Ecco Microsoft Windows 2003 Server

[stefanotv]

ragazzi per cortesia non continuiamo a sparare a casaccio,
è vero che in ambito server viene preferito unix,
ma guardate che le server farm piu' grandi usano solaris, aix, hp-ux o sistemi comunque proprietari (microsoft compreso), questo perche'?
perche' nel caso succeda qualcosa hai assistenza e puoi rivalerti su qualcuno,
andate a vedere quante banche, telcom, ospedali... usano red hat o debian per i database o application server,
se io sono un sistemista di una di queste societa' e installo mysql e si scopre che attraverso un baco hanno sottratto informazioni, su chi si rivalgono, su di me, sulla comunita' open source?
a priori devono avere certezze e possibilita' di rivalsa su qualcuno che non sia un sistemista.

Per quanto riguarda windows, andiamoci piano,
io sono convinto che il 95% delle persone che provino ad usare 2000 server, non conosca nemmeno il 15% delle sue funzionalita' e in caso di problemi riescano solo a formattare/reinstallare.
Persosalmente non ho fatto certificazioni, ma credo di conoscere abbastanza bene i sistemi microsoft (certamente non al 100%) e vi assicuro che negli ultimi 2 anni non ho mai dovuto formattare per ovviare a qualche problema,
tutti quando si presenta la schermata blu sono solamente capaci di provare a rispristinare l'ultima configurazione valida o fare il ripristino da console,
se non ci riescono format..........
è la stessa identica cosa di chi usa linux e quando sputtana lilo e non riesce piu' a ripristinarlo reinstalla....

non mi schiero pro o contro, dico solo che prima di sparar sentenze un sistema operativo bisogna conoscerlo bene.

Per finire sulla questione bug:
i bug/exploit vengono generalmente trovati da smanettoni che usano linux e sono contro microsoft,
ci si prova con microsoft anche perche' la maggior parte di utilizzatori e sprovveduti usano tale sistema operativo,
notale pero' che da quando linux comincia ad aver una fascia di mercato superiore i suoi bug/exploit vengono trovati in quantita' industriali.

Come detto prima, niente è sicuro ( a parte qmail),
pero' con un po' di accortezza e conoscenza si evitano il 99% dei problemi.

[rikyxxx]

Originally posted by "stefanotv"

ragazzi per cortesia non continuiamo a sparare a casaccio,
è vero che in ambito server viene preferito unix,
ma guardate che le server farm piu' grandi usano solaris, aix, hp-ux o sistemi comunque proprietari (microsoft compreso),

Infatti, non spariamo a casaccio.

Parlando delle server-farm più grandi del mondo si sa che Google (che possiede un DB tra i più sterminati) usa linux.

E che la stessa MS (per HotMail) usa FreeBSD.

Alla faccia dei sistemi proprietari...

L'assitenza a sistemi Linux con tanto di responsabilità se qualcosa dovesse andare storto se la prendono le stesse Red-Hat o Suse.

O anche IBM.

Basta fare un contratto con loro.


rikyxxx

[cdimauro]

x DioBrando

La storia delle interfacce grafiche è un po' diversa da come la ricordi tu: Jobs non ha concesso niente a nessuno, semplicemente perché lui stesso ha copiato il concetto di GUI dai laboratori Xerox di Palo Alto...

[WarDuck]

cattivik solo perchè tu hai avuto problemi ad installare una patch microsoft, non vuol dire che l'intero mondo ha problemi con microsoft... io personalmente sono uno di quelli che i problemi cerca di risolverli senza il formattone riparatore...

Ripeto: E' PIU' DIFFICILE FARE UN PROGRAMMA CHE SIA SEMPLICE PER L'UTENTE CHE FARNE UNO CHE SANNO USARE IN POCHI

ed è questa la forza che ha avuto microsoft... tutto qua.
Da questo ne sorge il problema dei numerosi bug che poi sono stati CORRETTI.

Sono daccordo a dire che Linux è migliore sotto certi aspetti, ma non su TUTTI gli aspetti (così come per microsoft). Scordatevi il sistema operativo o il programma perfetto che esce esente da bug (apparte il suddetto qmail).

La manutenzione (vedi patch, aggiornamenti...) fa parte dello sviluppo di un software, non è una cosa a parte. Le patch che correggono questo o qull'altro bug esisteranno sempre. [/b]

[teogros]

Originally posted by "rikyxxx"



Infatti, non spariamo a casaccio.

Parlando delle server-farm più grandi del mondo si sa che Google (che possiede un DB tra i più sterminati) usa linux.

E che la stessa MS (per HotMail) usa FreeBSD.

Alla faccia dei sistemi proprietari...

L'assitenza a sistemi Linux con tanto di responsabilità se qualcosa dovesse andare storto se la prendono le stesse Red-Hat o Suse.

O anche IBM.

Basta fare un contratto con loro.


rikyxxx

Sbagli! MS per hotmail ha fatto la migrazione a 2000 server circa 2 anni fa!

[cionci]

teogros: non completamente...almeno secondo quanto era scritto in un articolo che avevo letto circa 2 mesi fa...

[teogros]

Originally posted by "cionci"

teogros: non completamente...almeno secondo quanto era scritto in un articolo che avevo letto circa 2 mesi fa...

Boh! io sapevo di si, cmq cambia poco ai fini della discussione! IMHO è un discorso "senza senso" quello fra linux e windows, anche perchè, come diceva qualcuno sopra, anche linux costa ormai, e non poco!

[rikyxxx]

MI dispiace ma sbagli tu

MS ha migrato solo il front-end (sai che fatica...).

L'infrastruttura gira ancora sotto freeBSD.

L'articolo a cui si riferisce Cionci era di www.theregister.com

Se vuoi prova a cercarlo.

rikyxxx

[cattivik66]

Originally posted by "WarDuck"

cattivik solo perchè tu hai avuto problemi ad installare una patch microsoft, non vuol dire che l'intero mondo ha problemi con microsoft... io personalmente sono uno di quelli che i problemi cerca di risolverli senza il formattone riparatore...

non sono solo io.. sono migliaia e migliaia le persone che hanno avuto questo problema..
oppure la patch x win xp che rallenta l'avvio dei programma anche di 10 secondi..
cmq io formatto regolarmente la partizione windows.. x me è come fare defrag.. formatto anche se funziona tutto.. così mi obbligo a fare sempre i backup dei dati :P
una volta stavo giorni e giorni x sistemare il pc se non partiva.. e ci riuscivo.. ora non ho il tempo :P
secondo me il miglior sistema operativo di microsoft è windows 2000 (ma ora.. dopo tutte le patch!)
windows è semplice da usare.. ok.. ma secondo me se la segretaria usasse linux + kde + staroffice invece ci windows + office non le cambierebbe niente..
solo che la maggior parte della gente non ha voglia di imparare ad usare linux xchè tanto hanno già windows.. xchè perdere tempo?
e sotto l'aspetto dei giochi ha le capacità di windows, ma pochi programmatori (rispetto a windows) che ci lavorano
secondo me se ci sarebbe una pubblicità martellante di linux come quella di windows, e un po' + di produttori che danno linux installato di default, molta + gente userebbe linux

pensare che 1 mese fa ho comprato un portatile online e potevo scegliere di installare di default: windows xp home, pro, office, works, e basta.
appena arrivato la prima cosa che faccio è controllare se funziona.. e poi fdisk.. 2 partizioni.. 1 windows 2000, e una debian

[cattivik66]

Come fate a parlare bene di microsoft???
I programmatori che hanno sono proprio dei def***nti!!!
fate una pagina html con dentro:
<html>
<form>
<input type crash>
</form>
</html>
e apritela con internet explorer
che mi dite ora?

[cattivik66]

-html-
-form-
-input type crash-
-/form-
-/html-

sostituite - con < e > (inizio e fine dei tag

[teogros]

Originally posted by "cattivik66"

Come fate a parlare bene di microsoft???
I programmatori che hanno sono proprio dei def***nti!!!
fate una pagina html con dentro:
&lt;html&gt;
&lt;form&gt;
&lt;input type crash&gt;
&lt;/form&gt;
&lt;/html&gt;
e apritela con internet explorer
che mi dite ora?

Che signore!

[cionci]

Originally posted by "cattivik66"

-html-
-form-
-input type crash-
-/form-
-/html-

sostituite - con &lt; e &gt; (inizio e fine dei tag

Ganzo si pianta IE... Questa dove l'hai trovata ?!?!?!

[stefanotv]

x rikyxxx

non parlavo di motori di ricerca,
prova a vedere se enti di ricerca, ospedali, aeroporti,
basi militari, industrie farmaceutiche, istituti bancari.... usano sistemi operativi e applicativi open source.
Suse e rad hat poi, non penso paghino per un pachetto open source installato sui loro sistemi operativi che ha causato crash o perdita di dati,
con certe societa' i software devono essere certificati e di sicura provenienza, open source non vogliono neanche sentirlo nominare ( e te lo dico per esperienza).
Pensa che con certe aziende devi preparare dei documenti dove devi scrivere che file hai installato o modificato, lo sai quando installi oracle, db2, bea websphere quanti file installi? migliaia e devi scriverglieli tutti, perche' in caso di problemi vogliono avere il .... coperto.
Finisco dicendo che determinati applicativi sono anche difficilmente installabili su linux, perche' ci vuole quella versione, quel compilatore, il kernel non è supportato...., oltre al fatto che da poco certificano applicativi per linux.

[rikyxxx]

Stai cambiando discorso, spostandolo dal S.O. agli applicativi, ma all'inizio hai detto:

Originally posted by "stefanotv"

ragazzi per cortesia non continuiamo a sparare a casaccio,
è vero che in ambito server viene preferito unix,
ma guardate che le server farm piu' grandi usano solaris, aix, hp-ux o sistemi comunque proprietari (microsoft compreso)

cosa non necessariamente vera.

Inoltre i vari DB2 e Oracle hanno le loro versioni per linux e visto il loro costo non le compriamo nè tu nè io, ma aziende che scelgono di affidarsi a S.O. opensource anche per compiti "mission critical" di estrema importanza.

Poi nessuno afferma la superiorità di quel S.O. Open rispetto a quell'altro Closed. So bene cosa sono Solaris o SCO-unix.

Non accetto però che si parli di Linux o dei BSD come se fossero un semplice un divertimento per appassionati aggiungendo poi: "quando si fa sul serio quelli lì non si prendono nemmeno in considerazione".

Non è vero.


rikyxxx

[cionci]

Originally posted by "rikyxxx"

Non è vero.

Concordo

[supermarchino]

Originally posted by "cattivik66"

Come fate a parlare bene di microsoft???
I programmatori che hanno sono proprio dei def***nti!!!
fate una pagina html con dentro:
&lt;html&gt;
&lt;form&gt;
&lt;input type crash&gt;
&lt;/form&gt;
&lt;/html&gt;
e apritela con internet explorer
che mi dite ora?

casualmente stavo navigando con opera

[The X]

Originariamente inviato da neosemy
WindowsXP lo installa e configura pure una scimmia su un pc....

Infatti Linux è fatto per persone intelligenti e non per scimmie


E poi una cosa sopra tutto ODIO dei vari winxp & Co.
Lo installi e nn t chiede quasi nulla, nn puoi scegliere quali applicazioni installare e quali no ecc ecc
Alla fine è il winzozz ad usare te e nn il contrario..

E poi chi mi spiega cosa diavolo c'è in un'installazione d winxp da 1gb quando le applicazioni installate sono 3 in croce ?

E poi ditemi tutto di Windows (è facile da usare, è supportato ecc ecc) ma non ke è SICURO, AFFIDABILE, OTTIMIZZATO ecc ecc

Solo la microsoffice può permettersi d fare uscire un nuovo Sys e il giorno dopo fare uscire una patch d sicurezza...

Tutto questo perchè siamo in un regime d monopolio....
Chi d voi, per fare 1 esempio, si comprerebbe 1 macchina nuova sapendo a priori ke ha dei problemi al cambio, ke a freddo non si accende ecc ecc ? Io direi nessuno invece ms produce sistemi ke definirli tale ce ne vuole ma se lo può permettere......

Detto questo dico solo "GENTOO 4 ALL"

[cdimauro]

Originariamente inviato da The X
Infatti Linux è fatto per persone intelligenti e non per scimmie

D'altra parte siamo "un po' tutti" discendenti dei primati...

E poi una cosa sopra tutto ODIO dei vari winxp & Co.
Lo installi e nn t chiede quasi nulla, nn puoi scegliere quali applicazioni installare e quali no ecc ecc

Sempre meglio che perdere una giornata ad esaminare quali programmi installare fra le migliaia disponibili...

Alla fine è il winzozz ad usare te e nn il contrario..

Non me n'ero mai accorto: proverò a fare una cura disintossicante...

E poi chi mi spiega cosa diavolo c'è in un'installazione d winxp da 1gb quando le applicazioni installate sono 3 in croce ?

Installa parecchi driver, dll e ocx: non hai mai dato un'occhiata alla cartella Windows? La trovi, in genere, in "C:\"...

Poi tiene comunque una copia di riserva di questi file, nel caso in cui se ne corrompa qualcuno. Una buona cosa, sicuramente...

E poi ditemi tutto di Windows (è facile da usare, è supportato ecc ecc) ma non ke è SICURO, AFFIDABILE, OTTIMIZZATO ecc ecc

Certo, se lo usi come fanno tutti... Prova ad usarlo come farei con Linux...

Solo la microsoffice può permettersi d fare uscire un nuovo Sys e il giorno dopo fare uscire una patch d sicurezza...

E' proprio vero: Windows è l'UNICO s.o. in cui sono presenti dei bug. Tutti gli altri sono immuni da questo pericoloso virus...

Tutto questo perchè siamo in un regime d monopolio....

Maledetti monopolisti che ci costringono a comprare per forza Windows: dovrebbero metterli tutti al rogo!!!

Chi d voi, per fare 1 esempio, si comprerebbe 1 macchina nuova sapendo a priori ke ha dei problemi al cambio, ke a freddo non si accende ecc ecc ? Io direi nessuno invece ms produce sistemi ke definirli tale ce ne vuole ma se lo può permettere......

Strano, non sapevo di avere avuto così tanti problemi con Windows: mi saranno sfuggiti?

Detto questo dico solo "GENTOO 4 ALL"

Detto questo dico solo "troll"...

P.S. Quanto tempo hai perso per essere folgorato sulla via di Damasco e capire, fra le decine di distribuzioni disponibili di Linux, la Gento era quella "d'elezione"... E quanto tempo impiegherebbe un utente medio per arrivare alla tua stessa conclusione?

[The X]

Originariamente inviato da The X
E poi una cosa sopra tutto ODIO dei vari winxp & Co.
Lo installi e nn t chiede quasi nulla, nn puoi scegliere quali applicazioni installare e quali no ecc ecc

Originariamente inviato da cdimauro
Sempre meglio che perdere una giornata ad esaminare quali programmi installare fra le migliaia disponibili...

Se per te la scelta e/o il libero arbitrio è 1 cosa da buttare nel cesso allora continua pure a farti usare dalla MS ke fra poco arriveremo a Palladium e poi si riderà tutti della nostra privacy, indipendenza e libertà uccisa dal sistema P.

Originariamente inviato da The X
E poi chi mi spiega cosa diavolo c'è in un'installazione d winxp da 1gb quando le applicazioni installate sono 3 in croce ?

Originariamente inviato da cdimauro
Installa parecchi driver, dll e ocx: non hai mai dato un'occhiata alla cartella Windows? La trovi, in genere, in "C:\"...

Poi tiene comunque una copia di riserva di questi file, nel caso in cui se ne corrompa qualcuno. Una buona cosa, sicuramente...

So benissimo come funziona windows; purtroppo per lavoro/studio e necessità varie NON mi sono ancora potuto staccare da winzozz totalmente MA ribadisco ke fra quei "parecchi driver" il 90% probabilmente una persona non li userà MAI mentre il S.O. caricare HD, memoria e "kernel" con supporti magari a te sconosciuti od inutili (es. IO nn ho lo scsi e mai ce l'avrò MA il sys è pronto ad esso nell'eventualità utopica ke io lo userò.. In pratica occupa risorse per niente perchè se facesse come linux ke se una data cosa nn la vuoi la escludi direttamente via Kernel ecco ke ottimizzi il tutto.....)

Originariamente inviato da The X
Solo la microsoffice può permettersi d fare uscire un nuovo Sys e il giorno dopo fare uscire una patch d sicurezza...

Originariamente inviato da cdimauro
E' proprio vero: Windows è l'UNICO s.o. in cui sono presenti dei bug. Tutti gli altri sono immuni da questo pericoloso virus...

Anke Linux ha dei bug ma a parte la differenza fra il numero d uno e dell'altra LA cosa + importante è ke il secondo S.O. è a PAGAMENTO e cosa ancora peggiore un tempo (non so se è così anke adesso) faceva pure pagare gli aggiornamenti (Service Pack) ovvero faceva pagare una patch per sistemare i problemi ke il loro stesso sistema (Profumatamente pagato) aveva....

Originariamente inviato da The X
Tutto questo perchè siamo in un regime d monopolio....

Originariamente inviato da cdimauro
Maledetti monopolisti che ci costringono a comprare per forza Windows: dovrebbero metterli tutti al rogo!!!

Su questa mia affermazione vedo ke nn hai avuto nulla da ribattere in quanto è difficile contrastare 1 verità d fatto ^_^

Originariamente inviato da The X
Chi d voi, per fare 1 esempio, si comprerebbe 1 macchina nuova sapendo a priori ke ha dei problemi al cambio, ke a freddo non si accende ecc ecc ? Io direi nessuno invece ms produce sistemi ke definirli tale ce ne vuole ma se lo può permettere......

Originariamente inviato da cdimauro
Strano, non sapevo di avere avuto così tanti problemi con Windows: mi saranno sfuggiti?

Si vede ke usi windows da 2 giorni perchè se avessi avuto l'esperienza (come me) a partire dei primi Windows 95a in poi mi dovresti per forza dare ragione.... WindowsXP (lo ammetto anke io) è il primo S.O. decente ke la MS ha prodotto negli ultimi 8 anni circa....

Originariamente inviato da cdimauro
P.S. Quanto tempo hai perso per essere folgorato sulla via di Damasco e capire, fra le decine di distribuzioni disponibili di Linux, la Gento era quella "d'elezione"... E quanto tempo impiegherebbe un utente medio per arrivare alla tua stessa conclusione?

Prima d tutto mi piace l'idea d non considerarmi un "Utente Medio" inoltre è solo con l'esperienza personale che si migliora.. Avrò pure provato 4/5 distro diverse MA alla fine quello ke c ha guadagnato sono io in termini d conoscienza ed alla fine ho configurato una macchina sapendo per filo e per segno cosa c'era installato sopra o ke supporti aveva ecc ecc
Questo IO lo chiamo "Senso di Controllo" ke un S.O. t permette d avere...