[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[fabryx73]

Originariamente inviato da scorpion73

Sti negozi dovrebbero veramente pensare a cosa stanno facendo e qualcuno dovrebbe controllare la regolarità di questi prezzi.
Hanno esagerato e la misura per quel che mi riguarda è colma. Una vga che costa come uno scooter. Ma per favore.

sicuramente se fossimo in america....questi negozi avrebbero già ricevuto multe ....
però ti faccio una domanda....la tua normalissima ( ) 4090 supersboredition quanto l'hai pagata? 2000 minimo ,giusto? questo non è ridicolo?

[Ubro92]

Originariamente inviato da mikael84

Non in tutte, su maxwell ad esempio, avere asic basso significava avere perf. più basse.
Esempio, una 62+ boostava a 1160, quelle medie delle review 1205, le 84 + a ben 1240.
Erano rare, ma si trovavano anche GPU con asic 58+, quindi 1140 circa, ed in OC erano chiaviche totali, mentre le 84+ salivano come dannate.
Paradossalmente in questa lotteria, ti trovavi quasi fasce diverse.

Un altro esempio era kepler, alcune piombavano appena sopra i 1100 (1150circa), altre (come le mie) salivano a 1306 (parliamo di quasi il 15%).

In tempi moderni, ad esempio, noi due facciamo lo stesso ordine, la tua (esempio) Asic basso, con immensa fatica sale a 2,9, la mia in scioltezza, senza svenarmi a 3,35, e sapendo che quel valore è il distacco tra 5070ti/5080.
Non la prenderesti bene... questo succedeva.

Ovviamente ho preso gli estremi, ma prima si cambiava per avere sempre il valore massimo, che era 82+.

La mia 980ti ricordo che era circa 72-75% di ASIC e clockava a stock sui 1430-1455mhz, in genere, anche il chip più sfigato nell'intorno dei 1400mhz ci arrivava.

Alla fine non erano quei 100mhz a fare la differenza, più che altro a quei tempi c'era un netto stacco tra le reference e le custom, sia per dissipazione che PCB.

Attualmente pure se prendi una Manli con progettazione da specifica nvidia senza ne più ne meno, è già bella corazzata, al massimo ti ritrovi a murare con il PL per via del vbios.

Di certo se ti prendevi la Titan Maxwell non correvi il rischio di ritrovarti una 980ti rimarchiata, cosi, a sorpresa XD

[Dono89]

Originariamente inviato da mikael84

Io per curiosità controllerei anche il bus, non vorrei che ci fossero canali disattivi, perchè la perdita per 8 rop's, è a tratti troppo severa.

Hai qualche suggerimento (oltre punteggio bench) per verificarlo? Da come ho capito le rops in questo caso essendo tutte usate gpuz è sufficiente. Nel caso del bus basta vedere banda e bit o gpuz non basta?

[EffeX]

Originariamente inviato da mikael84

Il grafico mostrato da me è diverso, in quanto prima le rop's erano per collegamento. Quindi se avevi 64 rop's, ma 3 rasterizzatori, le rop's scendevano a 48, più 16 per il collegamento ai 256bit.
Questo che sta succedendo alle 5070ti/5090, penso sia qualche problema in fase di cut, la 5070ti e 5090 sono cut aggressivi, quindi controllo qualità che lascia il tempo che trova, infatti il paradosso, è che l'unico chip immune è la 5080 che è full (almeno al momento).

Io per curiosità controllerei anche il bus, non vorrei che ci fossero canali disattivi, perchè la perdita per 8 rop's, è a tratti troppo severa.

Ma quindi è un problema relativo a quando vengono laserate o sono effettivamente difettose e vengono disabilitate da BIOS durante la produzione? Perché se fossero attive ma difettose per errore del cut penso che qualche artefatto in alcuni casi dovrebbe notarsi o sbaglio?
Diciamo che in ogni caso tra 780 con asic bassi, 970 con 3.5 GB, chip A e non A con le RTX 2000 nVidia ci ha abituato a queste cose, ma nonostante tutto continua a vendere ed a ripetere questi “errori” nel tempo.

[Kostanz77]

Originariamente inviato da fabryx73

sicuramente se fossimo in america....questi negozi avrebbero già ricevuto multe ....
però ti faccio una domanda....la tua normalissima ( ) 4090 supersboredition quanto l'hai pagata? 2000 minimo ,giusto? questo non è ridicolo?

Cosa ci azzecca la sua 4090 con i 4000 euro che chiedono ora per una Solid 5090?


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[scorpion73]

Originariamente inviato da fabryx73

sicuramente se fossimo in america....questi negozi avrebbero già ricevuto multe ....
però ti faccio una domanda....la tua normalissima ( ) 4090 supersboredition quanto l'hai pagata? 2000 minimo ,giusto? questo non è ridicolo?

Non è una supersboredition. Quelle sono le Matrix. E comunque qui stiamo parlando di altro, ovvero di qualcuno che vende una vga a 1300 euro sopra il suo msrp, anzi pardon sopra il prezzo di lancio che già era più alto del suo msrp.
Sono due cose ben distinte.

[triul]

Ma giusto per capire, in tutto il mondo l'unico shop che vende le schede NVIDIA a prezzo onesto è LDLC?

è l'unico che ancora tiene la 5090 Ventus a 2400€, gli altri nel mondo a 3000€

[marbasso]

Originariamente inviato da triul

Ma giusto per capire, in tutto il mondo l'unico shop che vende le schede NVIDIA a prezzo onesto è LDLC?

è l'unico che ancora tiene la 5090 Ventus a 2400€, gli altri nel mondo a 3000€

Onesto è un parolone, al day one c' erano vga a 2820, ora stanno a 3300 quasi.
Ma dai...per cosa poi?
Manco fossero rivoluzionarie. Di rivoluzionario hanno la scarsa qualità.

[shauni86]

non capisco come la 5070ti che fa 43tflops abbia gli stessi fps o possa anche andare meglio della 4080s che ne fa 52 di tflops


in questa review sembra andare molto meglio la 5070ti https://wccftech.com/review/colorful...ance-at-749/5/
in quella dei prodigeek va meglio la 4080s
non mi spiego queste discrepanze

[triul]

Originariamente inviato da marbasso

Onesto è un parolone, al day one c' erano vga a 2820, ora stanno a 3300 quasi.
Ma dai...per cosa poi?
Manco fossero rivoluzionarie. Di rivoluzionario hanno la scarsa qualità.

ok hai ragione, però almeno su qualche pezzo c'è speranza, voglio aggiornare in toto la mia configurazione per poter giocare almeno a 60fps 4k con RT maxato, 4000/5000 € di budget (altri 4000€ saranno per la tv )

al momento inizio ad avere prob anche in raster... e poi voglio passare a NVIDIA

da possessore AMD ho capito che FSR per quanto possa essere buono molte volte viene applicato male, ci sarà un gioco di potere o altro che non capisco ma il mondo videolutico su pc pende nettamente dalla parte di NVIDIA aldilà della forza delle sue schede

[fabryx73]

Originariamente inviato da scorpion73

Non è una supersboredition. Quelle sono le Matrix. E comunque qui stiamo parlando di altro, ovvero di qualcuno che vende una vga a 1300 euro sopra il suo msrp, anzi pardon sopra il prezzo di lancio che già era più alto del suo msrp.
Sono due cose ben distinte.

da 2000 a 2500 è un aumento sostanzioso...ma non sono schede alla portata di tutti suvvia

i 4000 che chiedono di queste ....ci azzecca che son truffe , neanche scalper (quelli son privati,che vogliono fare un pò di soldi) un negoziante non può truffare....
infatti per me in america se fanno ste furbate ,la legge se li impala...non come da noi...

[Evilquantico]

Jensen lo ha mostrato al CES quest'anno e ha detto che è il suo scudo, ma si pensa che in realtà sia l'RTX 6090



Visto che le serie 50xx sono inutili e da saltare a piedi pari, iniziamo a parlare delle 60xx

"La generazione RTX 6000 sarà probabilmente prodotta sul nodo TSMC 3nm e ancora una volta sarà basata sull’intelligenza artificiale. I prodotti basati su Rubin per data center saranno rilasciati alcuni mesi prima dei prodotti di consumo, con le prime parti basate su Rubin che si dice arrivino entro la fine del 2025 o all’inizio del 2026, seguite dai prodotti di consumo nella seconda metà del 2026."

[rob-roy]

Al netto che considero anche io che certi prezzi sono solo da ladri.

Ma in un regime di libero mercato, qualcuno mi spiega quale legge dovrebbe intervenire per "multare" un negozio che mette un prezzo troppo alto per un prodotto?

Che sia in USA o EU....l'unica è NON COMPRARE!
Non esiste nessuno che può imporre un prezzo per un prodotto sul mercato...al massimo alcune categorie hanno l'IVA agevolata...stop.

Quindi per assurdo queste schede potrebbero metterle a qualsiasi prezzo, poi in teoria se sono fuori mercato semplicemente gli rimarrà in magazzino e dovranno abbassare per forza.

Io sono appassionato di orologi, non vi dico neanche cosa è successo dal covid in poi

TUTTE le case hanno alzato a dismisura i prezzi, TUTTE...dagli entry level ai pezzi grossi del mercato.

Non parliamo dell'usato per pietà.

[eXeS]

Originariamente inviato da fabryx73

da 2000 a 2500 è un aumento sostanzioso...ma non sono schede alla portata di tutti suvvia

i 4000 che chiedono di queste ....ci azzecca che son truffe , neanche scalper (quelli son privati,che vogliono fare un pò di soldi) un negoziante non può truffare....
infatti per me in america se fanno ste furbate ,la legge se li impala...non come da noi...

walmart ne ha 1 alla modifica cifra di...

[marbasso]

Originariamente inviato da Evilquantico

Jensen lo ha mostrato al CES quest'anno e ha detto che è il suo scudo, ma si pensa che in realtà sia l'RTX 6090



Visto che le serie 50xx sono inutili e da saltare a piedi pari, iniziamo a parlare delle 60xx

"La generazione RTX 6000 sarà probabilmente prodotta sul nodo TSMC 3nm e ancora una volta sarà basata sull’intelligenza artificiale. I prodotti basati su Rubin per data center saranno rilasciati alcuni mesi prima dei prodotti di consumo, con le prime parti basate su Rubin che si dice arrivino entro la fine del 2025 o all’inizio del 2026, seguite dai prodotti di consumo nella seconda metà del 2026."

Se penso che all' uscita di Ampere si era gridato allo scandalo in questo momento c'è da ridere.

[Iceman69]

Originariamente inviato da rob-roy

Al netto che considero anche io che certi prezzi sono solo da ladri.

Ma in un regime di libero mercato, qualcuno mi spiega quale legge dovrebbe intervenire per "multare" un negozio che mette un prezzo troppo alto per un prodotto?

Che sia in USA o EU....l'unica è NON COMPRARE!
Non esiste nessuno che può imporre un prezzo per un prodotto sul mercato...al massimo alcune categorie hanno l'IVA agevolata...stop.

Quindi per assurdo queste schede potrebbero metterle a qualsiasi prezzo, poi in teoria se sono fuori mercato semplicemente gli rimarrà in magazzino e dovranno abbassare per forza.

Io sono appassionato di orologi, non vi dico neanche cosa è successo dal covid in poi

TUTTE le case hanno alzato a dismisura i prezzi, TUTTE...dagli entry level ai pezzi grossi del mercato.

Non parliamo dell'usato per pietà.

Sì e no, nel senso che se un prodotto ha un prezzo ufficiale i rivenditori dovrebbero fare quel prezzo, dato che si configura come offerta al pubblico.
Ma dato che ultimamente si parla di prezzi consigliati e non uffiuciali non ci sono strumenti giuridici, è il produttore serio dovrebbe fornire i beni solo ai negozi che fanno i prezzi consigliati da lui.

Stante la bella teoria gli scalpers rompono l'idillio e a questo punto diventa tutto far west senza regole e con sceriffi improvvisati.

A questo giro però chi se ne frega, è tutta una presa in giro, le prestazioni non ci sono quindi le scimmie possono tornare sugli alberi, la serie 4000 si dimostra più longeva del previsto (auspicato) peccato, me che ci volete fare, si passa oltre e fine.

[Cutter90]

Originariamente inviato da rob-roy

Al netto che considero anche io che certi prezzi sono solo da ladri.

Ma in un regime di libero mercato, qualcuno mi spiega quale legge dovrebbe intervenire per "multare" un negozio che mette un prezzo troppo alto per un prodotto?

Che sia in USA o EU....l'unica è NON COMPRARE!
Non esiste nessuno che può imporre un prezzo per un prodotto sul mercato...al massimo alcune categorie hanno l'IVA agevolata...stop.

Quindi per assurdo queste schede potrebbero metterle a qualsiasi prezzo, poi in teoria se sono fuori mercato semplicemente gli rimarrà in magazzino e dovranno abbassare per forza.

Io sono appassionato di orologi, non vi dico neanche cosa è successo dal covid in poi

TUTTE le case hanno alzato a dismisura i prezzi, TUTTE...dagli entry level ai pezzi grossi del mercato.

Non parliamo dell'usato per pietà.

Infatti il "libero mercato" sta sempre più mostrando i suoi limiti. Cartelli, prezzi senza concorrenza, lanci fasulli...... in queste condizioni aumenta solo a dismisura la differenza tra chi vende e chi compra.

[Rodig]

Originariamente inviato da eXeS

walmart ne ha 1 alla modifica cifra di...
......

Beh, volendo risparmiare c'é anche una Colorful a 5779,99 $.......

[mikael84]

Originariamente inviato da Dono89

Hai qualche suggerimento (oltre punteggio bench) per verificarlo? Da come ho capito le rops in questo caso essendo tutte usate gpuz è sufficiente. Nel caso del bus basta vedere banda e bit o gpuz non basta?

Purtroppo hanno elimanto tutti i programmi seri in grado di monitorare realmente tutto.
Per il bus, dovresti allocare 16gb e vedere se li alloca. Se il canale è disattivato si ferma a 14.

Originariamente inviato da EffeX

Ma quindi è un problema relativo a quando vengono laserate o sono effettivamente difettose e vengono disabilitate da BIOS durante la produzione? Perché se fossero attive ma difettose per errore del cut penso che qualche artefatto in alcuni casi dovrebbe notarsi o sbaglio?
Diciamo che in ogni caso tra 780 con asic bassi, 970 con 3.5 GB, chip A e non A con le RTX 2000 nVidia ci ha abituato a queste cose, ma nonostante tutto continua a vendere ed a ripetere questi “errori” nel tempo.

Probabilmente un errore in fase di cut, perchè le schede sono appunto funzionanti, ed un controllo approssimativo in fase di controllo qualità.

Il cut viene partizionato e fatto ad arte, ad esempio, non buttano via 16-32mb di cache, ma disabilitano parte di cache di ogni canale, portandoli da 16 a 12. Idem per i TPC, cercano di disabilitare i GPC, in modo da mantenere l'accesso alle rop's.

Con la 5070ti, viene disattivato un GPC, e 2 TPC, che anche fossero in sequenza non causeresti problemi alle rop's.

Cmq è abbastanza anomala come situazione.

Originariamente inviato da shauni86

non capisco come la 5070ti che fa 43tflops abbia gli stessi fps o possa anche andare meglio della 4080s che ne fa 52 di tflops


in questa review sembra andare molto meglio la 5070ti https://wccftech.com/review/colorful...ance-at-749/5/
in quella dei prodigeek va meglio la 4080s
non mi spiego queste discrepanze

I teraflops, lasciateli perdere (soprattutto da ampere in poi), conta come lavorano i cuda all'interno del SM. Prima era un dual issue FP 1 + FP/INT2, ora è tutto condiviso.
Ci sarebbe da scrivere un articolo su questo, ma ti annoierei.

Originariamente inviato da Evilquantico

Jensen lo ha mostrato al CES quest'anno e ha detto che è il suo scudo, ma si pensa che in realtà sia l'RTX 6090

Visto che le serie 50xx sono inutili e da saltare a piedi pari, iniziamo a parlare delle 60xx

"La generazione RTX 6000 sarà probabilmente prodotta sul nodo TSMC 3nm e ancora una volta sarà basata sull’intelligenza artificiale. I prodotti basati su Rubin per data center saranno rilasciati alcuni mesi prima dei prodotti di consumo, con le prime parti basate su Rubin che si dice arrivino entro la fine del 2025 o all’inizio del 2026, seguite dai prodotti di consumo nella seconda metà del 2026."

Quel chip è HPC, cmq anche Rubin inizialmente debutterà come HPC ex tesla, ed adotterà le prime HBM4.

Con rubin gaming, abbiamo quasi la certezza che vedremmo i quantitativi ram aumentati. Quindi 6080 con 24gb, 6070 18gb etc.

Originariamente inviato da Ubro92

La mia 980ti ricordo che era circa 72-75% di ASIC e clockava a stock sui 1430-1455mhz, in genere, anche il chip più sfigato nell'intorno dei 1400mhz ci arrivava.

Alla fine non erano quei 100mhz a fare la differenza, più che altro a quei tempi c'era un netto stacco tra le reference e le custom, sia per dissipazione che PCB.

Attualmente pure se prendi una Manli con progettazione da specifica nvidia senza ne più ne meno, è già bella corazzata, al massimo ti ritrovi a murare con il PL per via del vbios.

Di certo se ti prendevi la Titan Maxwell non correvi il rischio di ritrovarti una 980ti rimarchiata, cosi, a sorpresa XD

Le custom in generale erano molto clockate, personalmente ho visto 58/62+ non toccare i 1400, la mia 62+, oltre i 1400 non andava.

Le multifase, salvo le kp selezionate, paradossalmente erano un calvario, le lightining o le classified, spesso avevano un bel 62+.
Con kepler invece, un altro paradosso, le custom erano blindate ad 1,21v, le reference sotto liquido potevi overvoltarle.

[Jack Carver]

penso anche io mikael che quei quantitativi di memoria li vedremo con le prossime serie mentre dubito per le eventuali Super