A le iene caso emblematico...

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da zuper

hai perfettamente ragione...
allora sai cosa devi fare?

PRIMA accetti gli 800€ al mese senza sputarci sopra....e intanto ti cerchi di meglio...

saranno anche 800€ ma a casa mia sono meglio di un calcio nelle balle

Forse però non ci intendiamo sul senso della discussione.
Se fossi in quella situazione, con il conto in rosso e la famiglia in disastro... accetterei anche io.

Ma non stiamo discutendo di quello, ma di come vogliamo sia questo sistema, di cosa sia giusto o ingiusto.

[Gemma]

Originariamente inviato da nomeutente

Senza neppure rimettergli in disordine il magazzino?

Scherzi a parte, purtroppo ci sarà chi quel lavoro lo prende: la precarietà purtroppo ha frantumato il mercato del lavoro in ogni senso, compreso il senso soggettivo di appartenenza ad una stessa condizione (che io continuo a chiamare "classe").
Ognuno fa per sé: come dice Zuper, non è con gli ideali che si fa la spesa, quindi oggigiorno conviene farsi gli affari propri e aspettare che capiti la buona occasione.

beh, posso sempre proporlo a pellox
ad ogni modo mi ha offeso in particolare il modo di fare di quel tipo.
Io sapevo che stava assumendo un nuovo tecnico (che ha fatto i primi giorni con me), il quale gli aveva rifiutato 1000€/mese, e al quale ne ha poi proposti 1200.
Mi sono sentita offesa e svilita, e ultimamente, anche se ovviamente con quelli non ci faccio la spesa, il mio amor proprio e la mia dignità non sono più disposta a svenderli.

[Onisem]

Fa piacere vedere che c'è sempre chi riesce a giustificare le moderne forme di sfruttamento. Che possa prosperare a lungo nel benessere, lui e tutta la famiglia.

[Maxmel]

Originariamente inviato da trallallero

certo che é strano che la parola sindacati spunti fuori solo alla terza pagina in un 3d come questo.
Secondo me i problemi son 2: i sindacati troppo impegnati a far politica e l'ignoranza e/o paura dei lavoratori che non ricorrono alla legge quando serve. Perché 250 contratti all'anno non é legale

Se tu avessi visto il servizio, come invitavo a fare nel primo post avresti scoperto che i sindacati sono saltati fuori subito.
La questione della legalità è controversa (tanto è vero che l'ispettorato del lavoro affermava di avere le mani legate, grazie alla Biaggi che prevede quel tipo di rapporto anche per carenza strutturali), bisognerebbe fare vertenza e credo che nessun giudice in questi casi negherebbe che via sia un tipo di rapporto organico tra l'azienda e quei lavoratori. Il problema quale sarebbe allora? I tempi della giustizia e della vertenza e nel frattempo il lavoratore cosa fa?

[nomeutente]

Originariamente inviato da zuper

alla faccia....ecco perchè comincia a piovere....nomeutente d'accordo con me....

Non credo ci voglia molto a concordare su un dato di fatto così evidente

Dopodiché, come dice giustamente LightIntoDarkness, una cosa è prendere atto di una realtà e cercare di barcamenarsi in essa, altra cosa è ritenerla giusta.

[zuper]

Originariamente inviato da gpc

non mi hai ancora detto se vivi da solo e che spese hai.

non cambia il mio modo di vedere le cose

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Forse però non ci intendiamo sul senso della discussione.
Se fossi in quella situazione, con il conto in rosso e la famiglia in disastro... accetterei anche io.

Ma non stiamo discutendo di quello, ma di come vogliamo sia questo sistema, di cosa sia giusto o ingiusto.

rileggi come ha sintetizzato il mio pensiero nomeutente

Originariamente inviato da Onisem

Fa piacere vedere che c'è sempre chi riesce a giustificare le moderne forme di sfruttamento. Che possa prosperare a lungo nel benessere, lui e tutta la famiglia.

fa piacere vedere chi propone auguri di prosperità perchè non ha grandi motivazioni da utilizzare

[gpc]

Originariamente inviato da zuper

non cambia il mio modo di vedere le cose

Prendo atto che non lo vuoi dire.

[fabio80]

Originariamente inviato da zuper

allora guadagno poco di + e quindi? lavoro lo stesso io! come mai?

si vede che bevi tanta birra e quei soldi ti servono

[zuper]

Originariamente inviato da nomeutente

Non credo ci voglia molto a concordare su un dato di fatto così evidente

Dopodiché, come dice giustamente LightIntoDarkness, una cosa è prendere atto di una realtà e cercare di barcamenarsi in essa, altra cosa è ritenerla giusta.

sono anni che cerco di cambiare lavoro perchè il mio mi rompe...

ma mi fanno offerte ridicole e li mando anche io a quel paese...

anche a me offrono contratti di 2 settimane...

ma io li posso e li voglio rifiutare perchè un lavoro già ce l'ho!!!

[zuper]

Originariamente inviato da fabio80

si vede che bevi tanta birra e quei soldi ti servono

guarda sono anche diventato quasi astemio pur di non pagare 10€ a cocktail o 6€ a bira...

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da zuper

non cambia il mio modo di vedere le cose


rileggi come ha sintetizzato il mio pensiero nomeutente

Ho letto, ed è quello che ho detto io, mi pare
Il problema è che qui sopra hai detto "modo di vedere le cose" e, anche per evitare malintesi che portano poi a

fa piacere vedere chi propone auguri di prosperità perchè non ha grandi motivazioni da utilizzare

...perchè non ci dici se pensi sia giusta la situazione attuale o meno, con tutte le motivazioni e distinguo???

Grazie

[zuper]

Originariamente inviato da gpc

Prendo atto che non lo vuoi dire.

non vedo cosa ti cambi il mio 730

[gpc]

Originariamente inviato da zuper

non vedo cosa ti cambi il mio 730

Non ho chiesto il 730, ho chiesto che spese hai di affitto, tasse, auto, bollette, etc. Insomma, tutte quelle spese fisse e irrinunciabili che gravano su ogni persona che vada a vivere da sola.
Cambiano molto la faccenda, perchè tu hai affermato che con 800€ si vive tranquillamente anche a Milano. Io ti dico che non ci vivi nemmeno a Forlì. Ci puoi sopravvivere, ma è una condizione che non accetto ed è gravissimo che siamo arrivati al punto da ritenerla normale.

[zuper]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

...perchè non ci dici se pensi sia giusta la situazione attuale o meno, con tutte le motivazioni e distinguo???

Grazie

ho risposto a nomeutente...

ho detto che il mondo del lavoro di adesso FA SCHIFO!!!

ma non sputo sui soldi..

perchè con l'idea che tutto il mondo sbagli nn mi ci pago le poche birre che bevo :P

Originariamente inviato da zuper

hai perfettamente ragione...
allora sai cosa devi fare?

PRIMA accetti gli 800€ al mese senza sputarci sopra....e intanto ti cerchi di meglio...

saranno anche 800€ ma a casa mia sono meglio di un calcio nelle balle

si ma 800 € per un meridionale che viene su, senza appoggi...quanto gli duran tra buco, spese di trasporto pubblico...e forse cibo?

Tre GG

[Maxmel]

eh, ma vedo che qualcuno sta facendo degenerare il discorso con le situazioni, la bravura e l'impegno personali.
Ricordo che il fatto che lo schiavo sia contento del suo stato non modifica in nulla la sua condizione di servitù.

[zuper]

Originariamente inviato da gpc

Non ho chiesto il 730, ho chiesto che spese hai di affitto, tasse, auto, bollette, etc. Insomma, tutte quelle spese fisse e irrinunciabili che gravano su ogni persona che vada a vivere da sola.
Cambiano molto la faccenda, perchè tu hai affermato che con 800€ si vive tranquillamente anche a Milano. Io ti dico che non ci vivi nemmeno a Forlì. Ci puoi sopravvivere, ma è una condizione che non accetto ed è gravissimo che siamo arrivati al punto da ritenerla normale.

non cambia niente...se guadagnavo i miliardi non mi compravo la macchina usata, non cominciavo a lavorare quando tutti ancora studiavano e uscivo a cena e ad ubriacarmi tutte le sere...

dato che queste cose le ho già scritte...mi adeguo al mio stipendio e alle mie spese, non il contrario

[Gemma]

Originariamente inviato da zuper

hai perfettamente ragione...
allora sai cosa devi fare?

PRIMA accetti gli 800€ al mese senza sputarci sopra....e intanto ti cerchi di meglio...

saranno anche 800€ ma a casa mia sono meglio di un calcio nelle balle

io invece ci ho sputato sopra.
Forse ho fatto male, non lo so.
E' che ho intravisto anche quello che ci stava dietro a quegli 800...
nell'ultimo lavoro "a progetto" che ho avuto mi pagavano praticamente a cottimo, contandomi i minuti di presenza, detraendomi le festività. dovevano essere 1000 al mese e non ne ho mai visti più di 850.
Io lavoro per denaro, non per poter dire che faccio qualcosa.

[zuper]

Originariamente inviato da Ferdy78

si ma 800 € per un meridionale che viene su, senza appoggi...quanto gli duran tra buco, spese di trasporto pubblico...e forse cibo?

Tre GG

azz e io che ho colleghi che vivono in 2 stanze in 4...

non escono in pausa pranzo...

e non hanno la macchina

sono pirla loro?

[fabio80]

Originariamente inviato da zuper

azz e io che ho colleghi che vivono in 2 stanze in 4...

non escono in pausa pranzo...

e non hanno la macchina

sono pirla loro?

e la chiami vita quella?