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Old 04-07-2009, 22:41   #121
:dissident:
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Originariamente inviato da ilguercio Guarda i messaggi
Si però se passi col rosso in bici perchè non ti devono togliere punti dalla patente?
Perche' ad oggi non serve una patente per guidare una bicicletta!

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Originariamente inviato da ilguercio Guarda i messaggi
O quando vai in bici ti scordi del codice per poi ricordarlo in macchina?Eh...
Il codice della strada e' lo stesso ovviamente, ma non e' questo il punto
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Old 04-07-2009, 22:44   #122
ilguercio
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Originariamente inviato da :dissident: Guarda i messaggi
Perche' ad oggi non serve una patente per guidare una bicicletta!



Il codice della strada e' lo stesso ovviamente, ma non e' questo il punto
Si ma scusami eh...
Io ho una patente B e so che nessun mezzo deve passare con il rosso.
Perchè quando vado in bici devo dimenticarmene?Ti pare logica questa concessione?
ilguercio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-07-2009, 22:58   #123
manurosso87
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Originariamente inviato da marchigiano Guarda i messaggi
giudico quello che vedo, le bici da corsa fanno zigzag tra le buche perchè penso faccia un gran male al cubo del ciclista, con una bici ammortizzata il problema sarebbe alleviato. i piedi non so se è facile toglierli ma visto che molti si appoggiano ai pali del semaforo e altri passano col rosso pur di non fermarsi deduco che togliere i piedi sia un sacrificio enorme i fanali di giorno servono relativamente ma di notte sono più che necessari e vigliacco se vedessi un ciclista con i fari... no vabbè forse un 1% di intelligenti con i led lampeggianti c'è
emh..scusa, quando vai in macchina le buche le prendi apposta, anzi le miri? tanto fanno bene agli ammortizzatori. Poi cosa facciamo? girano solo quelle ammortizzate e le bdc o le mountain bike senza ammortizzatori no?

Per i fanali ho già detto che se uno la usa di sera ok, ma quanti vedi in bici da corsa la notte?

Quote:
comunque sia il concetto della sanzione è: se te hai la patente DEVI sapere che non puoi andare controsenso con l'auto, con la moto, con il camion, e ANCHE con la bici. ora perchè se prendi la bici sei autorizzato a dimenticarti della legge?

e comunque chi non ha la patente viene comunque punito con sanzioni pecuniarie

esempio: se uno ha il porto d'armi e uccide la moglie con un cuscino, il porto d'armi glielo tolgono comunque, anche se non ha usato la pistola, se non aveva il porto d'armi ovviamente non glielo possono togliere ma in galera ci va in entrambi i casi
questo è al limite giusto, basta saperlo.. e uno si regola di conseguenza
manurosso87 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-07-2009, 23:38   #124
first register
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Questi prendono per il naso i cittadini:

Quote:
Se il conducente è persona munita di patente di guida, nell’ipotesi in cui, ai sensi del presente codice, sono stabilite le sanzioni amministrative accessorie del ritiro, della sospensione o della revoca della patente di guida, le stesse sanzioni amministrative accessorie si applicano anche quando le violazioni sono commesse alla guida di un veicolo per il quale non è richiesta la patente di guida. In tali casi si applicano, altresì, le disposizioni dell’articolo 126-bis

A questo punto la differenza sarà fra cittadini patentati e non. I patentati, anche se alla guida della bicilcletta subiranno la decurtazione dei punti dalla patente in caso di infrazione.
I non patentati non andranno in contro a nessuna sanzione.


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Old 04-07-2009, 23:46   #125
Fradetti
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il punto è la disparità di trattamento: la stessa infrazione non può avere la pena x per un cittadino e la pena y per un altro cittadino. E' la base della giustizia
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Old 04-07-2009, 23:53   #126
first register
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Originariamente inviato da Fradetti Guarda i messaggi
il punto è la disparità di trattamento: la stessa infrazione non può avere la pena x per un cittadino e la pena y per un altro cittadino. E' la base della giustizia
Esatto, prevedo un sacco di ricorsi.
Ma d'altra parte questo governo ha prodotto un numero così alto di leggi incostituzionali che non poteva non fare discriminazioni anche nel codice della strada.

Mi spiace per quegli utenti che si fanno infinocchiare così facilmente, io penso che sia evidente che se un cittadino patentato viene sanzionato ed un cittadino non patentato non viene sanzionato c'è un problema di fondo.
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Old 05-07-2009, 00:04   #127
svarionman
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L'Avatar di svarionman
 
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A quando l'obbligo di tenere la destra sui marciapiedi?
__________________
Attenzione: il messaggio potrebbe essere ironico... gli amici (s)comodi di Topolino
"L’uso della libertà minaccia da tutte le parti i poteri tradizionali, le autorità costituite...Il popolo è minorenne. La città è malata. Ad altri spetta il compito di curare e di educare. A noi il dovere di reprimere. La repressione è il nostro vaccino! Repressione è civiltà!”
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Old 05-07-2009, 00:09   #128
Doraneko
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Originariamente inviato da Wee-Max Guarda i messaggi
veramente non è così anche per le auto...la 599 per esempio viaggia come una F1 di qualche anno fà quindi prooprio il paragone non ci azzecca...così come la hayabusa kawasaki...
La Hayabusa è della Suzuki.
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Old 05-07-2009, 09:24   #129
Wee-Max
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Iscritto dal: May 2007
Città: Torino, in the court of the Crimson King Scudetti:29
Messaggi: 1420
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Originariamente inviato da Doraneko Guarda i messaggi
La Hayabusa è della Suzuki.
eh vabbè...ho sbagliato marca ma il concetto resta lo stesso
__________________
Se non ti perdi, non trovi strade nuove.
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Old 05-07-2009, 10:13   #130
blade9722
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Originariamente inviato da ilguercio Guarda i messaggi
Si ma scusami eh...
Io ho una patente B e so che nessun mezzo deve passare con il rosso.
Perchè quando vado in bici devo dimenticarmene?Ti pare logica questa concessione?
In un certo senso la proposta può avere una sua coerenza: se hai conseguito la patente, sei a conoscenza del fatto che non puoi attraversare con il rosso, quindi sei sanzionabile. Se non l'hai conseguita, no.

Resta da capire come giustificare a livello di equità il diverso trattamento fra patentati e no, e anche cosa si intende con il generico "veicoli". Un vigile zelante potrebbe considerare un paio di scarpe un veicolo?

Riporto la definizione generale:

Quote:
Art. 46. Nozione di veicolo
Ai fini delle norme del presente codice, si intendono per veicoli tutte le macchine di qualsiasi specie, che circolano sulle strade guidate dall'uomo. Non rientrano nella definizione di veicolo quelle per uso di bambini o di invalidi, anche se asservite da motore, le cui caratteristiche non superano i limiti stabiliti dal regolamento.
__________________
Case:Chieftec BA-01B-B-B MB: E-VGA 122-M2-NF59-TR CPU:Athlon64 X2 (Windsor) 6400+ PSU1:Corsair HX 520WPSU2:Thermaltake PurePower Express W0099R VGA: 9800GX2@680/1700/1040 MHz Audio: SB X-fi Gamer HDD 2x320GB RAID-Link alla guida SLI - CPU gaming test

Ultima modifica di blade9722 : 05-07-2009 alle 10:16.
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Old 05-07-2009, 14:19   #131
-=DennyX=-
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Si ma scusami eh...
Io ho una patente B e so che nessun mezzo deve passare con il rosso.
Perchè quando vado in bici devo dimenticarmene?Ti pare logica questa concessione?
Non è una concessione. Lo si fa a proprio rischio e pericolo, come quando i pedoni attraversano la strada col rosso perché è completamente sgombra da veicoli.
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Old 05-07-2009, 15:13   #132
marchigiano
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si ma quello e' il codice penale
per i reati gravi ti tolgono anche il diritto al voto ecc., non solo il porto d'armi, quindi l'esempio non sta in piedi
e' come dire che se butti una carta a terra il vigile oltre alla multa ti toglie i punti dalla patente...e perche'?
se passi col rosso con la moto e hai anche la patente per i camion ti tolgono i punti non solo sulla A ma anche sulla D no? vedi è la stessa cosa

Quote:
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I non patentati non andranno in contro a nessuna sanzione.
invece si, multa e forse sequestro della bici

Quote:
Originariamente inviato da svarionman Guarda i messaggi
A quando l'obbligo di tenere la destra sui marciapiedi?
nelle metro ci sono già, a venezia mi pare hanno fatto pure il senso unico pedonale
__________________
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Old 05-07-2009, 16:18   #133
ilguercio
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Non è una concessione. Lo si fa a proprio rischio e pericolo, come quando i pedoni attraversano la strada col rosso perché è completamente sgombra da veicoli.
No,lo si fa a rischio di tutti.Non devo avere la fifa di mettere sotto un pedone quando esco in strada...
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Old 05-07-2009, 17:16   #134
first register
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se passi col rosso con la moto e hai anche la patente per i camion ti tolgono i punti non solo sulla A ma anche sulla D no? vedi è la stessa cosa



invece si, multa e forse sequestro della bici



nelle metro ci sono già, a venezia mi pare hanno fatto pure il senso unico pedonale
Fonte ? (nell'articolo non si parlava di sanzioni per i non patentati)


imho la situazione non cambierà molto, ci sarà un inasprimento delle sanzioni soltanto per i ciclisti con la patente di guida.
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Old 05-07-2009, 17:19   #135
wanblee
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Quote:
Originariamente inviato da blade9722 Guarda i messaggi
In un certo senso la proposta può avere una sua coerenza: se hai conseguito la patente, sei a conoscenza del fatto che non puoi attraversare con il rosso, quindi sei sanzionabile. Se non l'hai conseguita, no.

Resta da capire come giustificare a livello di equità il diverso trattamento fra patentati e no, e anche cosa si intende con il generico "veicoli". Un vigile zelante potrebbe considerare un paio di scarpe un veicolo?

Riporto la definizione generale:
Una volta si diceva che "la legge non ammette ignoranza".
E' assurdo sanzionare in modo diverso due persone che commettono la stessa infrazione perché una ha studiato e ha conseguito la patente e l'altra no. E' la seconda che deve anche lei studiare quanto basta per non commettere l'infrazione. Il fatto di non avere la patente non può essere un'attenuante...
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Old 05-07-2009, 17:30   #136
marchigiano
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L'Avatar di marchigiano
 
Iscritto dal: Dec 2004
Città: IV Reich
Messaggi: 18607
articolo di 2 anni fa http://www.02blog.it/post/1498/1498

un anno fa http://www.02blog.it/post/2907/multe...-testimonianza

passare in bici sulle strisce pedonali 23€ (art 182 cds)

andare contromano 38€ (art 143)

non fare lo stop o dare la precedenza 150€ (art 145)

girare senza freni, campanello, fanali, catarinfrangenti sulle ruote 23€ (art 68)

e se leggete il CdS ce ne sono mille altri che non ho voglia di elencare
__________________
Wind3 4G CA
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Old 05-07-2009, 17:46   #137
ninja750
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L'Avatar di ninja750
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Torino
Messaggi: 21156
boh io quelle poche volte che la uso non vado certo in centro ma qualche contromano in vie strette se non c'è nessuno lo faccio, però ho una muntanbike da usare per i campi non una da corsa

e ODIO i ciclisti affiancati che stanno in mezzo alla strada perchè si devono parlare
ninja750 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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