[Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)

[pierluigi86]

ma hanno già fissato un giorno per la presentazione alla stampa??? o ancora non si sa niente?

[dagon1978]

Originariamente inviato da halduemilauno

quindi phenom a natale.

dipende da cosa significa 3 trimestre, facendo i conti natale sarebbe il peggiore dei casi... poi dipende anche da quali phenom vorranno commercializzare pe primi...

Originariamente inviato da capitan_crasy

E' notizia di oggi che alcuni "analisti" hanno ipotizzato che AMD è pronta per uscire dal mercato della produzione, diventando di fatto un'azienda "senza fonderie" (Fab) a partire dal prossimo anno.
Ebbene per tutta risposta AMD conferma che sta per arrivare una nuova Fab di produzione!

Il luogo scelto da AMD è "Luther Forest" nello stato di New York, dove riceverà da esso come incentivo la cifra di 1.2 miliardi di dollari per ammortizzare almeno in parte il costo totale del progetto quantificabile in 3.2 miliardi di dollari


Clicca qui...

a leggere la notizia sembra che le due cose siano collegate, ovvero, Bullard di AMD dice che stanno prendendo in considerazione la possibilità di costruire una nuova fab in partnership con qualcuno... gli analisti facevano riferimento a questo e al fatto che AMD stia pensando di vendere una fab a dresda (e su questo Bullard dice che non hanno ancora preso decisioni)

[Scrambler77]

Originariamente inviato da capitan_crasy

E' notizia di oggi che alcuni "analisti" hanno ipotizzato che AMD è pronta per uscire dal mercato della produzione, diventando di fatto un'azienda "senza fonderie" (Fab) a partire dal prossimo anno.
Ebbene per tutta risposta AMD conferma che sta per arrivare una nuova Fab di produzione!

Il luogo scelto da AMD è "Luther Forest" nello stato di New York, dove riceverà da esso come incentivo la cifra di 1.2 miliardi di dollari per ammortizzare almeno in parte il costo totale del progetto quantificabile in 3.2 miliardi di dollari


Clicca qui...

Si parla di "possibile" parthnership da decidere tra il 2007 e max il 2009. E tra l'altro sarebbe un'ulteriore spesa che grava nel bilancio...
Non penso che AMD oggi possa permettersela. Diciamo pure che dipende dalle performance di K10.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da dagon1978

dipende da cosa significa 3 trimestre, facendo i conti natale sarebbe il peggiore dei casi... poi dipende anche da quali phenom vorranno commercializzare pe primi...


a leggere la notizia sembra che le due cose siano collegate, ovvero, Bullard di AMD dice che stanno prendendo in considerazione la possibilità di costruire una nuova fab in partnership con qualcuno... gli analisti facevano riferimento a questo e al fatto che AMD stia pensando di vendere una fab a dresda (e su questo Bullard dice che non hanno ancora preso decisioni)

perchè vendere una Fab di Dresda per poi costruirne un altra?
Finanziariamente non ha senso; AMD ha bisogno di potenza produttiva e con questa nuova Fab assieme alla Fab30 e Fab36 aumenterebbe di molto la produzione di wafer e derivati...
Se cerca partnership meglio ancora, ammortizzerebbe ulteriormente i costi...

[Scrambler77]

Originariamente inviato da capitan_crasy

perchè vendere una Fab di Dresda per poi costruirne un altra?
Finanziariamente non ha senso; AMD ha bisogno di potenza produttiva e con questa nuova Fab assieme alla Fab30 e Fab36 aumenterebbe di molto la produzione di wafer e derivati...
Se cerca partnership meglio ancora, ammortizzerebbe ulteriormente i costi...

Quoto. Ma i wafer prodotti vanno venduti. Se K10 tirerà allora ne varrà certamente la pena. Per questo dicevo che la valenza dell'operazione dipende dal debutto di K10.

[dagon1978]

Originariamente inviato da capitan_crasy

perchè vendere una Fab di Dresda per poi costruirne un altra?
Finanziariamente non ha senso; AMD ha bisogno di potenza produttiva e con questa nuova Fab assieme alla Fab30 e Fab36 aumenterebbe di molto la produzione di wafer e derivati...
Se cerca partnership meglio ancora, ammortizzerebbe ulteriormente i costi...

la questione è complessa, questi incentivi derivano da un vecchio accordo di AMD con lo stato di N.Y., secondo l'accordo AMD deve decidere entro il 2009
in parole povere, se AMD si fa scappare l'occasione perde un bel po' di dindi, qualcosa come (1,2 miliardi di $ sui 3,2 della fab)
Ora il problema attuale è che non hanno fondi per costruirsela da soli, per questo stanno prendendo in considerazione una partnership (leggi: qualcuno che li co-finanzi)
La questione di Dresda (che potrebbe anche essere solo una speculazione degli analisti), dovrebbe essere legata alla necessità di AMD di reperire i fondi per coprire la propria parte degli investimenti sulla nuova fab, in questo modo AMD potrebbe avere una fab nuova e beneficiare degli incentivi.

"Our understanding is that there are no restrictions on ownership to maintain all grants and subsidies"

Gli analisti pensano che non non ci siano restrizioni per ottenere gli incentivi anche se la fab viene realizzata in partnership

Ovviamente vendere una fab ora per costruirne una che sarà operativa nel 2012 significa delegare forzatamente parte della produzione prossima futura esternamente

p.s.
1,2miliardi di dollari sono un buon motivo forse

[dagon1978]

qui è spiegata un po' meglio la questione dell'outsourcing
tra l'altro mi pare che AMD ammetta che i piani sono quelli (ho sottolineato la parte):


AMD currently has a deal giving it access to IBM's chip fabrication plant in East Fishkill, New York. Under that arrangement, AMD can perform much of its research and development without having to incur the cost of owning its own manufacturing plant, he said.

"We're looking to find ways to extend that model beyond research and development to the full range of the manufacturing supply chain," Prarie said Monday. "That could run the range from increasing the amount of processors we send out for chartered manufacturing, and could also include things like establishing partnerships on the manufacturing side."



tra l'altro sul sito ho trovato qualche info in più sui barcelona al computex


Some of the first servers based on Advanced Micro Devices' (AMD's) upcoming Barcelona quad-core chip are on display at Computex, but details of the chips are being kept tightly under wraps.

Supermicro Computer, Tyan Computer, and Uniwide Technologies are all showing Barcelona systems this week in Taipei, but the companies and AMD are not revealing details about what's inside.

At Supermicro's booth, the company had a two-way Barcelona server, which was housed inside a nondescript beige box, running a full-screen video clip. The demonstration was not connected to a keyboard or mouse -- eliminating the chance a visitor might try to view details of its configuration -- and was described simply as "Barcelona solution."

A Supermicro executive manning the company's booth said most of the interest in the server seemed to come from Intel employees, eager for a glimpse of the chip AMD is counting on to revive its flagging fortunes in the server market.

Three Barcelona servers are on display at AMD's booth, but little information was available on the chips themselves. Uniwide's Barcelona server is a single-processor rack server with room for 32GB of DDR2 (double data rate 2) memory and a 300-watt power supply.

Tyan's Barcelona server was a two-processor system that can hold 64GB of DDR2 memory and uses a 600-watt power supply.

The Barcelona servers at Computex are all running engineering samples of the chip that were provided to help server makers build their systems. AMD declined to offer detailed specifications, but said the chips are on track to ship during the third quarter.

[Kharonte85]

Mi iscrivo anche io...cosi' seguo un po'

[goldorak]

Originariamente inviato da Kharonte85

Mi iscrivo anche io...cosi' seguo un po'

Per iscriversi non ce' bisgno di postare apposta sul thread.
Vedi la voce strumenti a inizio pagine ?
Clicca, vedrai apparire piu' opzioni e poi clicca su iscriversi alla discussione.

[TecnoWorld8]

se Barcelona non manterrà le promesse e andrà meno di Penryn (come pare dai primi benchmark a parità di clock) per AMD sarà davvero un grosso, grossissimo problema. Infatti il processo produttivo sarà ancora a 65nm, contro i 45nm di Intel; ne consegue che quest'ultima riuscirà ad alzare il clock molto più di AMD.

Mi aspetto di vedere Penryn Quad Core ad oltre 3Ghz fin dal lancio, mentre sarà già tanto se i Barcelona riusciranno a superare i 2.5Ghz.

Se così sarà - e se Intel continuerà a mantenere la politica dei prezzi aggressiva che ha ora - chi comprerà AMD?

La mancanza di concorrenza mi fa molta, molta paura...spero non tornino i tempi in cui Intel regnava incontrastata!

[Grillo.M]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

Mi aspetto di vedere Penryn Quad Core ad oltre 3Ghz fin dal lancio, mentre sarà già tanto se i Barcelona riusciranno a superare i 2.5Ghz.

Se così sarà - e se Intel continuerà a mantenere la politica dei prezzi aggressiva che ha ora - chi comprerà AMD?

E a occhio che cosa ti dice che 2,5GHz K10 è meglio di 3,0GHz Penryn? con questo ragionamento doveva andare di + un PentiumD 830 a 3GHz di un A64 X2 3800+ rispettivamente 3GHz e 2GHz.
questo diceva HWupgrade in una rece tra 3800 e PentiumD "I 354 dollari del listino ufficiale AMD, infatti, sono una soglia in assoluto elevata, ma non irraggiungibile per la stragrande maggioranza degli utenti. Per questo costo è possibile ottenere un processore in grado di far registrare ottime prestazioni complessive in ambito multitasking, mediamente superiori a quelle delle cpu Intel Pentium D 820 e 830, bilanciando un livello di prestazioni con applicazioni single task, giochi in particolare, allineato a quello della cpu Athlon 64 3.200+."
questo è Anandtech: "We really didn't want to see AMD become a more expensive CPU manufacturer, and with the X2 3800+, we finally have a more sensibly priced dual core option. The choice is clear - the Athlon 64 X2 3800+ is better in every way than the Pentium D 830. For Intel's sake in the enthusiast community, Conroe had better be very competitive next year - because ever since Prescott, the Pentium 4 has been an utter disappointment."

AMD ha insegnato che i MHz non sono tutto.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da goldorak

Per iscriversi non ce' bisgno di postare apposta sul thread.
Vedi la voce strumenti a inizio pagine ?
Clicca, vedrai apparire piu' opzioni e poi clicca su iscriversi alla discussione.

Ma lo sai che non lo sapevo proprio...non si finisce mai di imparare

Originariamente inviato da TecnoWorld8

Se così sarà - e se Intel continuerà a mantenere la politica dei prezzi aggressiva che ha ora - chi comprerà AMD?

La mancanza di concorrenza mi fa molta, molta paura...spero non tornino i tempi in cui Intel regnava incontrastata!

Io mi son sempre trovato bene con intel...pero' quella prospettiva mi spaventerebbe non poco...

[Defragg]

Originariamente inviato da goldorak

Per iscriversi non ce' bisgno di postare apposta sul thread.
Vedi la voce strumenti a inizio pagine ?
Clicca, vedrai apparire piu' opzioni e poi clicca su iscriversi alla discussione.

suvvia un po' di tolleranza, mica si flamma o si trolla scrivendo "mi iscrivo"

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

se Barcelona non manterrà le promesse e andrà meno di Penryn (come pare dai primi benchmark a parità di clock) per AMD sarà davvero un grosso, grossissimo problema. Infatti il processo produttivo sarà ancora a 65nm, contro i 45nm di Intel; ne consegue che quest'ultima riuscirà ad alzare il clock molto più di AMD.

E tu come lo sai?
Non abbiano un Penryn a 1.60Ghz da provare, quindi aspettiamo prima di elargire sentenze.

Mi aspetto di vedere Penryn Quad Core ad oltre 3Ghz fin dal lancio, mentre sarà già tanto se i Barcelona riusciranno a superare i 2.5Ghz.

Io non chiedo di guardare tutto il thread, ma almeno leggiamo gli ultimi post di questi giorni...
Clicca qui...

Se così sarà - e se Intel continuerà a mantenere la politica dei prezzi aggressiva che ha ora - chi comprerà AMD?


La mancanza di concorrenza mi fa molta, molta paura...spero non tornino i tempi in cui Intel regnava incontrastata!

Sei OT, ti prego di non continuare...

[Defragg]

Originariamente inviato da capitan_crasy

E tu come lo sai?
Non abbiano un Penryn a 1.60Ghz da provare, quindi aspettiamo prima di elargire sentenze.

quoto

[TecnoWorld8]

scusate, non intendevo essere OT. Purtroppo non trovo più la fonte, ma qualche giorno fa avevo letto di un paragone alla stessa frequenza delle due CPU, in cui Penryn era superiore. Forse mi sono sbagliato, ma è per questo che ho scritto ciò che ho scritto. Sono il primo a sperare invece che Barcelona sia un successo.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

scusate, non intendevo essere OT. Purtroppo non trovo più la fonte, ma qualche giorno fa avevo letto di un paragone alla stessa frequenza delle due CPU, in cui Penryn era superiore. Forse mi sono sbagliato, ma è per questo che ho scritto ciò che ho scritto. Sono il primo a sperare invece che Barcelona sia un successo.

il tuo OT non è legato alla presunta superiorità del Penryn sul Barcelona a parità di frequenza, ma il resto del tuo post precedente poteva creare discussioni OT.
Se trovi la notizia frequenza di clock Penryn VS barcelona postala pure...

[G30]

Sono un felice possessore di c2d 6600 @3800.....beh....aspetto comunque con impazienza amd, ho sempre preferito amd (e non voglio scatenare flame, parlo di gusti, imho) e spero si risollevi presto!

Fine ot

[halduemilauno]

[halduemilauno]

Originariamente inviato da dagon1978

dipende da cosa significa 3 trimestre, facendo i conti natale sarebbe il peggiore dei casi... poi dipende anche da quali phenom vorranno commercializzare pe primi...

"Il lancio del K10 Phenonm dipenderà da quello del chip server. AMD avrebbe intenzione di presentare il quad-core Phenom entro 60/90 giorni dall'introduzione di Barcelona."

la news dice terzo trimestre poi entro 60/90 giorni dal...quindi + o - natale.