Quanto sei ricco + sei di destra o di sinistra?

[johannes]

Originariamente inviato da Lucrezio

Grazie!




Boh, alle superiori da me era il contrario

no, beh, quando facevo il liceo non ne capivo niente. oggi hanno sull'astuccio lo stemma di FI, alla parete il simbolo della Lega.
ma le ragazzine di 15 anni invece di avere la foto di Brad Pitt hanno lo stemma di un partito?
rimango sempre allibito.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da johannes

no, beh, quando facevo il liceo non ne capivo niente. oggi hanno sull'astuccio lo stemma di FI, alla parete il simbolo della Lega.
ma le ragazzine di 15 anni invece di avere la foto di Brad Pitt hanno lo stemma di un partito?
rimango sempre allibito.

Effettivamente inquietante...
Boh, quantomeno nel mio liceo invece il 90% e rotti sia degli studenti che degli insegnanti è di sinistra. In particolare molti fra gli studenti che si dicono di sinistra lo sono per partito preso, senza nemmeno sapere che cosa significhi la propria presa di posizione, in quanto, almeno ai miei tempi, andava di moda.
Nella mia classe eravamo solo in due a non dichiararci comunisti

[fabio80]

io sono stato l'unico a non partecipare all'occupazione

[johannes]

Originariamente inviato da Lucrezio

Effettivamente inquietante...
Boh, quantomeno nel mio liceo invece il 90% e rotti sia degli studenti che degli insegnanti è di sinistra. In particolare molti fra gli studenti che si dicono di sinistra lo sono per partito preso, senza nemmeno sapere che cosa significhi la propria presa di posizione, in quanto, almeno ai miei tempi, andava di moda.
Nella mia classe eravamo solo in due a non dichiararci comunisti

non so, saranno cambiati i tempi.
gli studenti si sono molto radicalizzati, sono molto intolleranti e troppo spesso molto razzisti. io molto molto spesso li ho ripresi, ho spiegato e punito anche frasi inascoltabili. purtroppo oggi è così.
tu quando hai fatto le superiori? se posso chiedere?

[Lucrezio]

In realtà non troppo tempo fa (3 anni)...

Liceo scientifico, pubblico, normalissimo...
www.lsgalilei.tn.it

[johannes]

Originariamente inviato da Lucrezio

In realtà non troppo tempo fa (3 anni)...

Liceo scientifico, pubblico, normalissimo...
www.lsgalilei.tn.it

ah, ho capito.
grazie.
beh, io sono molto più vecchio...

[stbarlet]

Originariamente inviato da fabio80

io sono stato l'unico a non partecipare all'occupazione

O mamma, sono di sinistra, per te comunista.. ma guarda un pø le "autogestioni" me le sono evitate e guarda un pø.. la classi della mia scuola, erano praticamente tutte tendenti a destra a parte le quinte. e guardacaso le quinte erano quasi tutte in classe a far lezione. a volta la voglia di fare un cazzo supera qualsiasi ideologia ( specie se tale ideologia non e conosciuta )


Nella mia classe ( l`anno scorso, quindi parlo di scorse elezioni ) eravamo in 12, 4 non ne capivano un mazza e han non credo abbiano votato, 4-5 han votato a sinistra, 1 AN e 3 Radicali italiani ( vi lascio immaginare perche). Pensa che addirittura, quello di AN era rappresentante di classe assieme a me, comunista perso e atavamo addirittura per candidarci a rappresentanti di istituto

[plut0ne]

l'occupazione (anzi oKKupazione) scavalca tutte le idee politiche
la voglia di figa...di non fare un azz...e di perdere tempo giocando a magic vince su ogni cosa

cmq da me TUTTI di sinistra nella scuola...
in famiglia tutti di sinistra...anche se io vacillo quando vedo quanto danaro si brucia in tasse

[stbarlet]

La mia scuola era considerata storicamente di sinistra ( avevamo pure un preside che ora e asessora di Chiamparino ) poi, progressivamente c`e stato nel giro di 4-5 anni un totale capovolgimento...



Ah comunque noi le occupazioni non le abbiamo MAI fatte, quando si organizzava lo si faceva tutto CHIEDENDO al preside. Peccato che poi mandassero tutto a donnine, ricordo l`ultimo anno, in una stanza nel sotterraneo, musica techno, 10 persone per mq, troioni in calore ( a 14 anni eh ) e canne come piovesse.. Il corridoio sotterraneo era una nuvola di fumo, quando l`odore e salito per le scale ed e arrivato ovunque, anche al preside

[Fabiaccio]

Originariamente inviato da fabio80

io sono stato l'unico a non partecipare all'occupazione

partecipai controvoglia.
Pensavo si sarebbe potuto studiare qualcosa in più invece non dimenticherò i geni delle quinte che si portavano addirittura il gameboy
Di quelle ho un ottimo ricordo: le mutandine col pizzo della mia compagna di classe Stefania esposte in una posizione da svacco totale
Ed anche un altro ricordo: mi ricordo vennero a chiedermi se volevo continuare l'occupazione (era venerdì) io (che avevo fatto capire più volte che la reputavo un'idiozia fatta in quel modo) risposi "certo " e loro mi chiesero "fino a quando? perchè?" e io "fino a sabato, così finisce la settimana ".
Mi ricordo la loro espressione fu più o meno questa ---> e non replicarono .

[misterx]

ieri sera rincasando da milano, ho notato auto da decine di migliaia di euro ma, parecchie auto di tale prezzo.
Guardo un'attimo la TV e sento parlare di quanto dichiarano i politici.

Mi sono sentito povero!
Lavoro 8 ore al giorno per garantire a quelli uno stipendio esagerato!
Devo vivere una volta sola e mi devo accontentare e mi chiedo perchè debba essere così.

Guardiamo tanto l'india e gli altri paesi ma le vere baraccopoli le abbiamo qui in italia.
Il ceto medio non esiste più o sei straricco o sei il poveraccio da 1000 euro al mese.
Se penso che c'è gente che li spende in un'ora quei 1000, è assurdo.

Sono neutrale e povero.

[johannes]

Originariamente inviato da misterx

ieri sera rincasando da milano, ho notato auto da decine di migliaia di euro ma, parecchie auto di tale prezzo.
Guardo un'attimo la TV e sento parlare di quanto dichiarano i politici.

Mi sono sentito povero!
Lavoro 8 ore al giorno per garantire a quelli uno stipendio esagerato!
Devo vivere una volta sola e mi devo accontentare e mi chiedo perchè debba essere così.

Guardiamo tanto l'india e gli altri paesi ma le vere baraccopoli le abbiamo qui in italia.
Il ceto medio non esiste più o sei straricco o sei il poveraccio da 1000 euro al mese.
Se penso che c'è gente che li spende in un'ora quei 1000, è assurdo.

Sono neutrale e povero.

sono d'accordo. purtroppo ci siamo impoveriti moltissimo e ci sono tantissime differenze. ma che cavolo aspettano a fare qualcosa?

[Lucrezio]

Boh, io la butto l', però non vi arrabbiate.
L'italia è un paese dove l'intelligentzia è castigata. Il top del top della carriera scientifica, la carriera accademica, è completamente sconsigliabile a chi pensa di mettere su famiglia. Non voglio nemmeno iniziare a parlare della precarietà del ricercatore e via dicendo (è un futuro che mi aspetta, spero e temo allo stesso tempo...)... ma avete idea di quando prende un professore ordinario?
Beh, prende, a fine carriera, 4000€ al mese. Ad inizio carriera circa 3000[ al mese.
E' sicuramente un buono stipendio, ma si tratta davvero del massimo che si possa raggiungere da un punto di vista professionale per chi prende la strada della didattica e della ricerca.
Sapete quanto prende un professore universitario in germania? 10000€ al mese. Il costo della vita è diverso, certo, ma fatte le proporzioni rimane circa il doppio. E se quando vai in giro con tua moglie qualcuno ti saluta sei "Herr Professor" e tua moglie è "Frau Professor". In Italia essere stimato per il fatto di essere un accademico è fuori discussione.
Vogliamo poi parlare degli insegnanti delle superiori, che sono spesso e volentieri quelli che decidono il futuro dei nostri figli (in parte, certo, ma una formazione data da grandi insegnanti al liceo si ripercuote eccome, sia sugli studi successivi che sulla curiosità e sull'amore per la cultura, senza contare quel background di base che si può creare solo alle superiori, prima di scegliere un campo specialistico). e vengono sfruttati e sottopagati?
Iniziamo con ridare la dignità a questi mestieri: è sicuramente un buon investimento.
E l'hanno già capito in molti (vedi gli americani, soprattutto).

[johannes]

Originariamente inviato da Lucrezio

Boh, io la butto l', però non vi arrabbiate.
L'italia è un paese dove l'intelligentzia è castigata. Il top del top della carriera scientifica, la carriera accademica, è completamente sconsigliabile a chi pensa di mettere su famiglia. Non voglio nemmeno iniziare a parlare della precarietà del ricercatore e via dicendo (è un futuro che mi aspetta, spero e temo allo stesso tempo...)... ma avete idea di quando prende un professore ordinario?
Beh, prende, a fine carriera, 4000€ al mese. Ad inizio carriera circa 3000[ al mese.
E' sicuramente un buono stipendio, ma si tratta davvero del massimo che si possa raggiungere da un punto di vista professionale per chi prende la strada della didattica e della ricerca.
Sapete quanto prende un professore universitario in germania? 10000€ al mese. Il costo della vita è diverso, certo, ma fatte le proporzioni rimane circa il doppio. E se quando vai in giro con tua moglie qualcuno ti saluta sei "Herr Professor" e tua moglie è "Frau Professor". In Italia essere stimato per il fatto di essere un accademico è fuori discussione.
Vogliamo poi parlare degli insegnanti delle superiori, che sono spesso e volentieri quelli che decidono il futuro dei nostri figli (in parte, certo, ma una formazione data da grandi insegnanti al liceo si ripercuote eccome, sia sugli studi successivi che sulla curiosità e sull'amore per la cultura, senza contare quel background di base che si può creare solo alle superiori, prima di scegliere un campo specialistico). e vengono sfruttati e sottopagati?
Iniziamo con ridare la dignità a questi mestieri: è sicuramente un buon investimento.
E l'hanno già capito in molti (vedi gli americani, soprattutto).

sono d'accordo. io insegno e prendo 300 euro al mese.....
fino a quando non impareremmo che senza cultura uno stato è morto e a valorizzare determinate figure professionali non ne usciremo mai....

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da Lucrezio

Boh, io la butto l', però non vi arrabbiate.
L'italia è un paese dove l'intelligentzia è castigata. Il top del top della carriera scientifica, la carriera accademica, è completamente sconsigliabile a chi pensa di mettere su famiglia. Non voglio nemmeno iniziare a parlare della precarietà del ricercatore e via dicendo (è un futuro che mi aspetta, spero e temo allo stesso tempo...)... ma avete idea di quando prende un professore ordinario?
Beh, prende, a fine carriera, 4000€ al mese. Ad inizio carriera circa 3000[ al mese.
E' sicuramente un buono stipendio, ma si tratta davvero del massimo che si possa raggiungere da un punto di vista professionale per chi prende la strada della didattica e della ricerca.
Sapete quanto prende un professore universitario in germania? 10000€ al mese. Il costo della vita è diverso, certo, ma fatte le proporzioni rimane circa il doppio. E se quando vai in giro con tua moglie qualcuno ti saluta sei "Herr Professor" e tua moglie è "Frau Professor". In Italia essere stimato per il fatto di essere un accademico è fuori discussione.
Vogliamo poi parlare degli insegnanti delle superiori, che sono spesso e volentieri quelli che decidono il futuro dei nostri figli (in parte, certo, ma una formazione data da grandi insegnanti al liceo si ripercuote eccome, sia sugli studi successivi che sulla curiosità e sull'amore per la cultura, senza contare quel background di base che si può creare solo alle superiori, prima di scegliere un campo specialistico). e vengono sfruttati e sottopagati?
Iniziamo con ridare la dignità a questi mestieri: è sicuramente un buon investimento.
E l'hanno già capito in molti (vedi gli americani, soprattutto).

Guarda, mia madre è australiana e quindi di madrelingua. Insegna inglese all'alberghiero e non ti dico le cose che mi racconta. Purtroppo lei - e non lo dico perchè sono suo figlio, ma perchè so' come insegna - vale mille come professoressa , ma non riesce per carattere ad avere il pugno di ferro con gli alunni. E in un istituto come quello dell'alberghiero della mia città, dove il RISPETTO per la figura del professore, l'amore per la conoscenza e per la cultura sono cose d'altro mondo, è come firmare la propria condanna a morte.
Questa è la situazione delle scuole in Italia, dove i professori vengono ripresi con i cellulari, presi in giro, sbeffeggiati.
Dovrebbero aumentare di molto i controlli sulla professionalità degli insegnanti, ma nel contempo sarebbe cosa buona e giusta reintrodurre un po' di serietà nel mondo scolastico ... visto che più si va avanti più peggioriamo.

[strat09]

Originariamente inviato da Lucrezio

Boh, io la butto l', però non vi arrabbiate.
L'italia è un paese dove l'intelligentzia è castigata. Il top del top della carriera scientifica, la carriera accademica, è completamente sconsigliabile a chi pensa di mettere su famiglia. Non voglio nemmeno iniziare a parlare della precarietà del ricercatore e via dicendo (è un futuro che mi aspetta, spero e temo allo stesso tempo...)... ma avete idea di quando prende un professore ordinario?
Beh, prende, a fine carriera, 4000€ al mese. Ad inizio carriera circa 3000[ al mese.
E' sicuramente un buono stipendio, ma si tratta davvero del massimo che si possa raggiungere da un punto di vista professionale per chi prende la strada della didattica e della ricerca.
Sapete quanto prende un professore universitario in germania? 10000€ al mese. Il costo della vita è diverso, certo, ma fatte le proporzioni rimane circa il doppio. E se quando vai in giro con tua moglie qualcuno ti saluta sei "Herr Professor" e tua moglie è "Frau Professor". In Italia essere stimato per il fatto di essere un accademico è fuori discussione.
Vogliamo poi parlare degli insegnanti delle superiori, che sono spesso e volentieri quelli che decidono il futuro dei nostri figli (in parte, certo, ma una formazione data da grandi insegnanti al liceo si ripercuote eccome, sia sugli studi successivi che sulla curiosità e sull'amore per la cultura, senza contare quel background di base che si può creare solo alle superiori, prima di scegliere un campo specialistico). e vengono sfruttati e sottopagati?
Iniziamo con ridare la dignità a questi mestieri: è sicuramente un buon investimento.
E l'hanno già capito in molti (vedi gli americani, soprattutto).

concordo in pieno tranne che per gli stipendi dei prof universitari. penso che abbiano fin troppi privilegi, anche se fanno finta di lamentarsi in continuazione.

[DvL^Nemo]

Io sto attorno ai 40'000, cifra "accumulata" in 5/6 anni di lavoro circa.. Di sinistra, anche se visto l'"andazzo" in Italia e' piu' una parola che un fatto, perche' non mi ritrovo in nessuna delle cose che la "politica" italiana fa.. Detto questo, IMHO se potete mettete da parte adesso perche' io ( potete benissimo essere in disaccordo ) non lo vedo roseo il futuro dell'Italia..
Ah ho visto che si parlavi di professori.. Mio zio dopo 35 anni, andava a prendere sui 3'000 al mese, non so quanto sia la pensione che percepisce, ma di poco meno ai 3'000 ( se non erro )..

[:.Blizzard.:]

mia madre fà 1400 al mese

*di stipendio da professoressa, buttata così pareva brutto! *

[Lucrezio]

Originariamente inviato da strat09

concordo in pieno tranne che per gli stipendi dei prof universitari. penso che abbiano fin troppi privilegi, anche se fanno finta di lamentarsi in continuazione.

Privilegi?
Un professore universitario ha alle spalle una ventina d'anni di carriera (con le debite eccezioni... ne conosco uno che di carriera ha fatto 6 anni ma è uno dei grandi geni del momento!) in cui si è fatto un mazzo quadrato sia per la didattica che per la ricerca.
Per essere la "creme de la creme" dell'intelligentzia direi che sono trattati piuttosto male. Soprattutto in confronto agli altri paesi europei...

[strat09]

Originariamente inviato da Lucrezio

Privilegi?
Un professore universitario ha alle spalle una ventina d'anni di carriera (con le debite eccezioni... ne conosco uno che di carriera ha fatto 6 anni ma è uno dei grandi geni del momento!) in cui si è fatto un mazzo quadrato sia per la didattica che per la ricerca.
Per essere la "creme de la creme" dell'intelligentzia direi che sono trattati piuttosto male. Soprattutto in confronto agli altri paesi europei...

ma... non so che università fai te (cioè lo deduco: chimica a trento ) però qui da me tutti i professoroni:
- fanno un paio d'ore al giorno di lezione (per 4 giorni alla settimana)
- vacanze immense a natale, pasqua e estate
- appena possono di corsa allo studio privato o per qualche congresso (e le lezioni le fa qualche schiavetto assistente).
in effetti i chimici e biochimici non hanno studio privato, stanno in laboratorio (qui c'è anche un distaccamento del CNR) però non li ho mai visti stressati dalla mole (o numero di Avogadro, visto che stiamo in tema) di lavoro.

i ricercatori sono quelli che si sbattono sul serio ed hanno orari di lavoro, stipendi, pensioni, ferie e altro totalmente sballati