Punire i piccoli grandi razzisti

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da DNA_RNA
Forse non capisci quello che si vuol dire...questo comportamento vergognoso che è accaduto nella quotidianità, accade anche nel governo, viene ripetuto in politica, ed ecco che l'istigazione all'odio razziale non è più moralmente condannabile...

Esatto, caro DNA_RNA, ma si preferisce utilizzare questa istigazione all'odio anche sul forum...

"Caro" Wolf, rispondo solo a te perchè, per lo meno, hai argomentato il tuo punto di vista; "Gente come Lucio Virzì" pensa semplicemente che persone del genere non siano adeguate alla vita in un luogo civile quale vorrei fosse l'Italia.
Mi riferisco all'esercente e mi riferisco a chi, in parlamento, "gli arma le mani".
Se ti senti tirato in ballo, te ed il popolo leghista, non posso farci nulla.
Io mi vergognerei di dare il mio voto a gentaglia simile.

Il ridicolo paragone che mi sembra di aver letto, quotato, da qualche parte, fra una offesa personale ed una alzata di scudi, fra chi vota a sinistra ed i leader dei movimenti antagonisti e dei centri sociali, non mi fa neppure ridere tanto è stantio e completamente fuori da ogni logica; è semplicemente la cartuccia di chi non sa cosa dire e cerca di trascinare nella discussione tanta più gente possibile, magari della parte avversa, cercando di buttarla in caciara.
Funziona con Ilvio, dicono, funzionerà anche nel forum; ebbene no.

Qui si tratta di persone incivili, razziste, arroganti e che, per di più, nel 90% dei casi non perpetrano questi crimini per convinzione propria quanto per opportunismo politico.
Persone incivili ed arroganti che hanno fatto del razzismo il loro cavallo di battaglia, e pretendono di portare questa battaglia in parlamento, nella Roma ladrona che tanto deprecano.

Non esistono giustificazioni valide per l'esistenza di queste persone in un consesso civile, non tentate neppure di dargliele adducendo motivazioni fiscali e/o lavorative e/o qualunquistiche, come al solito, di malcontento generalizzato.
Semplicemente state dando man forte a degli incivili.
No caro Wolf, non tutti i leghisti sono così, esisteranno anche leghisti che hanno delle loro idee, che non votano felici questa gente, che non idolatrano calderoli e borghezio, che non vedono il pericolo nello "straniero", che non dicono "cinesi? no glazie".
Forse non sono in Italia, ma da qualche parte esisteranno.
Tu come ti collochi relativamente a questa gente?

Non vado oltre perchè dovrei rispondere in maniera quantomeno piccata e invece preferisco mettere in ignore list chi non è in grado di discutere di quanto sia necessario isolare, emarginare e contrastare simili comportamenti nella nostra società.

LuVi

[Lucio Virzì]

Ok, visto che hai insistito, ti quoto per benino.

Originariamente inviato da wolf64
Anni fa ci fu una manifestazione della Lega in un paese qui vicino, piuttosto importante visto che presenziò anche Bossi, oltre ad altri importanti esponenti di questo partito, ad un certo punto nel tendone dove si teneva tale manifestazione entrò una copia di extracomunitari di colore, devo dire che in effetti ci fu un episodio di razzismo, due o tre imbecilli ebbero da dire sulla loro presenza, le camicie verdi, che in quell'occasione svolgevano il servizio d'ordine, fecero sloggiare... (gente come Lucio Virzì starà pensando "..la coppia di colore") quei due o tre imbecilli e la coppia fu invitata a restare assicurando che non avrebbero più avuto il minimo problema.

Ovviamente gente come Lucio Virzì identifica tutti i leghisti come quei due o tre imbecilli e non come tutte le altre centinaia, o forse di più, partecipanti a quella manifestazione.

Simpatico episodio di colore, ma quello che penso io lascialo dire a me.

Molti, come penso Lucio Virzì, pensano che la Lega e i meridionali siano come il diavolo e l'acqua santa

Non sarà a causa del fatto che molti si impegnano per spingere la lega in quella direzione? Che dici Wolf?

Io ho dichiarato in più occasioni di votare Lega, di votare questo partito come "il meno peggio", ritengo che gente come Borghezio portino più acqua al mulino di coloro che danno contro alla Lega che alla Lega stessa, così come iniziative sulle quali non ho di certo negato il mio dissenso, come quella del "glazie" rivolto ai cinesi e messo su di un manifesto elettorale, però tra tutti è l'unico partito che dice cose vere sul paese e che non si inventa i castelli in aria come fanno gli altri, questo ovviamente è la mia personale opinione, intendiamoci!

Ah, ok, tu sei, effettivamente, un dissociato.

Anni fa, votavo già Lega, ero in un'area di servizio della tangenziale di Mestre, purtroppo era un periodo nel quale, per questioni legate al lavoro di allora, economicamente me la passavo piuttosto male, tra gli a...avevo fatto, 20.000 lire non è che fossero una cifra eccessiva, anche per allora, ma... provate a dare quasi la metà dei vostri averi per aiutare un'altra persona.

Simpatico episodio.
Sei una persona buona, e ciò non c'entra assolutamente nulla nè con la lega nè con questo discorso.

Un'altra volta ricordo all'uscita di un locale della zona dove abito di come tirai un paio d'o...
Non ho mai considerato una persona per il suo colore della pelle, la sua appartenenza sociale, religiosa, o altro, eppure... voto Lega, come mai?

Altro episodio simpatico.
Voti lega per altri motivi, "ti sei rotto di pagare", "vuoi qualcuno che ha le idee chiare", "non vuoi i teatrini della politica".
Ecco, semplicemente, hai deciso di guardare la faccia più rispettabile della medaglia "lega" che, guarda un po, di facce ne ha ben più di due: quella governativa, con Roma ladrona, quella inciuciara, con i poteri forti, quella corruttrice, quella razzista, quella omofoba, quella antifascista, quella anticomunista, quella anti*, quella antistranieri...
E' facile fare un partito di successo oggigiorno, sai? Basta essere multifaccia, multistrato, doppia densità, e raccattare voti ovunque se ne presenti la possibilità.
Anche tu, che sei una persona buona, Wolf, hai trovato la faccettina buona della Lega da votare.

Io non ho bisogno di cercare sfaccettature per votare i miei politici.

Ci sarebbe anche qualcos'altro, ma non voglio far diventare questo post un libro, sinceramente quelle storie le ho tirate fuori raramente, non è che me ne freghi molto di farmi bello su certe cose, però in quest'occasione ho voluto dirle, perchè?

Per dire al caro signor Virzì che ci pensi bene prima di fare di un'erba un fascio, capisco che sia infervorato dalla causa politica della sua parte, però personalmente non mi riconosco di certo nella figura del razzista, per questo, caro Lucio, non insultare le persone se non vuoi essere insultato a tua volta , che se apriamo il libro ce ne sarebbero tante anche dalla tua parte politica per farvi apparire come violenti, intolleranti (con chi non la pensa come voi), e tante altre cosuccie, magari usando il tuo metodo e accumunando a questi atteggiamenti tutti quelli della tua parte, te compreso (cosa dalla quale, preciso, mi sono sempre tenuto distante, indentificando gli imbecilli per tali e non riconoscendo in quei pochi molta gente che pur pensandola di base come loro, con loro nulla aveva a che fare), ok?

Ciao
Gigi

Io non ho insultato nessuno, caro signor Gigi.
Tu non dovresti sentirti insultato dalle parole rivolte alle persone incivili cui era diretto il thread.
E ne sia testimone il fatto che ti ho letto e ti sto rispondendo.
Non mi interessa portare avanti una causa politica "della mia parte", quanto perpetuare con ogni mezzo ed ogni luogo una lotta contro tali eroi della inciviltà, e tutti coloro li ritengano degni di lode ed appoggio politico.
Mai fatto generalizzazioni; questo è quello che hanno voluto fare rispondendo i vari personaggi che trovi nel thread, ottenendo prima la chiusura del thread e poi lo spostamento della questione sulla mia persona e sulle mie personali opinioni su altri forumisti.

Ciao

LuVi

[Lucrezio]

[Rompiscatolemode ON]
mpf come la fate tutti lunga... ma lo sapete che anche gli atomi di un cristallo perfetto allo zero assoluto oscillano?
Possibile che voi (generico) siate invece così fermi sulle vostre posizioni? Sono davvero quelle giuste?
[Rompiscatolemode OFF]
comunque mi sentirei di quotare in gran parte quanto scritto da proteus... ah la saggezza dei puffi anziani
Edit: ovviamente per i toni e per l'equilibrio nell'esprimere una posizione, poi quel che penso io della lega non l'ho detto!...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Lucrezio
[Rompiscatolemode ON]
mpf come la fate tutti lunga... ma lo sapete che anche gli atomi di un cristallo perfetto allo zero assoluto oscillano?
Possibile che voi (generico) siate invece così fermi sulle vostre posizioni? Sono davvero quelle giuste?
[Rompiscatolemode OFF]
comunque mi sentirei di quotare in gran parte quanto scritto da proteus... ah la saggezza dei puffi anziani
Edit: ovviamente per i toni e per l'equilibrio nell'esprimere una posizione, poi quel che penso io della lega non l'ho detto!...

Ecco, bravo, continua a quotare ma SENZA QUOTARE, per favore

LuVi

[jumpermax]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Ok, visto che hai insistito, ti quoto per benino.



Simpatico episodio di colore, ma quello che penso io lascialo dire a me.



Non sarà a causa del fatto che molti si impegnano per spingere la lega in quella direzione? Che dici Wolf?



Ah, ok, tu sei, effettivamente, un dissociato.



Simpatico episodio.
Sei una persona buona, e ciò non c'entra assolutamente nulla nè con la lega nè con questo discorso.



Altro episodio simpatico.
Voti lega per altri motivi, "ti sei rotto di pagare", "vuoi qualcuno che ha le idee chiare", "non vuoi i teatrini della politica".
Ecco, semplicemente, hai deciso di guardare la faccia più rispettabile della medaglia "lega" che, guarda un po, di facce ne ha ben più di due: quella governativa, con Roma ladrona, quella inciuciara, con i poteri forti, quella corruttrice, quella razzista, quella omofoba, quella antifascista, quella anticomunista, quella anti*, quella antistranieri...
E' facile fare un partito di successo oggigiorno, sai? Basta essere multifaccia, multistrato, doppia densità, e raccattare voti ovunque se ne presenti la possibilità.
Anche tu, che sei una persona buona, Wolf, hai trovato la faccettina buona della Lega da votare.

Io non ho bisogno di cercare sfaccettature per votare i miei politici.



Io non ho insultato nessuno, caro signor Gigi.
Tu non dovresti sentirti insultato dalle parole rivolte alle persone incivili cui era diretto il thread.
E ne sia testimone il fatto che ti ho letto e ti sto rispondendo.
Non mi interessa portare avanti una causa politica "della mia parte", quanto perpetuare con ogni mezzo ed ogni luogo una lotta contro tali eroi della inciviltà, e tutti coloro li ritengano degni di lode ed appoggio politico.
Mai fatto generalizzazioni; questo è quello che hanno voluto fare rispondendo i vari personaggi che trovi nel thread, ottenendo prima la chiusura del thread e poi lo spostamento della questione sulla mia persona e sulle mie personali opinioni su altri forumisti.

Ciao

LuVi

La questione Luvi è che dal tuo discorso non si capiva che parlavi di certi esponenti della lega e non di tutti i leghisti in genere, elettori compresi. Se non era questa la tua intenzione avresti fatto meglio ad esplicitarlo in modo chiaro. Quello che dovresti chiederti è come mai nonostante questi aspetti, che a molti non piacciono per niente (e lo si è visto anche in questo thread) la gente comunque vota la lega. La risposta che mi do io e che non è che abbiano una considerazione migliore della tua dei leghisti, quanto forse una considerazione peggiore delle alternative... ci sono una serie di problemi che la gente sente e che la stragrande maggioranza dei partiti non prende in considerazione. La lega darà anche risposte sbagliate, ma almeno non ignora le domande... non è certo attaccando a spada tratta Borghezio e soci che farai cambiare la situazione.

[jumbo81]

Originariamente inviato da Proteus
Qui si critica il razzismo in generale e non quello preteso leghista, se così non fosse il thread dovrebbe essere immediatamente chiuso perchè offensivo nei ruiguardi di un congruo numero di persone. Se qualcuno ha voluto maliziosamente porre un argomento fittizio per mascherare le sue intenzioni agisca diversamente in futuro.

Il contenuto del thresd deve essere consono all'argomento proposto, e l'argomento non parla di lega ma di piccoli razzisti da rieducare e questo linguaggio è assai simile a quello che veniva utilizzato neo paesi a socialismo reale ed in quelli fascisti nei riguardi di chi aveva opinioni discordanti. Oseresti forse negare che chio è di sx è possessore di un codice genetico differente e scevro da "difetti" come diffidenza e pregiudizio ?, ma questo sarebbe razzismo ed allora dove stà il tuo "antirazzismo" .

A cosa tu mi inviti a parole conta poco, conta ciò che richiami con i tuoi scritti e poi se analizzi i miei post di nomi non ne trovi alcuno e ti ripeto di smetterla di giocherellare con concetti e parole, se lo desidero sono uno specialista del ramo.

Ti invito allora a pubblicare un tuo vocabolario con inseriti i significati che tu attribuisci ai termini in oggetto di discussione, pregiudizio ha un significato ben preciso e si riferisce ad un giudizio aprioristico ma ciò che lo distingue dal razzismo, che possa divenirlo in soggetti particolari nessuno ne dubita, e la sua mutabilità. Io ho pregiudizio verso chi viene da Napoli, ad esempio ed è uno dei tanti che uniti alla diffidenza mi proteggono da sorprese poco piacevoli, perchè la probabilità di imbattermi in un delinquente è maggiore di quanto sarebbe per un'altra città ma non potrai mai definirlo razzismo in quanto esso viene riveduto con la conoscenza individuale ed ho diversi colleghi di lavoro provenienti da quella città che stimo moltissimo con cui intrattengo ottimi e stretti rapporti ma non ho mai pensato di estendere ciò a tutti i napoletani.

Ciao.

P.S. Sei troppo semplicista, la natura umana ha caratteristiche assai più complesse di quanto tu possa, valutando dai tuoi parei, immaginare e non sei al corrente che pregiudizio e diffidenza sono caratteri genetici volti alla propria difesa e conservazione. Che poi individui con problemi li portino all'eccesso, tutti gli eccessi sono altamente indesiderabili, è un'altra storia.

io faccio giri di parole??
è la terza volta che ti chiedo di rispondere della questione (sebbene tu non ritenga sia inerente alla discussione) e ancora ci giri intorno parlando di altro

bè io mi ritiro dalla discussione
tempo ne ho già perso fin troppo

[ENGINE]

Questa discussione e' una porcheria.

Andrebbe chiusa subito secondo me, o almeno cambiarne il titolo in : --- Punire i piccoli grandi razzisti leghisti in primis --- e subito dopo chiudere la discussione.

[majino]

vabbè, mi rispondete a questo per favore?

"la lega ha mai fatto, tramite i suoi esponenti, dichiarazioni razziste?"

solo questo, voglio un "sì" o un "no", nn voglio sentire "sì ma anche i centri sociali sono una manica di sudicioni fuorilegge" e risposte del genere... perchè sinceramente nn ho capito come la pensate, quindi una risposta secca e chiara, almeno poi possiamo partire da dati assodati per discutere. grazie...

[skywalker77]

Ti accontento subito ecco qualche dichiarazione di Bossi


1993 – ( elezioni amministrative di Milano ) e’ in atto uno scontro tra le due culture di questo
paese. quella europea dell’efficenza e della trasparenza che sta a Milano , e quella dell’inefficenza e della commistione fra mafia e politica che sta a Palermo.

1995 - 25 luglio:"Ma che cazzo c' entra la Yugoslavia? Noi siamo il Nord, mica due gatti straccioni come quelli là"

1996 – padani ,razza pura ed eletta.

1996 - via la canaglia italiana dalla padania.

1996 – italiani fuori dalle scatole.

1996 -o ci si siede intorno ad un tavolo e si tratta per cambiare la costituzione , oppure ognuno andra’ per la sua strada. dipende dagli italiani ,los italianos - o l’accordo o la forza contro la forza.

1996 – noi non siamo amici degli italiani. I padani sono nemici per la pelle degli italiani.

1996 – e’ un bene che sia scoppiata quella bombetta a Venezia. La storia ricordera’ che la prima bomba l’hanno messa loro, gli italiani, le canaglie.

1996 – noi siamo il chirurgo che quando opera deve avere la mano ferma, non puo’ esitare. Al sud c’e’ l’infezione? tagliare prima che arrivi la cancrena.

1996 – il regime si illude che " quei cornuti del nord " perche’ cosi’ ci chiamano a Roma , non capiscano e alla fine si convincano a sopportare ancora l’immane peso dello stato.

1996 – se gli italioti vogliono buttarsi nello Jonio ,e’ affare loro.


1997 (dopo le elezioni amministrative) : nelle grandi citta’ Milano e Torino, e’ stato espresso un voto razziale. Gli immigrati si sono pronunciati contro la liberta’ del nord e hanno scelto dei pezzi di merda . Il dramma a’ che il nord si e’ consegnato a insegnanti meridionali , a magistrati meridionali. La lotta sara’ frontale.

1997 – gli italiani sono anche i mandanti e i responsabili di milioni di morti di droga in tutto il
mondo.

1996 – entro una tale data lo stato italiano si prenda i suoi magistrati e li porti nelle discariche del sud.

1996 – a Roma il più sano ha la rogna.

1998 ( Venezia ) signora ,lo metta nel cesso il tricolore.

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da wolf64
Ok, e cosa avrebbero detto?

http://digilander.libero.it/antilega...lla%20lega.htm

Leggiti il bossi pensiero...

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da Proteus
Qui si critica il razzismo in generale e non quello preteso leghista, se così non fosse il thread dovrebbe essere immediatamente chiuso perchè offensivo nei ruiguardi di un congruo numero di persone. Se qualcuno ha voluto maliziosamente porre un argomento fittizio per mascherare le sue intenzioni agisca diversamente in futuro.

Il contenuto del thresd deve essere consono all'argomento proposto, e l'argomento non parla di lega ma di piccoli razzisti da rieducare e questo linguaggio è assai simile a quello che veniva utilizzato neo paesi a socialismo reale ed in quelli fascisti nei riguardi di chi aveva opinioni discordanti. Oseresti forse negare che chio è di sx è possessore di un codice genetico differente e scevro da "difetti" come diffidenza e pregiudizio ?, ma questo sarebbe razzismo ed allora dove stà il tuo "antirazzismo" .

A cosa tu mi inviti a parole conta poco, conta ciò che richiami con i tuoi scritti e poi se analizzi i miei post di nomi non ne trovi alcuno e ti ripeto di smetterla di giocherellare con concetti e parole, se lo desidero sono uno specialista del ramo.

Ti invito allora a pubblicare un tuo vocabolario con inseriti i significati che tu attribuisci ai termini in oggetto di discussione, pregiudizio ha un significato ben preciso e si riferisce ad un giudizio aprioristico ma ciò che lo distingue dal razzismo, che possa divenirlo in soggetti particolari nessuno ne dubita, e la sua mutabilità. Io ho pregiudizio verso chi viene da Napoli, ad esempio ed è uno dei tanti che uniti alla diffidenza mi proteggono da sorprese poco piacevoli, perchè la probabilità di imbattermi in un delinquente è maggiore di quanto sarebbe per un'altra città ma non potrai mai definirlo razzismo in quanto esso viene riveduto con la conoscenza individuale ed ho diversi colleghi di lavoro provenienti da quella città che stimo moltissimo con cui intrattengo ottimi e stretti rapporti ma non ho mai pensato di estendere ciò a tutti i napoletani.

Ciao.

P.S. Sei troppo semplicista, la natura umana ha caratteristiche assai più complesse di quanto tu possa, valutando dai tuoi parei, immaginare e non sei al corrente che pregiudizio e diffidenza sono caratteri genetici volti alla propria difesa e conservazione. Che poi individui con problemi li portino all'eccesso, tutti gli eccessi sono altamente indesiderabili, è un'altra storia.

Il pregiudizio e la diffidenza sono caratteristiche dell'animo umano, ma quello che ti sfugge, a te e a molti altri, è che la Lega le sfrutta e strumentalizza facendole sfociare in aperto razzismo e xenofobia. Queste due tratti sono incompatibili con le istituzioni democratiche e con la vera dialettica politica, non come fanno questi politici da quattro soldi che ci ritroviamo oggi. Il fatto che un meridionale vada al nord non giustifica il fatto che il giorno dopo Bossi e company si mettono a insultare e gridare conto tutto il meridione, cosa che fanno abitualmente, poiché essi non sono un partito che identifica un problema e propone una soluzione per esso, ma invece si limitano solo a cavalcare l'emotività del momento per accendere gli animi, cosa pericolso per la democrazia.
Lucio Virzì ha pienamente ragione quando dice che questi comportamenti vanno isolati sempre e comunque, perché sono pericolosi e antidemocratici, e non basta avere due idee buone di programmaper giustificare tutto il resto, i diritti civili valgono fino in fondo, non a metà.
Penso sia ora di chiamare le cose per quello che realmente sono, e la lega io la definerei come movimento simpatizzante di Le pen e Haider; movimento folkloristico e populista.

[majino]

Originariamente inviato da Proteus
Sarebbe d'uopo aver ascoltato le frasi incriminate nel contesto in cui sono state pronunciate, troppo facile strumentalizzare estraendole del loro contesto facendo si che assumano valenze differenti. Io di discorsi rasentanti il razzismo ne ho uditi, fa testo solo ciò che sento personalmente e non solo per i leghisti, solo da Borghezio.


Ciao

ok, teniamo conto anche del contesto... riformulo la domanda:

"tenendo conto anche del contesto, avete mai sentito esponenti di partito della lega fare affermazioni razziste?"

risposto a questo, per quanto mi riguarda, la discussione è abbastanza sterile.

ciao!

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da majino
ok, teniamo conto anche del contesto... riformulo la domanda:

"tenendo conto anche del contesto, avete mai sentito esponenti di partito della lega fare affermazioni razziste?"

risposto a questo, per quanto mi riguarda, la discussione è abbastanza sterile.

ciao!

è proprio a questo domanda che non vogliono rispondere...

[majino]

Originariamente inviato da DNA_RNA
è proprio a questo domanda che non vogliono rispondere...

ma io voglio sentire proprio la risposta.. la mia opinione ce l'ho... voglio sentire l'opinione di qualche sostenitore della lega.

[wolf64]

Originariamente inviato da jumpermax
La questione Luvi è che dal tuo discorso non si capiva che parlavi di certi esponenti della lega e non di tutti i leghisti in genere, elettori compresi. Se non era questa la tua intenzione avresti fatto meglio ad esplicitarlo in modo chiaro. Quello che dovresti chiederti è come mai nonostante questi aspetti, che a molti non piacciono per niente (e lo si è visto anche in questo thread) la gente comunque vota la lega. La risposta che mi do io e che non è che abbiano una considerazione migliore della tua dei leghisti, quanto forse una considerazione peggiore delle alternative... ci sono una serie di problemi che la gente sente e che la stragrande maggioranza dei partiti non prende in considerazione. La lega darà anche risposte sbagliate, ma almeno non ignora le domande... non è certo attaccando a spada tratta Borghezio e soci che farai cambiare la situazione.

Concordo con le parole di Jumper non al 100, ma al 1000%!

E qui rispondo a tutti, come anche detto da Jumper, potete dire peste e corna della Lega, in parte potete avere anche ragione, ma con tutte le... "peste e corna" di questo partito, purtroppo, e sottolineo il "purtroppo", non vedo altre scelte, o meglio, l'altra scelta sarebbe il non andare a votare (o votare scheda bianca).

Invito tutti gli amici della sinistra a riflettere su queste righe che sto scrivendo!

Io, se voglio comunque votare qualcuno, sono costretto a votare un partito come quello che definite razzista, intollerante, ecc, ecc, e non pensiate che non ho mai analizzato la possibilità di votare altri, tenete presente che il primo voto che ho dato nella mia vita, ero a militare in quel periodo, è stato a sinistra, però allo stato attuale per cosa dovrei votare i vostri esponenti politici? Che programmi portano? Mi potete linkare tutto quello che volete (scusate il temporaneo cross posting ), ma la pochezza, per non dire la nullità, dei contenuti della sinistra è sotto gli occhi di tutti.

Il programma principale della sinistra, e qui non lo dico con toni scherzosi come nel thread su questo argomento, sembra essere il criticare Berlusconi e il suo operato, avranno anche in buona parte ragione, ma.. questo non è un programma, personalmente ho sempre pensato che per valorizzarci agli occhi degli bisogna innalzare noi stessi, e non abbassare gli altri, capito il concetto? (Beh, poi con Berlusconi è anche facile, non è che sia già molto alto di suo.... )
La critica serve quando si propone un'alternativa, in caso contrario è meglio stare zitti.

Se non ve ne siete accorti il sistema Italia sta collassando su se stesso, tutte le belle cosine tipo un'apparato statale elefantiaco, inefficiente e costosissimo, il disavanzo economico dato da una certa parte del paese, le baby pensioni, i posti di lavoro che in realtà sono dei sussidi di disoccupazione, i lussi dei nostri politici, la mancanza di investimenti nella ricerca dei tempi passati, e altre mille cose, unite alla crisi economica che stiamo subendo, stanno portando alla resa dei conti, coloro che sino ad oggi mantenevano il paese con il loro lavoro tra non molto non ce la faranno più, sarà già buona se riusciranno a mentenere loro stessi, per cui per tutte le belle cosine a cui faccio riferimento sopra si chiuderanno i rubinetti!

Ieri sera parlavo con un'amica che lavora in Svizzera (ebbene sì, devo ammetterlo, non sono andato in giro a picchiare o a infamare extracomunitari, o a bruciare bandiere italiane, ma sono andato a caccia di topa! ...emmhh... però non ditelo in giro altrimenti perdo la tessera del partito! ), mi parlava di un'analisi sul nostro paese che aveva sentito pochissimo tempo fa fatta dagli elvetici, beh, secondo quell'analisi tra dieci anni saremo il paese più povero in Europa.
Certo, non saremo tutti poveri, ma avremo una situazione da paese del terzo mondo, con pochi ricchi e moltissimi poveri, è il ceto medio, patrimonio dell'Italia dei tempi buoni, che sta sparendo, se non ve ne siete accorti.

Se, come ritengo probabile, andrà su la sinistra alle prossime politiche, vedremo cosa saprà fare, attenzione però, perchè siamo in una situazione dove c'è una emoraggia fortissima di imprese che portano le loro produzioni in altri paesi, se si comporteranno come è da abitudine della sinistra (lo ho provato sulla mia pelle nella scorsa legislazione), penalizzando le imprese private aumentando tasse e quant'altro, pensando così di risolvere le cose per i lavoratori subordinati, i dipendenti pubblici, ecc, ecc, beh, cari ragazzi, sarà il colpo di grazia per questo povero paese, e le analisi elvetiche di cui ho parlato prima si dimostreranno sbagliate, perchè non ci metteremo dieci anni per diventare poveri, ci metteremo molto meno!

[wolf64]

Originariamente inviato da majino
ok, teniamo conto anche del contesto... riformulo la domanda:

"tenendo conto anche del contesto, avete mai sentito esponenti di partito della lega fare affermazioni razziste?"

risposto a questo, per quanto mi riguarda, la discussione è abbastanza sterile.

ciao!

Personalmente, con le mie orecchie, no, in compenso devo ammettere che ce ne sono a iosa portate da gente della sinistra.

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da wolf64
Concordo con le parole di Jumper non al 100, ma al 1000%!

E qui rispondo a tutti, come anche detto da Jumper, potete dire peste e corna della Lega, in parte potete avere anche ragione, ma con tutte le... "peste e corna" di questo partito, purtroppo, e sottolineo il "purtroppo", non vedo altre scelte, o meglio, l'altra scelta sarebbe il non andare a votare (o votare scheda bianca).

Invito tutti gli amici della sinistra a riflettere su queste righe che sto scrivendo!

Io, se voglio comunque votare qualcuno, sono costretto a votare un partito come quello che definite razzista, intollerante, ecc, ecc, e non pensiate che non ho mai analizzato la possibilità di votare altri, tenete presente che il primo voto che ho dato nella mia vita, ero a militare in quel periodo, è stato a sinistra, però allo stato attuale per cosa dovrei votare i vostri esponenti politici? Che programmi portano? Mi potete linkare tutto quello che volete (scusate il temporaneo cross posting ), ma la pochezza, per non dire la nullità, dei contenuti della sinistra è sotto gli occhi di tutti.

Il programma principale della sinistra, e qui non lo dico con toni scherzosi come nel thread su questo argomento, sembra essere il criticare Berlusconi e il suo operato, avranno anche in buona parte ragione, ma.. questo non è un programma, personalmente ho sempre pensato che per valorizzarci agli occhi degli bisogna innalzare noi stessi, e non abbassare gli altri, capito il concetto? (Beh, poi con Berlusconi è anche facile, non è che sia già molto alto di suo.... )
La critica serve quando si propone un'alternativa, in caso contrario è meglio stare zitti.

Se non ve ne siete accorti il sistema Italia sta collassando su se stesso, tutte le belle cosine tipo un'apparato statale elefantiaco, inefficiente e costosissimo, il disavanzo economico dato da una certa parte del paese, le baby pensioni, i posti di lavoro che in realtà sono dei sussidi di disoccupazione, i lussi dei nostri politici, la mancanza di investimenti nella ricerca dei tempi passati, e altre mille cose, unite alla crisi economica che stiamo subendo, stanno portando alla resa dei conti, coloro che sino ad oggi mantenevano il paese con il loro lavoro tra non molto non ce la faranno più, sarà già buona se riusciranno a mentenere loro stessi, per cui per tutte le belle cosine a cui faccio riferimento sopra si chiuderanno i rubinetti!

Ieri sera parlavo con un'amica che lavora in Svizzera (ebbene sì, devo ammetterlo, non sono andato in giro a picchiare o a infamare extracomunitari, o a bruciare bandiere italiane, ma sono andato a caccia di topa! ...emmhh... però non ditelo in giro altrimenti perdo la tessera del partito! ), mi parlava di un'analisi sul nostro paese che aveva sentito pochissimo tempo fa fatta dagli elvetici, beh, secondo quell'analisi tra dieci anni saremo il paese più povero in Europa.
Certo, non saremo tutti poveri, ma avremo una situazione da paese del terzo mondo, con pochi ricchi e moltissimi poveri, è il ceto medio, patrimonio dell'Italia dei tempi buoni, che sta sparendo, se non ve ne siete accorti.

Se, come ritengo probabile, andrà su la sinistra alle prossime politiche, vedremo cosa saprà fare, attenzione però, perchè siamo in una situazione dove c'è una emoraggia fortissima di imprese che portano le loro produzioni in altri paesi, se si comporteranno come è da abitudine della sinistra (lo ho provato sulla mia pelle nella scorsa legislazione), penalizzando le imprese private aumentando tasse e quant'altro, pensando così di risolvere le cose per i lavoratori subordinati, i dipendenti pubblici, ecc, ecc, beh, cari ragazzi, sarà il colpo di grazia per questo povero paese, e le analisi elvetiche di cui ho parlato prima si dimostreranno sbagliate, perchè non ci metteremo dieci anni per diventare poveri, ci metteremo molto meno!

e come fai a conciliare il leghismo con la tutela dei ceti medi d'italia?
A me sembra che questo governo abbia detto ''ognuno si faccia gli affari suoi'', così portando alla rovina di una classe borghese e industriale. La lega cosa ti propone su questo argomento, al di là degli slogan??

[ENGINE]

Originariamente inviato da DNA_RNA
e come fai a conciliare il leghismo con la tutela dei ceti medi d'italia?
A me sembra che questo governo abbia detto ''ognuno si faccia gli affari suoi'', così portando alla rovina di una classe borghese e industriale. La lega cosa ti propone su questo argomento, al di là degli slogan??

????????????????????

????????????????????

[majino]

Originariamente inviato da wolf64
Personalmente, con le mie orecchie, no, in compenso devo ammettere che ce ne sono a iosa portate da gente della sinistra.

mamma mia, fate di tutto eh?


allora, riformulo, cerchiamo di essere un minimo elastici (vedi "con le mie orecchie")

"avete mai letto o sentito, tenendo anche conto del contesto, frasi o slogan o opinioni razziste da esponendi di partito della lega nord?"

vedo che il monito di non usare "sì ma" e "no ma" è servito a molto

[ENGINE]

OT.


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scusate ma e' troppo simpatica

scusate per l' OT