[FTTH] Tiscali FTTH - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[kellone]

Originariamente inviato da VittG

Ma se è il PC che hai in firma, dovresti avere una Broadcom BCM57781, che è già Gigabit...

Hai ragione, mi sono dimenticato che a monte del PC ho una powerline che evidentemente mi castra a 100... devo cambiarla.

[VittG]

Originariamente inviato da LuKe.Picci

Ovviamente no, quello (vale 10€) è nel cassetto, pronto a fare da sostituto nel caso serva. Molte "falle" (per dire, non le si può chiamare tali) una volta moddato le si può tappare e mitigare. Io mi riferivo a quelli delle famiglie 413x che per un breve periodo ha dato anche Tiscali (e che è anche nominato in prima pagina) per cui ultimamente sono disponibili i firmware più nuovi, wifi 5Ghz ac wave2, ognuno ha delle piccole differenze negli optional (sfp VS porta eth extra, soc wifi secondario bcm4366 VS quantenna, versione fw), in base ai casi sceglierei uno invece che l'altro.

Buono a sapersi...

(Beh, per falla dello scatolo da 10€ intendevo ad esempio il leak "a caso" di contenuti della RAM all'interno di pacchetti PPPoE LCP Echo. Non è per nulla bello, ci si vedevano pezzi di logread e altra roba binaria, trasmessi così allegramente a caso. E non ho idea se accade anche con altri Broadcom o altre versioni del firmware.)

Originariamente inviato da kellone

Hai ragione, mi sono dimenticato che a monte del PC ho una powerline che evidentemente mi castra a 100... devo cambiarla.

Eh già... Esistono powerline "gigabit" ma al gigabit pieno non ci arrivi quasi mai, se riesci a stendere un bel cavo tra router e PC sarebbe molto meglio, e poi non ci pensi mai più

[kellone]

Originariamente inviato da VittG

Eh già... Esistono powerline "gigabit" ma al gigabit pieno non ci arrivi quasi mai, se riesci a stendere un bel cavo tra router e PC sarebbe molto meglio, e poi non ci pensi mai più

In realtà ci arrivo già vicino al PC con il cavo ma entra dentro alla powerline da cui esco con un cavo per il PC ed uno per il decoder SKY.

Forse devo prendere uno switch ethernet? Ne esistono senza alimentatore?

[VittG]

Originariamente inviato da kellone

In realtà ci arrivo già vicino al PC con il cavo ma entra dentro alla powerline da cui esco con un cavo per il PC ed uno per il decoder SKY.

Forse devo prendere uno switch ethernet? Ne esistono senza alimentatore?

Ah, allora se nella powerline non c'è un chip switch dedicato, o se comunque le porte sono da 100, risolveresti con un semplice switch da 15€ (incredibile come ormai te li tirano dietro... ). Senza alimentatore no, sono componenti attivi... Guarda il D-Link GO-SW-5G, oppure il D-Link DGS-105 se vuoi qualcosa di metallico. Li ho entrambi, sono piccoli e perfetti e consumano quasi zero. A performance sono equivalenti.

[kellone]

Grazie mille. Mi gira un po' avere l'ennesimo alimentatore connesso ma pazienza...

[Cla.78]

Stavo giocando online a vari games, ho dovuto staccare per disperazione, notavo un lag abbastanza avvertibile e misurabile, un + 20 ms di jitter in media. Ho eseguito un ping test su dlsreports e siamo sui livelli C, anzichè A+ , praticamente stiamo peggiorando sempre di più, ora anche il ping è altalenante... questa linea è l'incubo che ebbi con Tim nel lontano 2010... bah

Eseguito anche vari tracert e ci sono dei nodi saturi.

Traccia instradamento verso one.one.one.one [1.1.1.1]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

1 <1 ms <1 ms <1 ms fritz.box [192.168.178.1]
2 7 ms 5 ms 7 ms static-213-205-16-15.clienti.tiscali.it [213.205.16.15]
3 8 ms 6 ms 5 ms static-94-32-136-25.clienti.tiscali.it [94.32.136.25]
4 124 ms 148 ms 7 ms static-213-205-55-225.clienti.tiscali.it [213.205.55.225]
5 9 ms 7 ms 8 ms static-213-205-17-61.clienti.tiscali.it [213.205.17.61]
6 10 ms 7 ms 6 ms cloudflare-nap.namex.it [193.201.28.33]
7 7 ms 8 ms 10 ms one.one.one.one [1.1.1.1]


Traccia instradamento verso test.ngi.it [88.149.202.248]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

1 <1 ms <1 ms <1 ms fritz.box [192.168.178.1]
2 13 ms 13 ms 14 ms static-213-205-16-15.clienti.tiscali.it [213.205.16.15]
3 8 ms 7 ms 6 ms static-94-32-136-21.clienti.tiscali.it [94.32.136.21]
4 92 ms 9 ms 9 ms static-213-205-55-221.clienti.tiscali.it [213.205.55.221]
5 12 ms 10 ms 8 ms static-213-205-17-61.clienti.tiscali.it [213.205.17.61]
6 21 ms 18 ms 19 ms static-94-32-126-42.clienti.tiscali.it [94.32.126.42]
7 29 ms 23 ms 21 ms static-94-32-126-82.clienti.tiscali.it [94.32.126.82]
8 18 ms 17 ms 19 ms eolo.minap.it [185.1.114.24]
9 * * * Richiesta scaduta.
10 * * * Richiesta scaduta.
11 18 ms 19 ms 17 ms 88-149-202-248.v4.ngi.it [88.149.202.248]

Traccia completata.

[ZioMatt]

Non so dove tu veda nodi saturi onestamente...
<10ms al 1.1.1.1 e 18ms verso maya dal sud Italia onestamente mi sembrano risultati più che ottimi...

Non far caso ai 150ms di risposta al 213.205.55.225: scopo principale dei router è fare forwarding del traffico, e questo solitamente avviene direttamente in hardware negli ASIC; gli errori e i pacchetti di risposta ICMP vengono gestiti dalla CPU, a priorità molto inferiore al forwarding, e potrebbero essere rallentati da attività di gestione, riconvergenza delle rotte o altri task in esecuzione.

[MiloZ]

Originariamente inviato da Cla.78

Stavo giocando online a vari games, ho dovuto staccare per disperazione, notavo un lag abbastanza avvertibile e misurabile, un + 20 ms di jitter in media. Ho eseguito un ping test su dlsreports e siamo sui livelli C, anzichè A+ , praticamente stiamo peggiorando sempre di più, ora anche il ping è altalenante... questa linea è l'incubo che ebbi con Tim nel lontano 2010... bah

Eseguito anche vari tracert e ci sono dei nodi saturi.

Traccia instradamento verso one.one.one.one [1.1.1.1]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

1 <1 ms <1 ms <1 ms fritz.box [192.168.178.1]
2 7 ms 5 ms 7 ms static-213-205-16-15.clienti.tiscali.it [213.205.16.15]
3 8 ms 6 ms 5 ms static-94-32-136-25.clienti.tiscali.it [94.32.136.25]
4 124 ms 148 ms 7 ms static-213-205-55-225.clienti.tiscali.it [213.205.55.225]
5 9 ms 7 ms 8 ms static-213-205-17-61.clienti.tiscali.it [213.205.17.61]
6 10 ms 7 ms 6 ms cloudflare-nap.namex.it [193.201.28.33]
7 7 ms 8 ms 10 ms one.one.one.one [1.1.1.1]


Traccia instradamento verso test.ngi.it [88.149.202.248]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

1 <1 ms <1 ms <1 ms fritz.box [192.168.178.1]
2 13 ms 13 ms 14 ms static-213-205-16-15.clienti.tiscali.it [213.205.16.15]
3 8 ms 7 ms 6 ms static-94-32-136-21.clienti.tiscali.it [94.32.136.21]
4 92 ms 9 ms 9 ms static-213-205-55-221.clienti.tiscali.it [213.205.55.221]
5 12 ms 10 ms 8 ms static-213-205-17-61.clienti.tiscali.it [213.205.17.61]
6 21 ms 18 ms 19 ms static-94-32-126-42.clienti.tiscali.it [94.32.126.42]
7 29 ms 23 ms 21 ms static-94-32-126-82.clienti.tiscali.it [94.32.126.82]
8 18 ms 17 ms 19 ms eolo.minap.it [185.1.114.24]
9 * * * Richiesta scaduta.
10 * * * Richiesta scaduta.
11 18 ms 19 ms 17 ms 88-149-202-248.v4.ngi.it [88.149.202.248]

Traccia completata.

Ora non ho la linea per controllare, ma saranno i link esteri che vanno in saturazione e quindi ti fanno laggare sui server fuori italia

[King_Of_Kings_21]

Come faccio a sapere a Milano, prima dell'attivazione, se un indirizzo è venduto da Tiscali su rete OF o TIM? Nel caso fosse coperto da entrambi, c'è modo di scegliere quale rete utilizzare?

[ZioMatt]

Originariamente inviato da King_Of_Kings_21

Come faccio a sapere a Milano, prima dell'attivazione, se un indirizzo è venduto da Tiscali su rete OF o TIM? Nel caso fosse coperto da entrambi, c'è modo di scegliere quale rete utilizzare?

Prima pagina è spiegato tutto, altrimenti leggi i post di oggi (o max di ieri) che è stato spiegato a Giulio_P.

[satman]

Originariamente inviato da King_Of_Kings_21

Come faccio a sapere a Milano, prima dell'attivazione, se un indirizzo è venduto da Tiscali su rete OF o TIM? Nel caso fosse coperto da entrambi, c'è modo di scegliere quale rete utilizzare?

Leggi in prima pagina di questa discussione.

[LuKe.Picci]

Originariamente inviato da King_Of_Kings_21

Come faccio a sapere a Milano, prima dell'attivazione, se un indirizzo è venduto da Tiscali su rete OF o TIM? Nel caso fosse coperto da entrambi, c'è modo di scegliere quale rete utilizzare?

E' scritto tutto in prima pagina, devi fare la verifica di copertura e leggere il link a cui vieni reindirizzato. A Milano TIM è improbabile, sarà OF al 99,9%. Se malauguratamente ti desse copertura su fastweb (che a milano sta su OF pure lei) ci sarebbe comunque modo di forzarla su OF, fai la verifica e vediamo.

Originariamente inviato da Cla.78

Eseguito anche vari tracert e ci sono dei nodi saturi.

No, se ci fosse un nodo saturo vedresti valori assurdi da un certo punto in avanti, come ad esempio li vedevamo qualche tempo fa passando da cogent. Il atto che invece a nodi successivi tu non noti alcun valore ballerino indica che il nodo precedente non è saturo. Ricorda: la latenza che vedi da un traceroute è il risultato di un messaggio ICMP di errore per ttl scaduto di un pacchetto udp, non ha alcuna priorità, non farci affidamento per misurare la latenza.

[Cla.78]

Originariamente inviato da ZioMatt

Non so dove tu veda nodi saturi onestamente...
<10ms al 1.1.1.1 e 18ms verso maya dal sud Italia onestamente mi sembrano risultati più che ottimi...

Non far caso ai 150ms di risposta al 213.205.55.225: scopo principale dei router è fare forwarding del traffico, e questo solitamente avviene direttamente in hardware negli ASIC; gli errori e i pacchetti di risposta ICMP vengono gestiti dalla CPU, a priorità molto inferiore al forwarding, e potrebbero essere rallentati da attività di gestione, riconvergenza delle rotte o altri task in esecuzione.

E il report grade "c" sul ping test di dslreport ? Sono andato a farlo perchè ho avvertito lag nelle partite e lì ho avuto il responso oggettivo. Ora tralasciamo il risultato del tracert postato.
switchando ip più e più volte ho trovato una classe ip che mi ha ridotto il ping da 24 ms a 15 ms su Milano, però con limitazione download (visto che è cmq una classe ip 78.xxxx) però avevo molto jitter nella serata, un +20 ms circa, lo stesso test di cui sotto ho sbagliato a non postarlo in tale ora.. Comunque ora questo è il risultato, ottimo adesso ma sono le 2...

C:\Users\cla78>ping 8.8.8.8 -t

Esecuzione di Ping 8.8.8.8 con 32 byte di dati:
Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=16ms TTL=54
Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=15ms TTL=54
Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=15ms TTL=54
Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=16ms TTL=54
Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=16ms TTL=54
Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=16ms TTL=54
Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=16ms TTL=54
Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=16ms TTL=54
Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=16ms TTL=54
Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=16ms TTL=54
Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=15ms TTL=54
Risposta da 8.8.8.8: byte=32 durata=15ms TTL=54

Statistiche Ping per 8.8.8.8:
Pacchetti: Trasmessi = 12, Ricevuti = 12,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 15ms, Massimo = 16ms, Medio = 15ms
Control-C

[Neobius]

Ciao a tutti. Sono appena passato da fastweb alla fibra Tiscali Ftth.
Abito a Torino e il tecnico che è venuto a fare l'installazione mi ha detto che mi hanno collegato alla fibra fastweb nonostante il mio palazzo sia cablato anche con OF.
Mi ha installato la borchia a muro, come router mi hanno dato lo Zyxel, quest'ultimo collegato ad un apparecchietto bianco che non so a che mazzo serve
Già la presenza di questo coso bianco mi da fastidio, avere due due pezzi sul mobile sempre accesi per una fibra mi pare eccessivo. Vabbè...
Con cavo ethernet la velocità è davvero ottima, 940Mbps in down e 96Mbps in up, con ping a 3.
Il problema sta col wireless.
La scheda wireless del pc è ancora quella vecchia e viaggia a 46Mbps su 2.4Ghz, e fin qua nulla da dire, ma con tutti gli altri dispositivi che supportano i 5Ghz (xbox, smart tv, tablet, smartphone) la velocità non supera i 260/280 Mbps.
Voi che siete più esperti di me è possibile una cosa del genere? Come velocità è corretta?
Come info aggiuntiva vi dico che il router sta a 1 metro dalla tv e da tutti gli apparecchi, con nessun muro ad ostruire.

Altra domandina. Avevo acquistato da fastweb il Fastgate. lo posso utilizzare con tiscali?
SAluti

[ZioMatt]

Originariamente inviato da Cla.78

E il report grade "c" sul ping test di dslreport ? Sono andato a farlo perchè ho avvertito lag nelle partite e lì ho avuto il responso oggettivo. Ora tralasciamo il risultato del tracert postato.
switchando ip più e più volte ho trovato una classe ip che mi ha ridotto il ping da 24 ms a 15 ms su Milano, però con limitazione download (visto che è cmq una classe ip 78.xxxx) però avevo molto jitter nella serata, un +20 ms circa, lo stesso test di cui sotto ho sbagliato a non postarlo in tale ora...

Non dico che tu ti sia inventato il problema, anzi, ne son convinto che ci sia stato, ma il mio intervento (scritto male) era per dire che da quei tracert non si evidenziava la ben che minima saturazione!
Per vedere effettivamente il problema avresti dovuto farli verso i server di gioco, così da percorrere effettivamente le rotte che a te interessavano, più che andare sul generico one.one.one.one o maya...
Il report scarso sul ping test può essere anche colpa del tuo router di casa, oltre che della linea... se ti era partito un download da altri dispositivi, facile che quel report peggiori se non ci sono apparati in grado di dare priorità al traffico.

Originariamente inviato da Neobius

Ciao a tutti. Sono appena passato da fastweb alla fibra Tiscali Ftth.
Abito a Torino e il tecnico che è venuto a fare l'installazione mi ha detto che mi hanno collegato alla fibra fastweb nonostante il mio palazzo sia cablato anche con OF.
Mi ha installato la borchia a muro, come router mi hanno dato lo Zyxel, quest'ultimo collegato ad un apparecchietto bianco che non so a che mazzo serve
Già la presenza di questo coso bianco mi da fastidio, avere due due pezzi sul mobile sempre accesi per una fibra mi pare eccessivo. Vabbè...
Con cavo ethernet la velocità è davvero ottima, 940Mbps in down e 96Mbps in up, con ping a 3.
Il problema sta col wireless.
La scheda wireless del pc è ancora quella vecchia e viaggia a 46Mbps su 2.4Ghz, e fin qua nulla da dire, ma con tutti gli altri dispositivi che supportano i 5Ghz (xbox, smart tv, tablet, smartphone) la velocità non supera i 260/280 Mbps.
Voi che siete più esperti di me è possibile una cosa del genere? Come velocità è corretta?
Come info aggiuntiva vi dico che il router sta a 1 metro dalla tv e da tutti gli apparecchi, con nessun muro ad ostruire.

Altra domandina. Avevo acquistato da fastweb il Fastgate. lo posso utilizzare con tiscali?
SAluti

280Mbps per un WiFi a 5GHz su 40MHz di banda è un po' pochino, ma non ti aspettare molto di meglio... solo con access point di alto livello ed apparati con schede di rete all'avanguardia otterrai risultati più alti, ma mai neanche vicini al gigabit... per quello, ti ci vuole il cavo.
La "scatoletta" è di fatto un router, che termina il collegamento GPON condiviso dell'operatore e ti espone una interfaccia Ethernet punto-punto, è inevitabile con la fibra. L'alternativa è averlo come con Wind in un modulino da inserire nel router vero e proprio, ma questi hanno performance di molto inferiori.
Il Fastgate non lo puoi utilizzare che io sappia...

[kellone]

Originariamente inviato da Neobius

Con cavo ethernet la velocità è davvero ottima, 940Mbps in down e 96Mbps in up, con ping a 3.

Scusa ma l'upload mi sembra molto basso.
Dovrebbe essere attorno ai 300.

[Gui35]

Ha detto che è su rete Fastweb...loro danno la 1000/100

[kellone]

Ah ok, sorry.

[ZioMatt]

Originariamente inviato da MisterFTTH

Ad onor del vero si può citare una seconda alternativa: router con WAN ottica integrata.

In passato ho utilizzato con soddisfazione (quanto meno in termini di banda passante) un modello Huawei ed uno TP-Link su linea TIM ma la compatibilità generale con le OLT è comunque più bassa e tipicamente sono router con funzionalità non evoluta pertanto rimane di fatto una soluzione di nicchia.

Sì, ma è quasi impraticabile perché con le direttive "modem libero", deve essere lasciata all'utente libertà di scelta sul proprio dispositivo di frontiera, e l'ONT è considerato (a ragione) dispositivo di infrastruttura, quindi scelta obbligata e praticamente non sostituibile... non sono rari i casi di device di una marca che non si collegano a reti gestite da OLT di un concorrente...
La soluzione più semplice e funzionale è quella appunto dei due dispositivi, dove per l'utente domestico l'ONT è "trasparente", poco più di un media converter.

[Cla.78]

Originariamente inviato da ZioMatt

Non dico che tu ti sia inventato il problema, anzi, ne son convinto che ci sia stato, ma il mio intervento (scritto male) era per dire che da quei tracert non si evidenziava la ben che minima saturazione!
Per vedere effettivamente il problema avresti dovuto farli verso i server di gioco, così da percorrere effettivamente le rotte che a te interessavano, più che andare sul generico one.one.one.one o maya...
Il report scarso sul ping test può essere anche colpa del tuo router di casa, oltre che della linea... se ti era partito un download da altri dispositivi, facile che quel report peggiori se non ci sono apparati in grado di dare priorità al traffico.

Grazie cmq per le risposte, ho capito il discorso che hai fatto qualche post fà su sul tracert. Però premetto che quando faccio qualsiasi test, e noto valori strani la prima cosa è staccare il wifi, solo il mio pc collegato al mio router, che è un fritzbox 7590 configurato bene (ora ho ping stabili e decenti, a parte il download un pò salito e soddisfacente stamattina) quindi con le stessa configurazione, escludo quindi sia stato tale apparato. Però giustamente, così quando assemblo hardware pc o risolvo problematiche software, bisogna sempre ragionare per esclusioni per trovare la fonte del problema..

Cmq vado un attimo OT, ho contattato l'operatore che parlai qualche post fà, insomma non mi ha entusiasmato per delle cose riferitomi, lo posterò a breve nel forum dedicato, fine OT