Referendum 12/13 Giugno. Avete votato?

[sirus]

idee morali (perchè di questo si tratta) a parte (si o no che sia) io ritengo che andare a votare sia una cosa da fare. lo so benissimo che per chi vuole segnare no sulle schede è meglio astenersi perchè è più facile che così vengano mantenute le leggi attuali. però così facendo si limita il diritto di voto di quelli che partecipano al sondaggio e questo non mi piace per niente.

la prima cosa da fare è quella di cambiare la storia del quorum perchè non è possibile che ci voglia il 50% + 1 per far si che il referendum sia valido quando solitamente (parlo delle politiche/amministrative) solo il 65% della popolazione va a votare.

la seconda cosa da fare è quella di dare un sacco di manate ai politici che dicono di astenersi dal voto. una cosa del genere la posso concepire se viene detta da una persona qualunque però detta da una persona che sui voti altri ci campa è una cosa bruttissima imho bisognerebbe fargli un bello scherzone e non andare a votare alle prossime politiche/amministrative, alemeno vediamo se dicono ancora di non andare a votare

[Drago]

Originariamente inviato da Para Noir

A molti italiani manca la coscienza civica, è questo il problema. Che peccato , non avete idea di con quante persone abbia parlato ultimamente, e quante poche delle astensioniste fossero state in grado di sostenere una discussione con me, semplicemente perchè non si erano fatti un'opinione, ma perchè se ne sbattevano o perchè facevano da bravi soldatini quello che gli veniva detto di fare..

potremmo essere rispettati ed invidiati da tutto il mondo se avessimo piu senso civico, e se ci impegnassimo un po' di più tutti..
per fortuna che nella cerchia di amici che conosco quasi tutti si sono dimostrati con un po' di senso civico.
comunque è un peccato avere una nazione così bella rovinata così tanto..eppure in certi campi siamo eccellenti (motociclismo,automobili,calcio,abbigliamento,turismo (per le località))...e anche come menti non scherziamo, peccato che vadano tutti all'estero..

[sirus]

Originariamente inviato da kaioh

e perché credi che ci asteniamo?, appositamente per evitare una situazioe in cui il solo 25+1% degli elettori possa modificare una legge .
anche se accadesse ciò significa che la magioranza degli elettori volevano che vincesse il referendum , in tal caso andare a votare sarebbe stato ancora più controproducente .

ma questo è sleale...solo tattica. così facendo limiti il diritto di voti di quelli che vogliono esercitare qualche cosa di duramente acquisito dopo anni e anni di lotte sociali

[majino]

Originariamente inviato da kaioh

e perché credi che ci asteniamo?, appositamente per evitare una situazioe in cui il solo 25+1% degli elettori possa modificare una legge .
anche se accadesse ciò significa che la magioranza degli elettori volevano che vincesse il referendum , in tal caso andare a votare sarebbe stato ancora più controproducente .

io probabilmente nn mi so spiegare... ci sono post in cui scrivo le cose e la gente nn capisce quello che scrivo.. ma io sono testardo e ci riprovo

facciamo finta che la popolazione italiana sia divisa in questo modo:

26% che votano sì
30% di astenuti CRONICI (che ovvero si astengono sempre, nn votano mai)
44% di persone che nn vogliono che si modifichi la legge...

di questo 44% il 25%, preso da un forte senso civico, va a votare no...

ora, la situazione sarebbe questa: 51% di votanti, 26% di sì e 25% di no... la legge viene modificata grazie al 26% della popolazione.. chi era in maggioranza però? il no, chiaramente.. se tutti coloro che non volevano modificare la legge fossero andati a votare no, avrebbe clamorosamente vinto il no... che era esattamente la situazione che avevo proposto un post fa...

sono riuscito a spiegarmi?

[sirus]

Originariamente inviato da Drago

potremmo essere rispettati ed invidiati da tutto il mondo se avessimo piu senso civico, e se ci impegnassimo un po' di più tutti..
per fortuna che nella cerchia di amici che conosco quasi tutti si sono dimostrati con un po' di senso civico.
comunque è un peccato avere una nazione così bella rovinata così tanto..eppure in certi campi siamo eccellenti (motociclismo,automobili,calcio,abbigliamento,turismo (per le località))...e anche come menti non scherziamo, peccato che vadano tutti all'estero..

e secondo te perchè vanno tutti all'estero???
quello che mi ha fatto arrabbiare è quello che ha detto il parroco della nostro paese prima che sono uscito di chiesa, ricordandoci che dio vorrebbe la nostra estensione a questo punto sono uscito di chiesa prima che finisse la messa
imho la chiesa non dovrebbe intromettersi negli affari di stato, solo che noi italiani abbiamo anche la sfortuna di averla in casa la chiesa e quindi...

dovremmo anche cambiare la costituzione in merito alla religione primaria dello stato

[sirus]

Originariamente inviato da majino

io probabilmente nn mi so spiegare... ci sono post in cui scrivo le cose e la gente nn capisce quello che scrivo.. ma io sono testardo e ci riprovo

facciamo finta che la popolazione italiana sia divisa in questo modo:

26% che votano sì
30% di astenuti CRONICI (che ovvero si astengono sempre, nn votano mai)
44% di persone che nn vogliono che si modifichi la legge...

di questo 44% il 25%, preso da un forte senso civico, va a votare no...

ora, la situazione sarebbe questa: 51% di votanti, 26% di sì e 25% di no... la legge viene modificata grazie al 26% della popolazione.. chi era in maggioranza però? il no, chiaramente.. se tutti coloro che non volevano modificare la legge fossero andati a votare no, avrebbe clamorosamente vinto il no... che era esattamente la situazione che avevo proposto un post fa...

sono riuscito a spiegarmi?

il tuo ragionamento è corretto ma a quanto pare la maggior parte degli italiani interessati voleva votare si, quindi l'astensione in questo caso è un'arma potente e imho scorretta

[Drago]

Originariamente inviato da sirus

...quello che ha detto il parroco della nostro paese prima che sono uscito di chiesa, ricordandoci che dio vorrebbe la nostra estensione ...

molto terra terra, lo stesso Dio vorrebbe farmi morire?

no flame eh, è solo un invito a pensare.

[alphacygni]

Originariamente inviato da kaioh

e perché credi che ci asteniamo?, appositamente per evitare una situazioe in cui il solo 25+1% degli elettori possa modificare una legge .
anche se accadesse ciò significa che la magioranza degli elettori volevano che vincesse il referendum , in tal caso andare a votare sarebbe stato ancora più controproducente .

che bella lezione di democrazia. Ah, se non ci foste voi a tutelarla con i vostri stratagemmi, dove andremmo a finire! Grazie davvero.

[sirus]

Originariamente inviato da Drago

molto terra terra, lo stesso Dio vorrebbe farmi morire?

no flame eh, è solo un invito a pensare.

io sinceramente non sono credente ma diciamo che vado in chiesa (anche se proprio quello che sento mi fa ridere) e appena sento queste cose (come parroci o cardinali che dicono di astenersi) mi ribolle il sangue

ma ancora peggio se lo dice un politico proprio questo è insopportabile Follini,Rutelli in primis e molti altri che dicono non votate io li prenderei a calci in culo

[Drago]

Originariamente inviato da sirus

io sinceramente non sono credente ma diciamo che vado in chiesa (anche se proprio quello che sento mi fa ridere) e appena sento queste cose (come parroci o cardinali che dicono di astenersi) mi ribolle il sangue

non credo sia questione di gente di chiesa o meno,credo sia questione di testa.conosco gente di chiesa (parroci e suore,come ho detto prima)che hanno votato ed espresso le loro preferenze (chi si,chi no,chi misto,non importa ma l'hanno fatto).

[sirus]

Originariamente inviato da Drago

non credo sia questione di gente di chiesa o meno,credo sia questione di testa.conosco gente di chiesa (parroci e suore,come ho detto prima)che hanno votato ed espresso le loro preferenze (chi si,chi no,chi misto,non importa ma l'hanno fatto).

vero però è come fare campagne disinformative...pensa hai vecchietti che ormai sono casa e chiesa, se il parroco dice una cosa loro la fanno senza nemmeno pensarci è da bigotti

[gottardi_davide]

Più tardi andrò.. giusto per far vincere la democrazia!

[maxsona]

Mi vergogno di essere italiano ... io e i miei siamo andati ... c'erano quattro gatti ... tanto non far passare il referendum non serve ad un cazzo ... tanto all'estero la ricerca andrà avanti ... noi resteremo indietro ... e i nostri ricercatori emigreranno ... bell'affare ...

[gottardi_davide]

Originariamente inviato da sirus

come da titolo.

Ottima idea questo 3D.. bravo!

[crespo80]

Io mi chiedo cosa precluda il votare no o l'astenersi ai fini della ricerca.
Tanto la ricerca va avanti nei paesi dove di solito vengono fuori i risultati, e gli scienziati italiani potranno continuare a fare il loro lavoro all'estero senza problemi!!!

Per quanto riguarda il problema delle donne, già nelle linee guide della legge si è corretto il tiro a proposito del numero di embrioni da dover impiantare e sicuramente si arriverà ad un cambio della legge in quel senso, l'hanno detto anche ministri del governo.

Rimarrebbe solo la questione dell'eterologa, ma comunque i casi interessati sono una minimissima percentuale delle coppie e, solo queste, dovranno rinunciare a un figlio partorito o andare all'estero

[JarreFan]

Sono andato a votare alle 15.30, non c'era nessuno.

[Drago]

Originariamente inviato da crespo80

Io mi chiedo cosa precluda il votare no o l'astenersi ai fini della ricerca.
Tanto la ricerca va avanti nei paesi dove di solito vengono fuori i risultati, e gli scienziati italiani potranno continuare a fare il loro lavoro all'estero senza problemi!!!

si ma tanto per cambiare ci tagliamo le gambe così..potremmo avere una buona sezione di ricerca e sviluppo in tanti campi, se non fosse per l'ignoranza media ed il bigottismo imperante. al di là della mia situazione eh, sia chiaro.

[retyty85]

Originariamente inviato da maxsona

Mi vergogno di essere italiano ... io e i miei siamo andati ... c'erano quattro gatti ... tanto non far passare il referendum non serve ad un cazzo ... tanto all'estero la ricerca andrà avanti ... noi resteremo indietro ... e i nostri ricercatori emigreranno ... bell'affare ...

Quoto!

E non preoccuparti che preti,cardinali,vescovi i soldi per andare a farsi curare all'estero li hanno,a differenza nostra(mia di sicuro) che ce lo prendiam comondamente in culo .

[sirus]

io ho votato alle 12:00 al mio paese a quell'ora c'era una percentuale di votanti pari al 4.5% uno schifo assoluto...tutti bigotti che non capiscono niente

[paolor_it]

Io non sono andato e non andrò a votare.
Non che questo mi faccia piacere. Preferirei esprimere sempre la mia opinione quando me ne è data l'occasione.

In questo caso chi si astiene lo fa perchè il meccanismo referendario è strutturato in modo tale che l'astensione sia il più efficace degli strumenti messi a disposizione del cittadino per far valere la propria volontà (personalmente sono profondamente contrario a questi referendum, anche se auspico - come tutti credo - che la legge 40 venga migliorata in parlamento).

Se non fosse previsto il quorum andrei sicuramente a votare NO.

Credo che la mia opinione (che mi sono formato dopo aver sentito TUTTE le campae, e che è comunque sofferta) sia rispettabile come chi sostiene (altrettanto rispettabilmente) il sì.

Non mi piace che chi legittimamente decide (non per disfattismo, ma con coscienza) per l'astensione venga tacciato di poco senso civico o di clericalismo (ho trovato davvero offensivo l'articolo di Scalfari oggi su "La Repubblica").

Tutto questo IMHO.