Windows Vista: quale sarà il prezzo?

[fek]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

Beh, inzomma, quelli che programmano sul Gamecube e PS3 lo fanno

Si parlava di PC no?

Il GC non usa OpenGL, ma una libreria vagamente simile, e per la PS3 ancora non e' chiaro se sara' OpenGL oppure una versione (molto) custom.

Il problema di OGL su PC non e' l'API in se', ma tutto quello che gira attorno, la mancanza di supporto definito, di tool, di documentazione.

[MiKeLezZ]

Far Cry non girava pure in OpenGL, sulle vecchie schede in modo decisamente più fluido delle DirectX?

[bjt2]

Beh, sul sito Open GL ho scaricato tutte le specifiche delle 2.0 e del linguaggio shader e lo sto leggendo tutto di un fiato (confesso però che anni fa avevo già letto la documentazione dell'OGL 1.1 nell'help di Matlab e nell'help del borland C++). Mi pare abbastanza chiaro: da le specifiche in modo che sia il programmatore, sia lo scrittore dei driver abbia il modo di implementarle. Sul sito poi ci sono i link per comprare il programming manual (i soldi da qualche parte devono pure uscire...) anche se è fermo all'OGL 1.4 . Fino ad adesso mi è sembrato tutto chiaro... Per i tools e per il supporto ti do ragione. Nell'SDK delle DirectX ci sono tools per importare i modelli da software come Maya, tutorials, samples, visualizzatori, editors, debugger, tutto integrato in Visual Studio. Qui no.

[fek]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Far Cry non girava pure in OpenGL, sulle vecchie schede in modo decisamente più fluido delle DirectX?

Non ricordo se FarCry avesse anche un path in OpenGL (ne dubito comunque), o magari solo ai primi stadi.

Ma OpenGL su PC e' uno strato software piu' sottile rispetto a D3D al momento, quindi di solito e' piu' veloce, soprattutto in alcune situazioni particolari.

Originariamente inviato da bjt2

Beh, sul sito Open GL ho scaricato tutte le specifiche delle 2.0 e del linguaggio shader e lo sto leggendo tutto di un fiato (confesso però che anni fa avevo già letto la documentazione dell'OGL 1.1 nell'help di Matlab e nell'help del borland C++). Mi pare abbastanza chiaro: da le specifiche in modo che sia il programmatore, sia lo scrittore dei driver abbia il modo di implementarle. Sul sito poi ci sono i link per comprare il programming manual (i soldi da qualche parte devono pure uscire...) anche se è fermo all'OGL 1.4 . Fino ad adesso mi è sembrato tutto chiaro... Per i tools e per il supporto ti do ragione. Nell'SDK delle DirectX ci sono tools per importare i modelli da software come Maya, tutorials, samples, visualizzatori, editors, debugger, tutto integrato in Visual Studio. Qui no.

Il problema grosso non e' la documentazione su OpenGL stesse, ma su tutto quello che gli sta attorno. Per Direct3D e' presente una knowledge base abbastanza estesa di come le GPU si comportano, o meglio non si comportano, in svariate situazioni, bug e idiosincrasie varie. Visti i problemi che su PC si hanno con le diverse configurazioni, questa e' una fonte di informazioni insostituibile. Ho un problema strano che non mi spiego su quella scheda in particolare? Consulto la knowledge base, domando un po' in giro, vedo che problemi hanno incontrato altri. E questo accade spessissimo. Al contrario in OpenGL sei sostanzialmente da solo.

E poi quello che hai citato tu, i tool. Non solo per importare modelli, quello e' il meno. Ma i tool diagnostici. Una cosa estremamente positiva di D3D e' che quando qualcosa non funziona, oppure le API non sono pilotate in modo corretto, D3D ti dice che cosa non va nel 99% dei casi (c'e' un 1% in cui D3D sta zitta perche' il problema e' nel driver che non riporta l'errore, ed ovviamente per quell'1% ho perso due giorni una volta). Gia' solo questa caratteristica riduce abbandantemente i tempi di sviluppo.

HLSL e' poi decisamente piu' semplice e superiore a GLSL, perche' GLSL ha il vincolo della compatibilita' con sistemi talmente diversi da includere quelli per la grafica professionale. HLSL non ha questo vincolo e ne risulta un linguaggio piu' snello e comodo.

E poi i tool di profiling...

... insomma su PC, usare OpenGL e' follia oppure attaccamento religioso.

(ooops, sono andato un po' OT )

[mjordan]

Bhà ogni volta la stessa storia... Prezzo elevato, richieste hardware elevate...
Per quando uscirà girerà su PC da 900 euro iva inclusa.
La migrazione la vedo lenta ad avvenire. Rottura di compatibilità con le applicazioni, applicazioni che non funzionano piu' come dovrebbero, i miei fantastici giochi che non partono piu...
Ce ne vorrà un bel po di tempo IMHO.

[mjordan]

Originariamente inviato da lepre84

allora come già detto:
se costa davvero 99$ (quindi 99€) lo compro il primo giorno
se costa di più ci penso poi lo compro
se costa tanto di più aspetto/vedo poi lo compro

Quindi lo compri in ogni caso... Fanno bene allora a venderlo a 250 euro IVA esclusa.

[LukeHack]

Originariamente inviato da mjordan

Bhà ogni volta la stessa storia... Prezzo elevato, richieste hardware elevate...
Per quando uscirà girerà su PC da 900 euro iva inclusa.
La migrazione la vedo lenta ad avvenire. Rottura di compatibilità con le applicazioni, applicazioni che non funzionano piu' come dovrebbero, i miei fantastici giochi che non partono piu...
Ce ne vorrà un bel po di tempo IMHO.

rottura di compatibilità? in che senso scusa, una applicazione win32 non girerà su vista?

[mjordan]

Originariamente inviato da LukeHack

rottura di compatibilità? in che senso scusa, una applicazione win32 non girerà su vista?

A che serve cambiare sistema operativo se ti gira tutto quello che hai?
Io scommetto che non mi partono piu' i giochi. Mi ci taglio un testicolo se girano tutti.

[12pippopluto34]

Originariamente inviato da mjordan

[cut]

Io scommetto che non mi partono piu' i giochi. Mi ci taglio un testicolo se girano tutti.

Ahiiiiaaa!

[mjordan]

Originariamente inviato da 12pippopluto34

Ahiiiiaaa!

Tranquillo, non lo perdero'
E' da Windows 3.1 che da una versione alla successiva ho problemi di compatibilità. Con i giochi soprattutto.