[THREAD UFFICIALE] ATi Radeon HD 4870

[ghiltanas]

Originariamente inviato da robertino75

primo stai calmino...ho detto solo come la penso io...anzi guardati i test e poi vediamo se ho torto o meno sull'utilità di 1 gb a 1920x1080
io gioco a 1920x1200...quindi che mi vieni a dire che tu giocherai a 1920x1080quando io uso perfino una risoluzione piu alta della tua con un modello da 512mb...beh
vatti a gurdare i confronti 1gb vs 512mb a 1920x1200 e poi ne riparliamo dell'utilità ok?
poi fai come ti pare...mica ti sto dicendo di non prenderla...dico solo che test alla mano 512mb o 1gb a 1920x1200 si hanno le stesse prestazioni...lo scarto massimo è 3.6fps...scendendo anche a 0.3fps.

cosa ti fa che credere che nn lo sia? , semmai sono io che dovrei dirlo a te visto come sei partito:
"va beh che tanto versioni da 512mb e 1gb hanno le stesse prestazioni "
quel , forse mi sbaglio, ma mi sapeva di risposta con aria di saccenza...
cmq in ottica di longevità 1gb può essere utile, è capace i titoli in uscita avranno texture ultra e chi avrà la versione da 1gb potrebbe avere un ottimo vantaggio, o sbaglio?

[corradobernardi]

Originariamente inviato da BieSseA

Ghiltanas la pensavo sempre come te, invece ultimamente mi devo ricredere, dai benchmark si vede che non fanno differenza i 512mb in più, almeno con i giochi di adesso, giocando anche a 1920x1200. Sempre più probabile che mi prenda la Toxic, mi sono quasi deciso. Ora aspettiamo l'uscita e vediamo se me la prendo direttamente in Germania l'8 ottobre che vado su a Monaco, magari spendo anche di meno
Tanto quando ci saranno giochi che richiederanno veramente più di 512mb di memoria allora li le prestazioni di questo eccellente rv770 non basteranno più e toccherà passare alla next gen di schede video... credimi i videogame stanno subendo aumenti drastici di richiesta di prestazioni,ci sono sempre più effetti, sempre più particelle, sembra veramente che la scheda video stia diventando (se già non lo è)l'elemento FONDAMENTALE e la regina del mercato per i PC.
Propendo sulla Toxic, giocanodo a 1900x1200 anche con 4xAA non penso riesca a saturare del tutto la memoria...

PS: anche la versione della Palit (che come sappiamo è Gainward praticamente) è interessantissima, lo switch per cambiare bios è ottimo in caso di modifiche al bios errate, si potrà selezionare l'altro bios e riflashare il bios corretto senza dover smanettare con altre schede video.. inoltra la dotazione di uscite video è veramente da primato. Interessantissima. Chissà come vanno quelle due ventole insieme...

Quoto, anche perchè prima di saturare la memoria, oltre 1920 AA4x scende prima di tutto troppo il framerate. quindi se vuoi saturare 512mb di memoria video devi andare a risoluzioni da schermi 30 pollici (e a quelle risoluzioni con AA4x fai 10fps )

Quindi, abbiamo troppa memoria video rispetto alla potenza della GPU... per ora.

Forse, ma forse, avrebbe senso avere schede da 1GB in crossfire... dato che si va a risoluzioni di 2560 con filtri e visto che 2 schede da 1GB in crossfire hanno comunque a disposizione 1GB in totale.

[ghiltanas]

con i giochi normali ok, io cmq sarei curioso di vedere come va ad esempio il mio oblivion sulla versione da 1gb o quella da 512

[robertino75]

Originariamente inviato da ghiltanas

cosa ti fa che credere che nn lo sia? , semmai sono io che dovrei dirlo a te visto come sei partito:
"va beh che tanto versioni da 512mb e 1gb hanno le stesse prestazioni "
quel , forse mi sbaglio, ma mi sapeva di risposta con aria di saccenza...cmq in ottica di longevità 1gb può essere utile, è capace i titoli in uscita avranno texture ultra e chi avrà la versione da 1gb potrebbe avere un ottimo vantaggio, o sbaglio?

infatti non hai capito...quel non era riferito a te...ma alle differenze di prestazioni che si vedono guardando i test...e i test non li ho fatti io mi pare ovvio no?quindi io ho commentato con il le differenze tra le 2 versioni....coda di paglia?
io ti dico la mia...i titoli co ultra di dettaglio nel futuro?beh il 99% dei giochi verrà convertito da console...e quindi la base sarà fatta per girare su ps3 e 360...e i giochi come crysis o stalker arrancano con una 4870...una gtx280 e con una 4870x2 in directx10 a 1920x1200 con i filtri attivi....questo cosa ti dice?

[ghiltanas]

Originariamente inviato da robertino75

infatti non hai capito...quel non era riferito a te...ma alle differenze di prestazioni che si vedono guardando i test...e i test non li ho fatti io mi pare ovvio no?quindi io ho commentato con il le differenze tra le 2 versioni....coda di paglia?
io ti dico la mia...i titoli co ultra di dettaglio nel futuro?beh il 99% dei giochi verrà convertito da console...e quindi la base sarà fatta per girare su ps3 e 360...e i giochi come crysis o stalker arrancano con una 4870...una gtx280 e con una 4870x2 in directx10 a 1920x1200 con i filtri attivi....questo cosa ti dice?

famo cosi, ormai aspetto + far cry 2 e valuto, penso che bisogna anche vedere la diff di prezzo, se sarà minima nn pensi sia meglio puntare sulla versione da 1gb?

[BieSseA]

Concordo con Corrado, probabilmente 1gb di ram onboard servirebbe in caso di soluzioni crossfire, dove la potenza delle GPU unita è veramente altissima, dove appunto anche con i giochi futuri (dove serviranno più di 512mb onboard) si potranno spingere le risoluzioni video ad alti valori, sempre 1900x1200 in su si parla eh.. non a caso la stupenda 4870x2 ha 1gb di memoria dedicata per OGNI GPU, scelta secondo me correttissima. Ma per una singola 4870, penso proprio che 512 mb siano sufficenti al giorno d'oggi.
PS: Toxic sempre più vicina, il dissipatore al giorno d'oggi è una cosa importantissima, e penso che il sistema Vapour Chamber della Toxic non si possa proprio discutere

SBAVV SBAVV!!!

[ghiltanas]

Originariamente inviato da robertino75

infatti non hai capito...quel non era riferito a te...ma alle differenze di prestazioni che si vedono guardando i test...e i test non li ho fatti io mi pare ovvio no?quindi io ho commentato con il le differenze tra le 2 versioni....coda di paglia?
io ti dico la mia...i titoli co ultra di dettaglio nel futuro?beh il 99% dei giochi verrà convertito da console...e quindi la base sarà fatta per girare su ps3 e 360...e i giochi come crysis o stalker arrancano con una 4870...una gtx280 e con una 4870x2 in directx10 a 1920x1200 con i filtri attivi....questo cosa ti dice?

a me dice che sono programmati da cani e mi sa che anche te la pensi cosi

[-noxius-]

Originariamente inviato da kbytek

Leggende.
Ho montato rispettivamente sul medesimo os: 8800 gt,8800gts,8800gtx,9800gtx,gtx260,gtx280,4850,4870.

Il sistema operativo (xp 64 bit nello specifico ma non fa testo) non incide sui crash perchè si cambia brand sulle vga.

Solitamente le cause dei crash delle 4870 sono 3, surriscaldamento, bios vga buggato che provoca surriscaldamento, alimentazione non adeguata.

La quarta opzione dei driver esiste ma in quel caso basta fare una prova partendo dagli 8.7 in poi (3 tentativi in tutto).

Concordo al 100% , ho installato 7 vga diverse con 1 solo format e tutto liscio ; comunque è ovvio che bisogna seguire la corretta procedura, oppure andare a ''rigor di logica''

Originariamente inviato da themose

ma come si fa a giocare a crysis con xp!!!

BLEAH

Sarebbe a dire ? Giocare a crysis su svista in dx10 e perdere minimo 10 fps pur avendo la stessa , identica, qualità grafica ?

Originariamente inviato da ZiP!

Non ha molto senso fare test con frequenza della cpu seppur minimamente diversa. L'unico miglioramento decente è quello del 3dmark che è estremamente cpu dipendente, gli altri sono praticamente irrilevanti...
Se vuoi fare un paragone tra due versioni di driver tutto il resto deve essere assolutamente identico

Come si fa a fare commenti tanto inutili? Segui un corso serale?

Ma ce l'hai con me ? Dimmi , secondo te in crysis e WIC un misero aumento di 40MHz sul processore permette QUEGLI incrementi nei frames minimi ? Ma se con crysis passando da 2.4GHz a 3.7GHz con un Q6600 si guadagna 1 misero FPS a 1280x1024 tutto su high in AVG .

Forse ancora non si è capito che il cpu score nel 3dmark serve solo ed esclusivamente a capire se la vga è cpu limited o meno , superata una certa soglia i punteggi degli shader 2 e 3 variano in modo drammaticamente inferiore rispetto alla condizione cpu limited !! Tra l'altro , in base alla stessa temperatura della cpu, i PUNTEGGI DEL CPU SCORE POSSONO PURE VARIARE DI 50 PUNTI ,figurati se incide così tanto ..

Non rifaccio i test alla stessa frequenza perchè sarebbe assolutamente inutile, se per te 5/7 punti sono importanti sugli shader (e pure quelli non sono una costante, variano continuamente forse anch'essi in base alla temperatura ma dovrei fare test più approfonditi e non mi interessa) .

Invece di star a questionare su ogni singolo test che propongo, perchè non intervieni in modo costruttivo anche te , facendo gli stessi test oppure facendone altri ?

Io prima di parlare sono solito portare prove alla mia causa , ti invito a fare altrettanto così si capisce meglio la questione .

Originariamente inviato da robertino75

guarda che è inutile che prendi un i7 se tanto i giochi piu di 1 core e mezzo nn utilizzano...è già inutile avere un quad figuriamoci un octo-core

p.s : ho scaricato qui da hwupgrade gli xtreme-g 8.9 ma cavolo...finito il download mi dice che il file è corrotto!!!!!!!!

E' corrotto il file di HWU , è successa la stessa cosa a me . Se noti , quello di HWU è di 32 mb mentre quello che si scarica da altri siti, funzionante, è 35.2 mb

Originariamente inviato da ZiP!

Non direi a giudicare dal cpu score del 3dmark. Tutti gli altri punteggi salgono con il crescere del punteggio della cpu.

Molto relativamente , specialmente per soli 40MHz di frequenza .

[ghiltanas]

Originariamente inviato da BieSseA

Concordo con Corrado, probabilmente 1gb di ram onboard servirebbe in caso di soluzioni crossfire, dove la potenza delle GPU unita è veramente altissima, dove appunto anche con i giochi futuri (dove serviranno più di 512mb onboard) si potranno spingere le risoluzioni video ad alti valori, sempre 1900x1200 in su si parla eh.. non a caso la stupenda 4870x2 ha 1gb di memoria dedicata per OGNI GPU, scelta secondo me correttissima. Ma per una singola 4870, penso proprio che 512 mb siano sufficenti al giorno d'oggi.
PS: Toxic sempre più vicina, il dissipatore al giorno d'oggi è una cosa importantissima, e penso che il sistema Vapour Chamber della Toxic non si possa proprio discutere

SBAVV SBAVV!!!

anche questo punto devo tenerlo bene in considerazione, visto che il pc che vado ad assemblare verrà usato anche come lettore blu-ray, avrei bisogno di un buon sistema di dissipazione, silenzioso e che espella all'esterno l'aria. Quello reference fa cosi pena?

[-noxius-]

Originariamente inviato da ghiltanas

anche questo punto devo tenerlo bene in considerazione, visto che il pc che vado ad assemblare verrà usato anche come lettore blu-ray, avrei bisogno di un buon sistema di dissipazione, silenzioso e che espella all'esterno l'aria. Quello reference fa cosi pena?

Assolutamente no, forse un pò rumorosetto ad alti regimi (35-39%) però è soggettivo . Al 39% si sente parecchio però permette di ottenere ottime temperature per un dissipatore stock , su una scheda video con tale Vcore .

[ghiltanas]

BieSseA nn mi riesce trovarla la vapor-x su trovaprezzi...a quanto la vendono circa in italia?

[ghiltanas]

Originariamente inviato da -noxius-

Assolutamente no, forse un pò rumorosetto ad alti regimi (35-39%) però è soggettivo . Al 39% si sente parecchio però permette di ottenere ottime temperature per un dissipatore stock , su una scheda video con tale Vcore .

mmm questa cosa nn mi piace molto...

[BieSseA]

Ma secondo voi la Toxic espelle all'esterno l'aria... ora che mi fai guardare la foto per bene mi sembra proprio di si... Come non ho fatto ad accorgermi prima... allora è una scelta stupenda, io che dentro di me come unico difetto vedevo il fatto che l'aria calda con questa Toxic rimaneva dentro il case, ma osservando per bene il dissi sembra proprio che sia tutto chiuso, e che l'aria esca all'esterno del case, anche se mi pare che dalla parte dell'alimentazione il dissipatore si aperto
Mah.. vedremo i test con le prime uscite.. e per i primi giorni d'ottobre sarà mia!

[corradobernardi]

Originariamente inviato da ghiltanas

anche questo punto devo tenerlo bene in considerazione, visto che il pc che vado ad assemblare verrà usato anche come lettore blu-ray, avrei bisogno di un buon sistema di dissipazione, silenzioso e che espella all'esterno l'aria. Quello reference fa cosi pena?

quello reference è ottimo lo stesso.

[BieSseA]

Originariamente inviato da ghiltanas

BieSseA nn mi riesce trovarla la vapor-x su trovaprezzi...a quanto la vendono circa in italia?

Dovrebbe uscire l'1 ottobre Ghiltanas... attendi un attimo dai

[ghiltanas]

Originariamente inviato da BieSseA

Dovrebbe uscire l'1 ottobre Ghiltanas... attendi un attimo dai

270 euro circa, l'ho trovata passando dal sito della sapphire...è veramente ottimo come sistema di dissipazione, però il prezzo è un pò altino...io di sicuro aspetto che cali un pò, altrimenti vado di versione liscia

[ZiP!]

Originariamente inviato da -noxius-

Ma ce l'hai con me ? Dimmi , secondo te in crysis e WIC un misero aumento di 40MHz sul processore permette QUEGLI incrementi nei frames minimi ? Ma se con crysis passando da 2.4GHz a 3.7GHz con un Q6600 si guadagna 1 misero FPS a 1280x1024 tutto su high in AVG .

Forse ancora non si è capito che il cpu score nel 3dmark serve solo ed esclusivamente a capire se la vga è cpu limited o meno , superata una certa soglia i punteggi degli shader 2 e 3 variano in modo drammaticamente inferiore rispetto alla condizione cpu limited !! Tra l'altro , in base alla stessa temperatura della cpu, i PUNTEGGI DEL CPU SCORE POSSONO PURE VARIARE DI 50 PUNTI ,figurati se incide così tanto ..

Non rifaccio i test alla stessa frequenza perchè sarebbe assolutamente inutile, se per te 5/7 punti sono importanti sugli shader (e pure quelli non sono una costante, variano continuamente forse anch'essi in base alla temperatura ma dovrei fare test più approfonditi e non mi interessa) .

Invece di star a questionare su ogni singolo test che propongo, perchè non intervieni in modo costruttivo anche te , facendo gli stessi test oppure facendone altri ?

Io prima di parlare sono solito portare prove alla mia causa , ti invito a fare altrettanto così si capisce meglio la questione .

Ma hai visto chi ho quotato quando ho scritto quello? Non era assolutamente riferito a te.

Per l'altro discorso, perchè invece di tante discussioni inutili non fai una prova banale? Potremmo stare ore a parlarne ma ci vuole meno a provare credo
Da che mondo e mondo per confrontare due versioni di driver il resto deve essere completamente identico altrimenti non è possibile capire se ci sia stato un effettivo beneficio seppur minimo...

[_Menno_]

anche la Gainward che mi sono preso è ottima in dissipazione, però è un pò meno rumorosa

[nitro89]

Originariamente inviato da ghiltanas

mmm questa cosa nn mi piace molto...

come una gt al 55-60%

[K Reloaded]

Originariamente inviato da BieSseA

Ma secondo voi la Toxic espelle all'esterno l'aria... ora che mi fai guardare la foto per bene mi sembra proprio di si... Come non ho fatto ad accorgermi prima... allora è una scelta stupenda, io che dentro di me come unico difetto vedevo il fatto che l'aria calda con questa Toxic rimaneva dentro il case, ma osservando per bene il dissi sembra proprio che sia tutto chiuso, e che l'aria esca all'esterno del case, anche se mi pare che dalla parte dell'alimentazione il dissipatore si aperto
Mah.. vedremo i test con le prime uscite.. e per i primi giorni d'ottobre sarà mia!

stavo pensando anch'io alla Toxic ... ma poi ho optato per una liscia con wubbo e piastra Ybris ... penso sia meglio ...