l economiaaa si riprendeeee,

[gioy]

Originariamente inviato da cerbert

un po' come dire: dal momento che ho trovato il muro imbrattato, lo imbratto anch'io.

Peccato che questo muro sia a disposizione di tutti e meno lo si imbratta meglio è.

Di nuovo, moderiamo i toni, la discussione non potrà che averne giovamento.

Era solo per far notare il fatto che io, che la penso diversamente da chi mi ha segnalato.........vengo segnalato, chi la pensa come il segnalatore invece no.
Scagli la prima pietra chi è senza peccato.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da gioy

Era solo per far notare il fatto che io, che la penso diversamente da chi mi ha segnalato.........vengo segnalato, chi la pensa come il segnalatore invece no.
Scagli la prima pietra chi è senza peccato.

Eh si, Cerbert mi protegge

LuVi

[gioy]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Eh si, Cerbert mi protegge

LuVi

e chi ha detto questo, ho detto solo che tu hai segnalato me perchè ritenevi, secondo il tuo non certo imparziale modo di pensare, fazioso e offensivo il mio messaggio, quando invece non ti sei scandalizzato per le allusioni, non certo velate, di Dante76.

La sensibilità non ce l hanno solo i prodiani antiamericani, ma anche i berlusconiani americani.

[xs 400]

Torniamo in tema?

Così, magari si svelenisce l'ambiente...

Cosa pensate di questo (fonte Reuters odierna)?

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ROMA (Reuters) - Ennesimo allarme della Corte dei Conti sulla finanza pubblica italiana, che rischia quest'anno di chiudere con un disavanzo al 3,7% del Pil.

"Una lettura attenta della Relazione di cassa [presentata dal governo la scorsa settimana] sembra confermare la consistenza dei motivi di preoccupazione sull'andamento dei conti pubblici", si legge in un documento presentato dal presidente della Corte Francesco Staderini in occasione di un'audizione alla commissione Bilancio della Camera.

"L'eventuale rinvio al 2006 dei rinnovi contrattuali [per la pubblica amministrazione] per il biennio 2004-2005 [che secondo il governo pesano sul deficit per 0,25 punti percentuali] è l'operazione che consentirebbe al completamento del percorso logico della Trimestrale di ricondurre l'indebitamento su un valore prossimo al 3,5% in rapporto al Pil", scrive la Corte dei Conti.

"Nel complesso si ipotizza un possibile ulteriore peggioramento per il rapporto indebitamento/Pil che in tal modo raggiungerebbe il 3,7% [...]. Appare difficile ipotizzare di chiudere il 2005 con un livello di disavanzo molto inferiore al 3,5%: un valore che sembra esaurire anche i margini di flessibilità offerti dal nuovo Patto di stabilità e crescita Ue. La preoccupazione è rafforzata dai rischi connessi ai possibili comportamenti dei mercati, in presenza di importanti segnali di peggioramento dei conti pubblici di una Paese, come l'Italia, caratterizzato da un livello elevatissimo di debito pubblico".

Nella trimestrale di cassa e nell'aggiornamento della Relazione previsionale e programmatica il governo ha indicato per l'anno in corso un range di deficit/pil tra il 2,9% al 3,5%.

Duro il giudizio della suprema corte contabile anche sui bilanci pregressi del governo Berlusconi: senza le misure una tantum, contestate in sede europea, il livello di indebitamento sarebbe stato "in media pari al 4,3% del Pil" nel quadriennio 2001-2004 "al netto degli effetti del ciclo e delle misure straordinarie".

Secondo la Corte "sarebbe sbagliato e dannoso pensare che i Paesi europei, e tra essi soprattutto quelli ad elevato debito, possano raggiungere il traguardo di una più elevata capacità di sviluppo e salvaguardare dunque il proprio modello sociale attraverso la via dei deficit".

Quindi, conclude la magistratura contabile, "la modifica del Patto di stabilità non può essere considerata un ombrello adeguato a ripararci da qualsiasi rovescio".

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da gioy

e chi ha detto questo, ho detto solo che tu hai segnalato me perchè ritenevi, secondo il tuo non certo imparziale modo di pensare, fazioso e offensivo il mio messaggio, quando invece non ti sei scandalizzato per le allusioni, non certo velate, di Dante76.

La sensibilità non ce l hanno solo i prodiani antiamericani, ma anche i berlusconiani americani.

Ok, bravo ammmmericano.

[gioy]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Ok, bravo ammmmericano.

Bravo pure tu antiammmmerrricannno

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da gioy

Bravo pure tu antiammmmerrricannno

No, AntiBush, semmai.

LuVi

[gioy]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

No, AntiBush, semmai.

LuVi

giusto, scusa, ho trascurato che bush è il presidente (è quindi deputato rappresentante) della Cina

[dantes76]

Originariamente inviato da gioy

giusto, scusa, ho trascurato che bush è il presidente (è quindi deputato rappresentante) della Cina

avercela con un presidente, non significa odiare il popolo che rappresenta, se fosse per questo principio: i Tetteschi...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da gioy

giusto, scusa, ho trascurato che bush è il presidente (è quindi deputato rappresentante) della Cina

Ma che stai dicendo?
Boh, qui si sta veramente scadendo...

LuVi

[dupa]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Ma infatti; se questi sono gli "argomenti", ben vengano imitazioni di qualsiasi cosa!

LuVi

Eh sì, W l'illegalità, W il lavoro sfruttato minorile, W l'economia italiana della moda e del design messa in ginocchio dai copioni.

Bel modo di ragionare, complimenti.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da dupa

Eh sì, W l'illegalità, ....

Bel modo di ragionare, complimenti.

Si si, se gli argomenti sono:"Un oggetto di marca serve a dividere i cittadini in caste sociali" ben venga lo sfruttamento illegale del marchio!
Bel modo di ragionare il tuo! "Uno che compra le prada da 250 euro vuole avere la certezza che non se le comprino anche dei poveracci, magari copie"

LuVi

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da dupa

Eh sì, W l'illegalità, W il lavoro sfruttato minorile, W l'economia italiana della moda e del design messa in ginocchio dai copioni.

Bel modo di ragionare, complimenti.

Dai ragazzi, non inziamo a litigare solo per "il gusto"(?) di farlo!

La frase di LuVi che hai quotato era riferita al fatto che disprezza un economia basata sul "sentirsi migliori in base al reddito"-"avere delle cose che dei semplici operai non possono avere".

Quotare e attribuirgli delle cose che non ha detto... rende solo la vita difficile al buon Cerbert!

[dupa]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Si si, se gli argomenti sono:"Un oggetto di marca serve a dividere i cittadini in caste sociali" ben venga lo sfruttamento illegale del marchio!
Bel modo di ragionare il tuo! "Uno che compra le prada da 250 euro vuole avere la certezza che non se le comprino anche dei poveracci, magari copie"

LuVi

Io credo che lo fai di proposito a dire certe cose..
Ma secondo te se l'ingresso in una discoteca costa 100 euro è perchè quella discoteca è più bella di una dove entri con 10 euro?
Sono la stessa identica cosa, chi spende 100 euro per entrarci è solo perchè vuole stare con gente di un certo tipo e non con altra gente.

Se uno spende 1000 euro per andare a letto con una prostituta d'appartamento al posto di spendere 10 euro per andare con una di strada è perchè c'è differenza tra quello che fai con una o con l'altra? L'unica differenza è che con quella da 10 euro ci sono andati cani e porci, con l'altra ci va poca gente.

Poi fortunatamente ognuno è libero di far quello che vuole in un mercato liberista. Quindi vediamo di non scandalizzarci se dico che le cose che vendono in Via Montenapoleone non sono destinate a figli di operai.

ciao ciao

[dupa]

Dimenticavo.
Ovviamente un operaio è libero di spendere il suo stipendio di un mese per comprarsi un paio di scarpe.
Oppure un miliardario è libero di comprarsi al mercato scarpe non di marca da 20 euro.

L'unica cosa che non è legale e non è libera è comprarsi merce copiata.

[LightIntoDarkness]

Caro dupa,non riesco a rispondere al tuo pensiero perchè mi lascia davvero male... l'unica cosa che voglio quotarti è:

Originariamente inviato da dupa

Poi fortunatamente ognuno è libero di far quello che vuole in un mercato liberista

...quel fortunatamente almeno prova a metterlo in discussione... per il resto non ho parole!

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Dai ragazzi, non inziamo a litigare solo per "il gusto"(?) di farlo!

La frase di LuVi che hai quotato era riferita al fatto che disprezza un economia basata sul "sentirsi migliori in base al reddito"-"avere delle cose che dei semplici operai non possono avere".

Quotare e attribuirgli delle cose che non ha detto... rende solo la vita difficile al buon Cerbert!

Grazie, hai portato un po di luce nel mio oscuro discorso

Originariamente inviato da ranzani

Dimenticavo.
Ovviamente un operaio è libero di spendere il suo stipendio di un mese per comprarsi un paio di scarpe.
Oppure un miliardario è libero di comprarsi al mercato scarpe non di marca da 20 euro.

L'unica cosa che non è legale e non è libera è comprarsi merce copiata.

Vero, un miliardario è libero di fare quel che cazzo gli pare.
Ora, dimmi, in quale modo, a parte l'esempio che hai fatto tu, del miliardario che non compra più le prada perchè ce l'hanno cani e porci, il fatto di avere un sotto mercato nero di imitazioni, potrebbe inficiare il vero e reale mercato dell'originale?

LuVi

[dupa]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Grazie, hai portato un po di luce nel mio oscuro discorso



Vero, un miliardario è libero di fare quel che cazzo gli pare.
Ora, dimmi, in quale modo, a parte l'esempio che hai fatto tu, del miliardario che non compra più le prada perchè ce l'hanno cani e porci, il fatto di avere un sotto mercato nero di imitazioni, potrebbe inficiare il vero e reale mercato dell'originale?

LuVi

LuVi

Il valore di un paio di scarpe da 1000 euro è dato dall'immagine che uno si vuole "dare".
Il valore di andare in una discoteca dove paghi l'ingresso 100 euro e paghi un cocktail 20 euro è dato dall'immagine che uno si vuole "dare".

[dupa]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Ora, dimmi, in quale modo, a parte l'esempio che hai fatto tu, del miliardario che non compra più le prada perchè ce l'hanno cani e porci, il fatto di avere un sotto mercato nero di imitazioni, potrebbe inficiare il vero e reale mercato dell'originale?

Il valore di un bene di lusso è dato dall'esclusività dello stesso.
Se chiunque se le può comprare false e mettersele spacciandole per originali viene a mancare il requisito fondamentale dell'esclusività che è desiderato dalle persone che comprano quel genere di bene.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Vero, un miliardario è libero di fare quel che cazzo gli pare.
Ora, dimmi, in quale modo, a parte l'esempio che hai fatto tu, del miliardario che non compra più le prada perchè ce l'hanno cani e porci, il fatto di avere un sotto mercato nero di imitazioni, potrebbe inficiare il vero e reale mercato dell'originale? LuVi

Ti rispondo io (per quanto disprezzi questo modo di ragionare).
Il punto è che ciò che conta è l'immagine, non lo scontrino di quanto hai speso.
Se un operaio vuole può comprarsi le scarpe copia di prada: se la differenza non si nota è ovvio che il "buon miliardario" si schifa poi ad andare in giro con le prada che sono identiche a quelle del semplice lavoratore... la questione è l'immagine. Il che ci dimostra poi quanta sostanza ci sia dietro queste persone, ma lasciamo perdere.