiale e clienti è il dispositivo antisaltellamento, il che mi pare giustifichi tutte queste pressioni di biaggi per ottenerlo.... ha imparato a capirne l'importanza l'anno scorso a inizio campionato con la yamaha.....

la "diatriba" sulle gomme: se non sbaglio vi riferite a assen, giusto? una cosa importante da notare è il comportamento della moto di max sul rettilineo dei box dove, differentemente dalle moto ufficiali, pattinava vistosamente.... secondo me dipendeva dalla moto(penso ad una specie di dispositivo antipattinamento..), ma è anche possibile che dipendesse dal fatto che ormai max aveva le gomme finite....

ciao,Andrea
possibile? Secondo te dopo averci tirato tutta la gara una gomma morbida (rispetto alle altre DURE sia di Rossi che di Gibernau) come si comporta? La gomma era visiblimente deteriorata e certo non poteva aprire il gas come all'inizio...
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Old 17-07-2003, 16:04   #128
ivanez
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Originariamente inviato da Blankets
solo due appunti:

se non sbaglio una delle differenze principali tra moto ufficiale e clienti è il dispositivo antisaltellamento, il che mi pare giustifichi tutte queste pressioni di biaggi per ottenerlo.... ha imparato a capirne l'importanza l'anno scorso a inizio campionato con la yamaha.....

la "diatriba" sulle gomme: se non sbaglio vi riferite a assen, giusto? una cosa importante da notare è il comportamento della moto di max sul rettilineo dei box dove, differentemente dalle moto ufficiali, pattinava vistosamente.... secondo me dipendeva dalla moto(penso ad una specie di dispositivo antipattinamento..), ma è anche possibile che dipendesse dal fatto che ormai max aveva le gomme finite....

ciao,Andrea
la moto di Max ha incominciato a pattinare vistosamente nell'ultimo terzo di gara, guardando le gomme mi pare ovvio per quale motivo... che poi la moto di Rossi sfrutti maggiormente l'elettronica è un dato di fatto, ma non ha nulla a che vedere con i pattinamenti esagerati di Biaggi... quando non hai le gomme non ci sono cazzi...
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Old 17-07-2003, 16:22   #129
rob66
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Originariamente inviato da marcobrd
...ma va?!?!?!?!
scherzo, cmq hai detto cose gia' abbastanza note.
solo 1 cosa: gibernau la moto ufficiale nn ce l'ha da inizio campionato.
anzi una gara (asciutta) l'ha vinta con la moto uguale a max (davanti a vale e max)
Mi permetto di ricordarti che la prima gara che Gibernau ha vinto e Wellcome (dopo Suzuka) era seduto sulla moto già di Kato che si sa aveva la moto ufficiale al pari di Ukawa e Rossi e non la moto di Biaggi
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Old 17-07-2003, 16:27   #130
jumpermax
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Originariamente inviato da rob66
Mi permetto di ricordarti che la prima gara che Gibernau ha vinto e Wellcome (dopo Suzuka) era seduto sulla moto già di Kato che si sa aveva la moto ufficiale al pari di Ukawa e Rossi e non la moto di Biaggi
NO Gibernau si è RIFIUTATO di salire sulla moto di Kato e non ci sarebbe salito nemmeno nelle gare successive se il contratto che ha col team Gresini non glielo imponesse. Ha vinto a Wellcome con la sua honda clienti, poi dopo l'arrivo di Kionara è passato all'ufficiale. Diciamo le cose come stanno!
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Old 17-07-2003, 16:31   #131
rob66
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Originariamente inviato da jumpermax
NO Gibernau si è RIFIUTATO di salire sulla moto di Kato e non ci sarebbe salito nemmeno nelle gare successive se il contratto che ha col team Gresini non glielo imponesse. Ha vinto a Wellcome con la sua honda clienti, poi dopo l'arrivo di Kionara è passato all'ufficiale. Diciamo le cose come stanno!

Mi informo meglio e ti faccio sapere ma non sono per niente convinto di quello che dici
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Old 17-07-2003, 16:55   #132
ivanez
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ancora d'accordo con jumpermax...

a Welkom (ma come cacchio lo scrivete voi ) Gibe aveva la clienti... questa è la versione ufficiale di un Gresini con gli occhi gonfi di lacrime, poi vedete voi...

di sicuro la carena e tutti i particolari visibili esternamente erano della clienti... visto che solo da LeMans le carene della standard e della factory sono praticamente uguali, prima erano diverse...

poi ci sono altri dettagli... guarda le immagini del codone della moto di Vale per esempio, noterai come vibra molto di più rispetto a quella di Gibe a Welkom... questa è un'altra peculiarità della moto ufficiale... da Jerez anche anche il codono di Gibe ha preso a vibrare di brutto

Secondo me il fatto di schierare un solo pilota ha comunque fatto si che le attenzioni dei tecnici fossero tutte per Gibernau e a volte basta un lavoretto sulla centralina per dare prestazioni però Gibe aveva la standard...

So di essere cinico e rompere la poesia di quella gara, ma se non ci fosse stata la pista unta e piena di filler Rossi avrebbe vinto e Gibernau sarebbe arrivato secondo o terzo...
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Old 17-07-2003, 17:11   #133
jumpermax
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Originariamente inviato da ivanez
ancora d'accordo con jumpermax...

a Welkom (ma come cacchio lo scrivete voi ) Gibe aveva la clienti... questa è la versione ufficiale di un Gresini con gli occhi gonfi di lacrime, poi vedete voi...

di sicuro la carena e tutti i particolari visibili esternamente erano della clienti... visto che solo da LeMans le carene della standard e della factory sono praticamente uguali, prima erano diverse...

poi ci sono altri dettagli... guarda le immagini del codone della moto di Vale per esempio, noterai come vibra molto di più rispetto a quella di Gibe a Welkom... questa è un'altra peculiarità della moto ufficiale... da Jerez anche anche il codono di Gibe ha preso a vibrare di brutto

Secondo me il fatto di schierare un solo pilota ha comunque fatto si che le attenzioni dei tecnici fossero tutte per Gibernau e a volte basta un lavoretto sulla centralina per dare prestazioni però Gibe aveva la standard...

So di essere cinico e rompere la poesia di quella gara, ma se non ci fosse stata la pista unta e piena di filler Rossi avrebbe vinto e Gibernau sarebbe arrivato secondo o terzo...
approvo in pieno... a parte il fatto che mi hai chiamato jumpermax
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Old 17-07-2003, 17:18   #134
ivanez
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Originariamente inviato da jumpermax
approvo in pieno... a parte il fatto che mi hai chiamato jumpermax
ah scusa non avevo visto la firma... jumper...
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Old 18-07-2003, 07:21   #135
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Originariamente inviato da marcobrd
...ma va?!?!?!?!
scherzo, cmq hai detto cose gia' abbastanza note.
solo 1 cosa: gibernau la moto ufficiale nn ce l'ha da inizio campionato.
anzi una gara (asciutta) l'ha vinta con la moto uguale a max (davanti a vale e max)
Lo so che sono note....
Ma c'è molta gente che pensa ancora che la moto ufficiale di Vale sia identica a tutte le altre...

poi la gara che ha vinto sete ...mmm non voglio spendere molte parole, secondo me si è visto benissimo che vale lo ha lasciato vincere... ed il perchè lo sanno tutti.
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Ultima modifica di YZF Supersport : 18-07-2003 alle 08:32.
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Old 18-07-2003, 08:02   #136
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Solo per tenervi informati
ecco I tempi fatti a Brno ieri..

Max Biaggi 1'58.8
Loris Capirossi 1'59.54
Sete Gibernau 1'59.64
Valentino Rossi 1'59.64
Nicky Hayden 2'00.03
Colin Edwards 2'00.2
Makoto Tamada 2'00.2
Troy Bayliss 2'00.98
Shinichi Itoh 2'01.2
Noriyuki Haga 2'01.34
Ryuichi Kiyonari Honda, 2'02.21
Alex Hofmann 2'03.1
Andrew Pitt 2'03.3


mi dispiace solo per bayliss che fa fatica ad ingranare con le nuove piste.... forza Troy!!!...
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Ultima modifica di YZF Supersport : 18-07-2003 alle 08:05.
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Old 18-07-2003, 08:31   #137
ivanez
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mi dispiace solo per bayliss che fa fatica ad ingranare con le nuove piste.... forza Troy!!!...

secondo me non è una questione di piste... fa più fatica ad ingranare con la nuova moto rispetto a Capirossi.
LE gare del Mugello e Barcellona sono sintomatiche (piste su cui aveva percorso centinaia di giri).

Ciao
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Old 18-07-2003, 08:42   #138
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..si e vero, ma a donington non è andato male... ed alla fine stava recuperando su capirossi.... sicuramente deve prendere nuovi riferimenti con tutte le piste...ed imparare a settare meglio la moto.... spero di vederlo tra i grandi l'anno prossimo...
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Old 18-07-2003, 08:49   #139
ivanez
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Originariamente inviato da YZF Supersport
..si e vero, ma a donington non è andato male... ed alla fine stava recuperando su capirossi.... sicuramente deve prendere nuovi riferimenti con tutte le piste...ed imparare a settare meglio la moto.... spero di vederlo tra i grandi l'anno prossimo...
si beh in parte è anche per li piste, certamente...

considera che Donington è la sua pista di casa (correva nella SBK Inglese Mr. Troy )... però non andava comunque come Capirossi, soprattutto in gara... si alla fine recuperava ma Loris controllava, poi gli hanno segnalato Troy a meno di 2sec, Loris ha piantato un paio di giri un pò più forte e lo ha ricacciato a oltre 3sec...

Del resto è lo stesso Troy ha dire di essere entrato un pò in crisi con il mezzo, di aver perso fiducia in particolare con l'anteriore... tutte quelle cadute hanno magari lasciato un pò il segno... ma Troy è uno tosto si riprenderà...
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Old 18-07-2003, 10:42   #140
aquilante
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In + la differenza sta nei settings xcui penso sentiremo Max lamentarsi x almeno 5 gare che deve capire questa nuova moto come si deve regolare e che deve impararla e bla bla bla come al solito.


PS Ma i piloti delle altre marche con moto dichiaratamente inferiori come fanno? E poi come fanno a vincere i GP?
Nelle moto conta + 1 buon settings e 1 buona scelta di gomme che il decimo virtuale in + della moto xchè poi la guida il pilota che deve fare la differenza!

Quali sarebbero gli altri piloti che vincono con altre moto?
Gibernau ha l'Honda, Vale ha Honda Capirossi ha Ducati.

Poi non vedo altri vincitori.

E comunque Biaggi aveva una moto nella quale non poteva neanche regolare l'inclinazione del cannotto di sterzo...
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"La giustizia è come una tela di ragno: trattiene gli insetti piccoli, mentre i grandi trafiggono la tela e restano liberi". Solone
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