Fiat Panda e 500 debuttano nella variante ibrida: si possono ora ordinare

[Pkdrone]

Originariamente inviato da zappy

cosa non è chiaro che è un'auto da città che costa 10000€?
qua si paragona la povera panda con macchine di prezzo doppio o triplo che andrebbero vietate in città...

No comment proprio
Cosa ha che non va sta povera panda , davvero.

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da zappy

ovviamente.
in città è necessario un veicolo lungo almeno 5 metri e pesante un paio di tonnellate...
altrimenti come si fa ad andare a comprare il giornale all'angolo?

Non mi sembra di aver mai detto una cosa simile, nè mi sembra che quella panda costi 10 000€, visto il modo di discutere evito di proseguire

Originariamente inviato da Pkdrone

No comment proprio
Cosa ha che non va sta povera panda , davvero.

Il fatto che venga pubblicizzata come ibrida quando non ha nessuna differenza da una normale auto con motore endotermico.
Se serve solo in città deve essere il più elettrica possibile, e pensare che nel 90 avevano già fatto una panda 100% elettrica

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da zappy

è chiaro che chi non vale niente deve "dimostrare" col macchinone. si è sempre saputo...

Ci sono tanti che si prendono un Duster, e risparmiano pure rispetto al pollo che si compra la 500 Abarth (una Panda per bimbe). Non è questione di avere il "macchinone", è questione di godersi la vita senza limiti mentali che precludono certe cose.

Originariamente inviato da zappy

ovviamente.
in città è necessario un veicolo lungo almeno 5 metri e pesante un paio di tonnellate...
altrimenti come si fa ad andare a comprare il giornale all'angolo?

Si ma se abbiamo città di merda senza spazi per i veicoli leggeri, con gente che ti uccide aprendo le portiere senza guardare se ci sono ciclisti dietro, che ti fa il pelo, con vie dai saliscendi improponibili, con lavori a 50km da casa, con servizi di trasporto pubblico inesistenti, nonché con delinquenti a ogni angolo che ti rubano pure la bici del nonno con 3 catene (ammesso trovi dove parcheggiarla), con uffici che non hanno posti per i mezzi alternativi né offrono spogliatoi per darsi una rinfrescata, cosa dobbiamo fare? Girare col triciclo perché così te sei contento? Me le paghi te le ore perse e il rischio che corro?
Uno si adegua all'ambiente in cui vive. Così è da millenni e così sempre sarà.

Se il SUV costa quanto la berlinetta, consuma quanto la berlinetta, è più comodo della berlinetta e tanto il parcheggio in città non lo trovi né con l'uno né con l'altro, tanto vale me lo compri. Che me lo uso pure bene quando trasloco o vado in camporella. Le città si ingolfano? Ah bhe abbiamo vie di merda con viabilità ridicole sensi unici messi a caso e zero parcheggi. I 30cm in più di ingombri non sono il problema.

La Panda fa cacare (ma rifare un po' il modello?) e la FIAT è praticamente fallita. Questo progetto dimostra che anche come elettrificazione sono indietro di 5 anni. Se poi a te piace compratela, magari hai pure lo sconto dipendenti. Sembra quasi la devi difendere a tutti i costi. Questa nuova Panda è il progetto più brutto, più stupido e più delinquenziale che abbia mai visto (ibrido? finto e solo una scusa per rubare soldi con le esenzioni). Sicuramente venderà milioni, ma solo perché la gente è alla canna del gas e già faticano ad arrivare a 11.000 euro, quindi non ce la fanno proprio a spendere anche solo 4.000 euro di più per qualcosa di decente.

[giovanbattista]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Ma il punto è semplice: tu vuoi un appartamentino al 2° piano oppure una villetta con giardino?
Allo stesso modo le auto, chi vuole più la berlinetta con il culo sull'asfalto anziché un bel salotto su 4 ruote?

Devo avere sia il pied a terre (la spider.... una Wiessman mf3/mf4/mf5 assolutamente cabrio, ma anche una Morgan Roadster o Plus6 andrebbe benissimo, o andando + sul banale una 911 Speedster ) in centro

che la magione (un bel RangeSportSVO Special Vehicle Operations ) in campagna ovvio

[+Benito+]

Originariamente inviato da zappy

cosa non è chiaro che è un'auto da città che costa 10000€?
qua si paragona la povera panda con macchine di prezzo doppio o triplo che andrebbero vietate in città...

un tre cilindri da 90 Nm nel 2020 con auto che pesano >1000 kg sarebbe da vietare, neanche in guatemala hanno dei cessi a pedali del genere.

Per intendeci un po' di trassoni del mercato delle vacche (versioni base):

Dacia logan/sandero 97/99 Nm a seconda dei mercati
Kia picanto 95 Nm col vecchio KII in dismissione
Skoda fabia 95 Nm
Tata indica 96 Nm
Aygo e sorelle 91 Nm
Renault clio 105 Nm



La panda la vendono con la merda del twinair da 88 Nm e adesso con la merda innovativa ibrida da 92 Nm, un motore innovativo in cui il motorino di avviamento non copre neanche la potenza parassita del differenziale.
Per fortuna adesso che non è più italiana e chiuderanno tutto smetterà di essere un pozzo di spesa di soldi pubblici. Imbarazzante, non c'è altro da dire, si rendono ridicoli, chiunque abbia un minimo, ma dico proprio qualcosa tipo giornaletto dal barbiere di conoscenza di automobili sente la puzza di presa per il culo di questa gente che dovrebbe essere lanciata a pedate nel culo e invece amministra aziende con 10000 dipendenti.

Cioè un progetto di auto di 15 anni fa, con un motore che va meno della versione brasiliana è la piattaforma di lancio dell'ibrido italiano?!

[zappy]

Originariamente inviato da +Benito+

...Dacia logan/sandero 97/99 Nm a seconda dei mercati
Kia picanto 95 Nm col vecchio KII in dismissione
Skoda fabia 95 Nm
Tata indica 96 Nm
Aygo e sorelle 91 Nm
Renault clio 105 Nm

clio a parte, uno scostamento di meno del 5% mi sembra ridicolo. ma davvero stai dicendo che c'è una qualche differenza nell'uso pratico? (la aygo poi con UN Nm di differenza... lo 0,7% di differenza...)
ti stimo come tecnico, ma hai detto una cazzata.

posto che poi il 90 della panda direi che NON comprende la coppia aggiuntiva data dall'elettrico, che non so quanto sia ma probabilmente a 5 Nm ci arriva...

[zappy]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Ci sono tanti che si prendono un Duster, e risparmiano pure rispetto al pollo che si compra la 500 Abarth (una Panda per bimbe). Non è questione di avere il "macchinone", è questione di godersi la vita senza limiti mentali che precludono certe cose.

se la Duster della dacia è il tuo concetto di "non avere limiti mentali e godersi la vita", sei davvero messo male

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da zappy

se la Duster della dacia è il tuo concetto di "non avere limiti mentali e godersi la vita", sei davvero messo male

Quindi per te il SUV da ricchi no, il Duster da poveri no, però la Panda sfiga-cesso con il motore che se metti in folle si spegne, sì
Hmmm

[zappy]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Quindi per te il SUV da ricchi no, il Duster da poveri no, però la Panda sfiga-cesso con il motore che se metti in folle si spegne, sì
Hmmm

che c'entra?
sto dicendo che non ha senso confrontare un'auto da 10000€ con una da 25000 e dire che la prima è un cesso. Semplicemente è idiota fare un confronto del genere.
la panda è una utilitaria fatta per fare grandi numeri, essere usata in città ed essere comprabile da tutti. è ovvio che non può avere dotazioni da media o ammiraglia.

per cui è ovvio che abbia un ibrido il più possibile economico, ma questo non significa "cesso".
altrimenti con lo stesso criterio si può dire che una maserati è un cesso perchè costa solo 100.000€ e ci sono auto che costano 1.000.000€

tecnicamente, quando 'sti ibridi leggeri verranno provati, si potrà dire se fanno risparmiare benza o no. sputare sentenze dicendo che è un cesso è stupido.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da zappy

che c'entra?
sto dicendo che non ha senso confrontare un'auto da 10000€ con una da 25000 e dire che la prima è un cesso. Semplicemente è idiota fare un confronto del genere.
la panda è una utilitaria fatta per fare grandi numeri, essere usata in città ed essere comprabile da tutti. è ovvio che non può avere dotazioni da media o ammiraglia.

per cui è ovvio che abbia un ibrido il più possibile economico, ma questo non significa "cesso".
altrimenti con lo stesso criterio si può dire che una maserati è un cesso perchè costa solo 100.000€ e ci sono auto che costano 1.000.000€

tecnicamente, quando 'sti ibridi leggeri verranno provati, si potrà dire se fanno risparmiare benza o no. sputare sentenze dicendo che è un cesso è stupido.

Guarda, l'idea di avere un ibrido "super easy" che non impattasse sui costi poteva anche essere carina, ma alla fine in questo aborto su quattro ruote ci hanno messo 2 batterie da portatile messe in serie (non scherzo) e un motorino di avviamento più grande (non scherzo). Costo sulla produzione, forse 100 euro. Richiesta all'utente, 2000 euro di più.

Questo il mio punto, visto che ci metti 2 batterie da laptop, che ti costa mettercene 6 o 7? Te li do io i soldi o te li ordino io da ebay, con 100 euro me la cavo. Al posto del motorino di avviamento tolto dalla linea di produzione delle macchinine Peg Perego, preso a due lire visto che il Natale è passato e ne ha in esubero, che ti costava metterne uno decente? Quanto è, 200 euro? E te li do e diamine.

E fare un bel restyling dell'auto che oramai ha una linea che fa cacare a spruzzo e la si identifica con mio nonno in carriola?

Io non dico che doveva uscire una supercar in stile kitt con le lucine, però questi neppure ci hanno provato.

[gerko]

Originariamente inviato da zappy

tecnicamente, quando 'sti ibridi leggeri verranno provati, si potrà dire se fanno risparmiare benza o no. sputare sentenze dicendo che è un cesso è stupido.

Gli Ecoboost Suzuki sono ibridi un pelo meglio di questo della Panda, e fanno risparmiare quasi niente tendente al niente.

Percui sono sentenze ben sparate.

[Pkdrone]

Originariamente inviato da gerko

Gli Ecoboost Suzuki sono ibridi un pelo meglio di questo della Panda, e fanno risparmiare quasi niente tendente al niente.

Percui sono sentenze ben sparate.

Quindi attualmente quale è il miglior ibrido o elettrico, spendendo il meno possibile dando dentro un vecchio usato?
Ho un amica che vuole prendere un utilitaria 5 porte abbastanza spaziosa con queste caratteristiche, questa panda sembrava decente a vederla ma la state smontando tutti

[zappy]

Originariamente inviato da Pkdrone

Quindi attualmente quale è il miglior ibrido o elettrico, spendendo il meno possibile dando dentro un vecchio usato?
Ho un amica che vuole prendere un utilitaria 5 porte abbastanza spaziosa con queste caratteristiche, questa panda sembrava decente a vederla ma la state smontando tutti

lascia perdere i commenti di chi spala merda senza che neanche sia uscita una prova su qualche rivista specializzata...
probabilmente anzi la panda con quel prezzo di lancio superscontato è la miglior scelta se si vuole il massimo risultato con la minima spesa.
fra l'alto a quanto vedo anche suzuki ha esattamente lo stesso sistema di ibrido che viene tanto criticato nella panda, ovvero un motorino d'avviamento maggiorato che "aiuta" il motore termico. E costa circa 3000€ in più.
Non capisco perchè se lo fa suzuki va bene e se lo fa fiat no. Probabilmente stupidità dei commentatori...

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Pkdrone

Quindi attualmente quale è il miglior ibrido o elettrico, spendendo il meno possibile dando dentro un vecchio usato?
Ho un amica che vuole prendere un utilitaria 5 porte abbastanza spaziosa con queste caratteristiche, questa panda sembrava decente a vederla ma la state smontando tutti

Up o altre macchinette della minchia in stile barbie... non si può comprare una benzina con il solito 1.0 o 1.2 e stare serena? l'elettrico e/o l'ibrido non è conveniente al momento.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da zappy

lascia perdere i commenti di chi spala merda senza che neanche sia uscita una prova su qualche rivista specializzata...
probabilmente anzi la panda con quel prezzo di lancio superscontato è la miglior scelta se si vuole il massimo risultato con la minima spesa.
fra l'alto a quanto vedo anche suzuki ha esattamente lo stesso sistema di ibrido che viene tanto criticato nella panda, ovvero un motorino d'avviamento maggiorato che "aiuta" il motore termico. E costa circa 3000€ in più.
Non capisco perchè se lo fa suzuki va bene e se lo fa fiat no. Probabilmente stupidità dei commentatori...

Ma sei serio?

Panda "Hybrid": 12900 euro (16100 la cross), design 2011, 70CV, 14,7 sec di 0-100km/h, 90Nm di coppia, 130Wh di batteria, Cerchi da 15", Portacellulare da 2 euro al posto del display, Garanzia di 2 anni e incrociamo le dita

Suzuki Ignis "Hybrid": 15700 euro, design 2016, 90CV, 11,8 sec di 0-100km/h, 120Nm di coppia, 360Wh batteria, Cerchi da 16", Display LCD Android Auto, Vetri oscurati, Garanzia di 3 anni

Notare che la Ignis Hybrid è "vecchia", fra pochi mesi arriva il restyling con sistema MPHEV da 48V

Aspettiamo i test? Ma neppure la testeranno la Panda, chi se la incula!

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da Pkdrone

Quindi attualmente quale è il miglior ibrido o elettrico, spendendo il meno possibile dando dentro un vecchio usato?
Ho un amica che vuole prendere un utilitaria 5 porte abbastanza spaziosa con queste caratteristiche, questa panda sembrava decente a vederla ma la state smontando tutti

Ibrido è già tutta un'altra cosa: se già vai su una Yaris il discorso cambia, ma anche il prezzo e non è scontato che tu lo riesca ad ammortizzare.
La Panda è da valutare solo se non ti interessano né i consumi, né le prestazioni (ad es. se fai pochissimi Km e tutti in città) avendo un budget limitatissimo e volendo usufruire delle agevolazioni fiscali dedicate alle auto ibride.
Anche come dotazione interna è quello che è, io piuttosto mi sposterei su una altra fascia ma i miei giudizi sono sempre molto "di parte" perché passo ore in auto e do molto peso a dettagli che magari a chi usa poco l'auto non interessano.

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Test? Ma neppure la testeranno la Panda, chi se la incula!

Certo che se si basa sui test delle riviste...

[+Benito+]

Originariamente inviato da zappy

clio a parte, uno scostamento di meno del 5% mi sembra ridicolo. ma davvero stai dicendo che c'è una qualche differenza nell'uso pratico? (la aygo poi con UN Nm di differenza... lo 0,7% di differenza...)
ti stimo come tecnico, ma hai detto una cazzata.

posto che poi il 90 della panda direi che NON comprende la coppia aggiuntiva data dall'elettrico, che non so quanto sia ma probabilmente a 5 Nm ci arriva...

No, assolutamente. Dico che quelle sono auto che esistono, che sono modelli base, quasi tutte su meccanica vecchia, e fiat spaccia il firefly 1.0 tre cilindri aspirato con un power bank ibrido come il nuovo che avanza quando invece è un motore con una guidabilità pessima che non farà certamente 25 km con un litro. Cioè voglio dire è una truffa bella e buona, il cliente ignorante crede di comprare un'auto ibrida, moderna, invece gli rifilano una sola.
Il motore elettrico può avere tutta la coppia del mondo ma con quella batteria ha un'autonomia di 5 secondi...è come se non ci fosse e comunque non ha potenza, per cui al regime della coppia massima del termico ha veramente qualche Nm di coppia. E' tutta una fesseria per poter entrare in centro a milano...e basta.

Per capirci in due parole: questa qui NON è un'auto ibrida.

[Pkdrone]

Roba da matti uno se non si informa pensa è ibrida e invece