NVIDIA GeForce RTX 50: le top di gamma potrebbero arrivare entro fine anno, e sì sono previsti prezzi più alti

[AceGranger]

Originariamente inviato da cronos1990

Quindi fammi capire: essendo ANCHE una GPU da gaming, non sarebbe un acquisto giusto perchè la userei solo per il gaming?

Ragionamento ineccepibile

no lol; ho scritto che non è giusto il modo di alcune persone di giudicare il prezzo di quella GPU guardando solo l'ambito gaming, con frasi tipo "ma il prezzo mi sembra comunque folle per una scheda video", quando la stessa è dichiaratamente stata creata e venduta anche per l'ambito lavorativo e quindi ha questa componente gravosa nel suo prezzo di vendita.

mai giudicato l'acquisto di una persona, lo sapra lui se gli va bene o meno un oggetto a un determinato prezzo.

[DjLode]

Originariamente inviato da CtrlAltSdeng!

Ogni news su nvidia ha nei primi post utenti semisconosciuti che ne sperticano le lodi a prescindere. Curioso nevvero?

Probabile sia lo stesso utente, già pluri bannato, con account doppi tripli carpiati in attesa di post. Basta ignorarli.

[cippa lippa]

Più vi leggo (da mo) e più rido sulla quantità di panzane che leggo dal 2015 in poi... Oltre che sembrare i peggiori tifosi da stadio della storia...

[cippa lippa]

Originariamente inviato da AceGranger

no lol; ho scritto che non è giusto il modo di alcune persone di giudicare il prezzo di quella GPU guardando solo l'ambito gaming, con frasi tipo "ma il prezzo mi sembra comunque folle per una scheda video", quando la stessa è dichiaratamente stata creata e venduta anche per l'ambito lavorativo e quindi ha questa componente gravosa nel suo prezzo di vendita.

mai giudicato l'acquisto di una persona, lo sapra lui se gli va bene o meno un oggetto a un determinato prezzo.

Questo concordo. È stata furba nvidia che ha messo nomi da gpu consumer e così gente completamente idiota l'ha presa per far vedere quanto fa al 3d mark. Poi un sacco di giochi li cappi a 60 perché devi star dietro ai motori console e oltre 60 stutteri sempre con qualsiasi scheda video. Un tempo nessuno si sarebbe mai sognato di comprare una titan se non per uso pro. La serie 90 non va calcolata nemmeno. E amd l'ha capito. Ah a proposito amd vende molto bene....

[ninja750]

Originariamente inviato da cippa lippa

Questo concordo. È stata furba nvidia che ha messo nomi da gpu consumer e così gente completamente idiota l'ha presa per far vedere quanto fa al 3d mark. Poi un sacco di giochi li cappi a 60 perché devi star dietro ai motori console e oltre 60 stutteri sempre con qualsiasi scheda video. Un tempo nessuno si sarebbe mai sognato di comprare una titan se non per uso pro. La serie 90 non va calcolata nemmeno. E amd l'ha capito. Ah a proposito amd vende molto bene....

non vedo perchè non debba essere considerata, è una scheda come un'altra che ha il suo costo e le sue perf e un suo preciso posizionamento nella lineup

e non solo va bene nei giochi ma serve psicologicamente a tirare tutto quello che c'è sotto perchè in questo modo la percezione è che la concorrenza sia indietro di 5 anni

pensa non ci fosse: avremmo una battaglia tra 7900XTX e 4080 praticamente alla pari in raster e -20% RT, con 7900XTX sotto di 200€ al day1 e 100€ oggi, penseresti che RT a parte sono lì

invece con l'halo product si vendono anche le 4060ti da +400€ che vanno peggio delle 7700XT perchè RTX is better guarda la 4090 (comprando la 4060ti 128bit)

[cronos1990]

Originariamente inviato da AceGranger

no lol; ho scritto che non è giusto il modo di alcune persone di giudicare il prezzo di quella GPU guardando solo l'ambito gaming, con frasi tipo "ma il prezzo mi sembra comunque folle per una scheda video", quando la stessa è dichiaratamente stata creata e venduta anche per l'ambito lavorativo e quindi ha questa componente gravosa nel suo prezzo di vendita.

mai giudicato l'acquisto di una persona, lo sapra lui se gli va bene o meno un oggetto a un determinato prezzo.

Io sono sempre dell'idea che ognuno coi suoi soldi fa quel che vuole. Non giudico se uno spende 2000 euro di GPU per videogiocare o anche solo per usarla come fermacarte. Io, a meno di non essere milionario, non li spenderei. D'altro canto se uno viene a casa mia potrebbe tranquillamente dire lo stesso per acquisti che invece faccio anche regolarmente.

Dal mio punto di vista uno può anche decidere di morire di fame pur di fare un acquisto che per il senso comune è folle. Quello che mi pare evidente, in ogni caso, è che Nvidia pur alzando di molto i prezzi (ben più di quello che le avrebbe permesso di mantenere inalterati i ricavi a parità di unità vendute), la gente non si è posta problemi a spendere per quelle cifre. E non vedo perchè le cose dovrebbero cambiare con la serie 5xxx.

Originariamente inviato da cippa lippa

Questo concordo. È stata furba nvidia che ha messo nomi da gpu consumer e così gente completamente idiota l'ha presa per far vedere quanto fa al 3d mark. Poi un sacco di giochi li cappi a 60 perché devi star dietro ai motori console e oltre 60 stutteri sempre con qualsiasi scheda video. Un tempo nessuno si sarebbe mai sognato di comprare una titan se non per uso pro. La serie 90 non va calcolata nemmeno. E amd l'ha capito. Ah a proposito amd vende molto bene....

Premesso che appunto uno spende i soldi come vuole, per cui dire che la serie 90 non va calcolata lascia il tempo che trova (cosa peraltro, in questo momento, opinabile: per avere 4K e RT con tutti gli annessi, in alcuni contesti la serie 90 un senso ce l'ha).

Premesso ciò: se AMD vende molto bene credo lo possa dire solo AMD. Io mi limito a far presente che al momento Nvidia possiede l'80% del mercato delle GPU discrete.
https://www.hwupgrade.it/news/skvide...o%20al%2019%25.

Vero che stando a questo articolo AMD è in ripresa dal Q4 2022 al Q4 2023, ma dubito che vada troppo più in la, e con la serie 5xxx rischia di prendere un'altra sonora mazzata.

[cronos1990]

Originariamente inviato da ninja750

non vedo perchè non debba essere considerata, è una scheda come un'altra che ha il suo costo e le sue perf e un suo preciso posizionamento nella lineup

e non solo va bene nei giochi ma serve psicologicamente a tirare tutto quello che c'è sotto perchè in questo modo la percezione è che la concorrenza sia indietro di 5 anni

pensa non ci fosse: avremmo una battaglia tra 7900XTX e 4080 praticamente alla pari in raster e -20% RT, con 7900XTX sotto di 200€ al day1 e 100€ oggi, penseresti che RT a parte sono lì

invece con l'halo product si vendono anche le 4060ti da +400€ che vanno peggio delle 7700XT perchè RTX is better guarda la 4090 (comprando la 4060ti 128bit)

Detta sinceramente: ora come ora non vedo motivo di acquistare AMD.

Premesso che ognuno ha le proprie esigenze (e possibilità economiche): che sia AMD o Nvidia, oramai le GPU costano un botto rispetto a pochi anni fa. E a quel punto, se devo spendere un botto, tanto vale spendere "un botto + qualcosina" per Nvidia, che oltre ad avere comunque prestazioni al top in raster, offre molto di più e con prestazioni decisamente superiori in tutto il resto (RT, DLSS, Frame Generator, Path Tracing e via dicendo).

Poi ripeto, ognuno fa quel che vuole con i propri soldi: io mi tengo la mia 5700XT che dopo 4 anni e mezzo ancora fa il suo dovere (gioco in 2K), faccio a meno dell'RT e di tutto quello che ne consegue ma ho comunque abbastanza FPS a schermo con poche o nessuna rinuncia sulle impostazioni grafiche. E diciamola tutta: si deve ringraziare il mondo console che, gira che ti rigira, è ben distante dall'avere prestazioni tali da permettere agli sviluppatori un vero salto di qualità, e quindi di richiesta di performance.

[Titanox2]

perfetta per giocare capolavori steam come palworld

[AceGranger]

Originariamente inviato da cronos1990

Io sono sempre dell'idea che ognuno coi suoi soldi fa quel che vuole. Non giudico se uno spende 2000 euro di GPU per videogiocare o anche solo per usarla come fermacarte. Io, a meno di non essere milionario, non li spenderei. D'altro canto se uno viene a casa mia potrebbe tranquillamente dire lo stesso per acquisti che invece faccio anche regolarmente.

Dal mio punto di vista uno può anche decidere di morire di fame pur di fare un acquisto che per il senso comune è folle. Quello che mi pare evidente, in ogni caso, è che Nvidia pur alzando di molto i prezzi (ben più di quello che le avrebbe permesso di mantenere inalterati i ricavi a parità di unità vendute), la gente non si è posta problemi a spendere per quelle cifre. E non vedo perchè le cose dovrebbero cambiare con la serie 5xxx.
Premesso che appunto uno spende i soldi come vuole, per cui dire che la serie 90 non va calcolata lascia il tempo che trova (cosa peraltro, in questo momento, opinabile: per avere 4K e RT con tutti gli annessi, in alcuni contesti la serie 90 un senso ce l'ha).

ma non c'è nessun dubbio su tutto cio che hai scritto;

il mio appunto era solo chiarire il perchè la serie 90 in particolare ha un prezzo cosi elevato.

[Aznable]

Come da titolo, il prezzo per transistor non cala da alcuni anni a questa parte, come hanno già detto in tanti, quindi aumentando up numero di transistors dei chip il costo delle gpu è destinato a salire.

Aggiungiamo i il successo che sta riscuotendo l'architettura di nvidia per tutti i compiti di IA e similari e la dabbenaggine del dipartimento del commercio Usa che con i vari Ban in Cina crea tensioni sui prezzi e il quadro è completo.

Insomma la scorsa estate una 4090 si poteva prendere sui 1500 / 1600€ e in concomitanza dell'ultimo ban è passata a 1900. Adesso non ho controllato se l'ennesima prodezza di questi signori ha contribuito ad un innalzamento ulteriore di prezzi, ma è probabile.

Per i resto kon posso che essere d'accordo con chi dice che la 4090 è la nuova titan e quindi è prezzata di conseguenza ed esprimere tutta la mia gratitudine ad nvidia per questi fantastici hardware con cui possiamo lavorare.

Adesso sto giocando con un grace hopper gh-200 e l'interazione Cpu-gpu è piuttosto funzionale e la Cpu ARM è molto veloce... Cetto è vero che non ci gira crysis ma ci accontentiamo comunque

[Saturn]

Si però magari gli account "aggiuntivi" facciamoli ed utilizziamoli con un po' di astuzia e attenzione in più, così vi si "sgama" subito...

[s12a]

Ultimamente c'è anche chi "gioca" (in altre parole, non propriamente gioco in senso letterale, ma neanche lavoro) con gli LLM e per questi (i migliori, almeno) serve VRAM a dismisura; per il training/finetuning anche potenza a volontà. Personalmente ad una ipotetica 5090 da 48GB ci farei anche un pensiero. Certo non a 3000 euro, ma considerando che al momento per raggiungere 48GB avendo contemporaneamente pieno supporto a CUDA anche sull'usato non ci si discosta poi troppo, è difficile che una GPU del genere sarà offerta a meno.

Dubito comunque che uscirà una 5090 da 48GB di VRAM, cannibalizzerebbe le versioni da datacenter.

[cippa lippa]

Originariamente inviato da ninja750

non vedo perchè non debba essere considerata, è una scheda come un'altra che ha il suo costo e le sue perf e un suo preciso posizionamento nella lineup

e non solo va bene nei giochi ma serve psicologicamente a tirare tutto quello che c'è sotto perchè in questo modo la percezione è che la concorrenza sia indietro di 5 anni

pensa non ci fosse: avremmo una battaglia tra 7900XTX e 4080 praticamente alla pari in raster e -20% RT, con 7900XTX sotto di 200€ al day1 e 100€ oggi, penseresti che RT a parte sono lì

invece con l'halo product si vendono anche le 4060ti da +400€ che vanno peggio delle 7700XT perchè RTX is better guarda la 4090 (comprando la 4060ti 128bit)

Bè ma c'è qualcuno che considera il rt? rt che pure su 4090 stuttera con tutti i giochi a 60fps tra l'altro

[cippa lippa]

Originariamente inviato da cronos1990

Io sono sempre dell'idea che ognuno coi suoi soldi fa quel che vuole. Non giudico se uno spende 2000 euro di GPU per videogiocare o anche solo per usarla come fermacarte. Io, a meno di non essere milionario, non li spenderei. D'altro canto se uno viene a casa mia potrebbe tranquillamente dire lo stesso per acquisti che invece faccio anche regolarmente.

Dal mio punto di vista uno può anche decidere di morire di fame pur di fare un acquisto che per il senso comune è folle. Quello che mi pare evidente, in ogni caso, è che Nvidia pur alzando di molto i prezzi (ben più di quello che le avrebbe permesso di mantenere inalterati i ricavi a parità di unità vendute), la gente non si è posta problemi a spendere per quelle cifre. E non vedo perchè le cose dovrebbero cambiare con la serie 5xxx.
Premesso che appunto uno spende i soldi come vuole, per cui dire che la serie 90 non va calcolata lascia il tempo che trova (cosa peraltro, in questo momento, opinabile: per avere 4K e RT con tutti gli annessi, in alcuni contesti la serie 90 un senso ce l'ha).

Premesso ciò: se AMD vende molto bene credo lo possa dire solo AMD. Io mi limito a far presente che al momento Nvidia possiede l'80% del mercato delle GPU discrete.
https://www.hwupgrade.it/news/skvide...o%20al%2019%25.

Vero che stando a questo articolo AMD è in ripresa dal Q4 2022 al Q4 2023, ma dubito che vada troppo più in la, e con la serie 5xxx rischia di prendere un'altra sonora mazzata.

il RT non ha alcun senso, stuttera nel 90 percento dei giochi pure a 60fps su tutte le vga comrpesa la 4090. Poi il 90% della gente gioca a roba vecchia o comunque pre 2020, dopo l'ottimizzazione non esiste più (e i giochi, se sono starfield o avatar...possono pure tenerseli

[cippa lippa]

Originariamente inviato da cronos1990

Detta sinceramente: ora come ora non vedo motivo di acquistare AMD.

Premesso che ognuno ha le proprie esigenze (e possibilità economiche): che sia AMD o Nvidia, oramai le GPU costano un botto rispetto a pochi anni fa. E a quel punto, se devo spendere un botto, tanto vale spendere "un botto + qualcosina" per Nvidia, che oltre ad avere comunque prestazioni al top in raster, offre molto di più e con prestazioni decisamente superiori in tutto il resto (RT, DLSS, Frame Generator, Path Tracing e via dicendo).

Poi ripeto, ognuno fa quel che vuole con i propri soldi: io mi tengo la mia 5700XT che dopo 4 anni e mezzo ancora fa il suo dovere (gioco in 2K), faccio a meno dell'RT e di tutto quello che ne consegue ma ho comunque abbastanza FPS a schermo con poche o nessuna rinuncia sulle impostazioni grafiche. E diciamola tutta: si deve ringraziare il mondo console che, gira che ti rigira, è ben distante dall'avere prestazioni tali da permettere agli sviluppatori un vero salto di qualità, e quindi di richiesta di performance.

io ho una 7800xt e ho sempre avuto AMD. Per me il meglio che c'è. Possibilità economiche non centrano, vanno meglio, di più su pari fascia e costano meno. Driver e adrenalin per me anni luce avanti oggi a nvidia. Figurati che gioco in 4k praticamente su tutto con scheda downvoltata e downcloccata perchè ne ha pure troppa per me

[cippa lippa]

Originariamente inviato da s12a

Ultimamente c'è anche chi "gioca" (in altre parole, non propriamente gioco in senso letterale, ma neanche lavoro) con gli LLM e per questi (i migliori, almeno) serve VRAM a dismisura; per il training/finetuning anche potenza a volontà. Personalmente ad una ipotetica 5090 da 48GB ci farei anche un pensiero. Certo non a 3000 euro, ma considerando che al momento per raggiungere 48GB avendo contemporaneamente pieno supporto a CUDA anche sull'usato non ci si discosta poi troppo, è difficile che una GPU del genere sarà offerta a meno.

Dubito comunque che uscirà una 5090 da 48GB di VRAM, cannibalizzerebbe le versioni da datacenter.

ma chi? il 2 percento del mercato? Ecco pechè dico che piàù leggo sto forum più rido da anni, si pensa che sia il mercato quell oche vi scrivete ahaha. Credo che steam abbia il 0,03 percento di 4090 a sondaggio

[s12a]

Originariamente inviato da cippa lippa

ma chi? il 2 percento del mercato? Ecco pechè dico che piàù leggo sto forum più rido da anni, si pensa che sia il mercato quell oche vi scrivete ahaha. Credo che steam abbia il 0,03 percento di 4090 a sondaggio

Ho descritto uno scenario d'uso esistente (in decisa crescita fra l'altro) e fuori ambiti lavorativi dove una 5090 con il doppio della VRAM anche a 2500-3000 euro andrebbe praticamente a ruba, perché l'alternativa sarebbe spendere uguale o di più. Mangia meno riso.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da AceGranger

no lol; ho scritto che non è giusto il modo di alcune persone di giudicare il prezzo di quella GPU guardando solo l'ambito gaming, con frasi tipo "ma il prezzo mi sembra comunque folle per una scheda video", quando la stessa è dichiaratamente stata creata e venduta anche per l'ambito lavorativo e quindi ha questa componente gravosa nel suo prezzo di vendita.

mai giudicato l'acquisto di una persona, lo sapra lui se gli va bene o meno un oggetto a un determinato prezzo.

il discorso sarebbe valido se con l'ex serie Titan ora 90 non si tirasse dietro tutta la scaletta delle gpu fino anche alle xx50.

per raffronto diretto e per chi ha memoria, la prima Titan, aka scheda pro mascherata consumer, non fece traboccare fuori dal vaso il prezzo delle versioni "gaming" di se stessa... quello lo fece la 680gtx se vogliamo dirla tutta.

il paragone con oggi è impietoso, la prima Titan addirittura aveva prestazioni in game inferiori alla controparte non-Titan venduta come gpu gaming "normale", costando la metà.

oggi cosa c'è che lavora in modo identico alla serie 90, ma costa la metà? niente.

oggi la prezzatura della "new Titan" sta invece direttamente influenzando tutti coloro che hanno perlopiù gestito la passione del gaming usando schede di fascia media, oggi divenute ingestibili per tanti utenti, dal punto di vista economico.
e il problema è che non c'è più niente "sotto" a cui fare riferimento, ne nuovo, ne usato (a meno che non si parli di stra-usato d'annata).
si passa direttamente alle console

Originariamente inviato da cronos1990

Io sono sempre dell'idea che ognuno coi suoi soldi fa quel che vuole. Non giudico se uno spende 2000 euro di GPU per videogiocare o anche solo per usarla come fermacarte. Io, a meno di non essere milionario, non li spenderei. D'altro canto se uno viene a casa mia potrebbe tranquillamente dire lo stesso per acquisti che invece faccio anche regolarmente.

Dal mio punto di vista uno può anche decidere di morire di fame pur di fare un acquisto che per il senso comune è folle. Quello che mi pare evidente, in ogni caso, è che Nvidia pur alzando di molto i prezzi (ben più di quello che le avrebbe permesso di mantenere inalterati i ricavi a parità di unità vendute), la gente non si è posta problemi a spendere per quelle cifre. E non vedo perchè le cose dovrebbero cambiare con la serie 5xxx.
Premesso che appunto uno spende i soldi come vuole, per cui dire che la serie 90 non va calcolata lascia il tempo che trova (cosa peraltro, in questo momento, opinabile: per avere 4K e RT con tutti gli annessi, in alcuni contesti la serie 90 un senso ce l'ha).

non giudicare la spesa di utenti non c'entra molto con disquisire sul posizionamento di mercato di un prodotto e delle conseguenze dirette che questo posizionamento porta a verificarsi.

d'accorso sul fatto che finchè si usa una scala di valori da inseguire (aka prestazioni ottenibili con dato hardware) è palese come la serie 90 sia nel calcolo.
anzi, se non ricordo male al lancio di 4080 e 4090, la seconda era nel rapporto diretto costo/prestazioni ben più conveniente della prima (oggi non ho idea, non ho più seguito l'andamento ballerino dei prezzi).

[AceGranger]

Originariamente inviato da Goofy Goober

il discorso sarebbe valido se con l'ex serie Titan ora 90 non si tirasse dietro tutta la scaletta delle gpu fino anche alle xx50.

per raffronto diretto e per chi ha memoria, la prima Titan, aka scheda pro mascherata consumer, non fece traboccare fuori dal vaso il prezzo delle versioni "gaming" di se stessa... quello lo fece la 680gtx se vogliamo dirla tutta.

bè, se vogliamo dirla tutta, nVidia ha trasformato tutte le RTX in GPU di categoria Pro abilitando i driver Studio su tutte le RTX.

in sostanza ha relegato le ex quadro ai soli ambienti OpengGL e Mission Critical, ovvero una nicchia del mercato Pro rispetto al mondo enormemente piu grosso dell'ambiente grafico basato su directX o GPGPU.

Originariamente inviato da Goofy Goober

il paragone con oggi è impietoso, la prima Titan addirittura aveva prestazioni in game inferiori alla controparte non-Titan venduta come gpu gaming "normale", costando la metà.

bè, erano altri tempi, altre richieste, altri software;

oggi il mercato Pro ( grafico ) è molto differente rispetto al passato; oggi giusto per capirci, l'Unreal Engine ceh fino ad una manciata di anni fa era solo un game engine e basta, è ampiamente utilizzato anche in ambito Architetonico, di Design e Automotive...
nVidia lo sa bene, il mercato lo ha parzialmente plasmato lei... oggi un portatilino con una 4060 o 4070 con render RTX ti mangia letteralmente buna parte delle CPU in commercio... una 4090 si mangia qualsiasi CPU in commercio piu parte di un secondo nodo di render...

con 2 4090 in 1 PC, ottieni quello che faresti con tranquillamente con 3 CPU da 64 core...

poi che il prezzo delle altre GPU sotto sia elevato l'ho sempre detto pure io.

[Replentess]

Originariamente inviato da cronos1990

Disse il sapiente che neanche capisce a cosa serve un forum

E dimmi, visto che non si può dire che qualcuno commenta da "vorrei ma non posso" (che se uno non ha la coda di paglia mica deve sentirsi offeso, se non ti riconosci nel soggetto che sto criticando, che ti arrabbi a fare?),
quale è il prezzo corretto al quale nvidia dovrebbe vendere le sue schede? E soprattutto, perché?
Perché mi sembrate tanto bravi a dire che costano troppo ma ancora non avete saputo giustificare quale è il prezzo corretto. A quanto le devono vendere? Dai illuminami per favore.
Quanto costava un telefono di fascia top nel 2016 e quanto costa ora?
Quanto costava un automobile premium nel 2016 e quanto costa ora?
I prezzi dei videogiochi sono calati negli ultimi 7 anni per caso?
La benzina costava di più il 10 aprile 2016 o oggi?
Nel 2016 per fare la spesa di una settimana spendevi più o meno di oggi per la le stesse cose?
Perché mai una scheda video che ha un'efficienza maggiore e una domanda da parte del mercato maggiore della controparte del 2016 dovrebbe costare di meno quindi?

Attendo risposte, forumsapiens.