Windows 10 21H2 sta per raggiungere il capolinea: Microsoft ricorda il termine del supporto

[megamitch]

Originariamente inviato da Pisell

Ancora insiste con sta ltsc piratata..



O forse non avete le capacità tecniche o l'esperienza con un'altro sistema operativo di confronto

Boh siamo una azienda di informatica lavoriamo con tanti sistemi diversi, come Laptop abbiamo OS Windows.

Poi evidentemente non saremo abbastanza capaci tecnicamente rispetto a te, probabile. Magari 1 di noi (siamo quasi 200) però qualcosa ci capisce.

[marcram]

Originariamente inviato da the_joe

Se realmente fosse così, e non lo è, sarebbe una scelta personale dettata anche solo dalla maggiore confidenza con un sistema piuttosto che un altro. Ma ripeto non è così semplice e non è vero al 100% sia per i software che per alcune periferiche.

Diciamo che ad oggi, serve una buona dose di pazienza e di adattabilità per fare il passaggio anche quando si può fare nel migliore dei modi.

Però, per la stragrande maggioranza della popolazione, i software ci sono. Anche se è radicata la credenza che non ci siano.

E le periferiche, ti dico la verità, mi danno molti più problemi con Windows. Sono sincero, eh, non sto cercando di elogiare Linux.

[the_joe]

Originariamente inviato da Helloworld2021

Windows purtroppo non posso eliminarlo al 100 per 100 e continuo ad usarlo

Quindi per eliminare un sistema alla fine ti ritrovi ad usarne 2.

Boh!

[the_joe]

Originariamente inviato da marcram

Però, per la stragrande maggioranza della popolazione, i software ci sono. Anche se è radicata la credenza che non ci siano.

Se è per questo, per molti basta uno smartphone, molte cose é più semplice farle da app piuttosto che da PC.

[demon77]

Originariamente inviato da marcram

E' questo che non capisco.
Va bene, lasciamo la Home come versione infarcita di schifezze... Ma se la Pro fosse la LTSC, Windows, in ambito semiprofessionale, avrebbe una reputazione molto migliore.

Tengono nascosta la versione che tutti vogliono, e distribuiscono la versione che tutti odiano.
Che marketing è?

Guarda non so proprio rispondere.
Anche secondo me la PRO dovrebbe essere la LTSC.

[marcram]

Originariamente inviato da the_joe

Se è per questo, per molti basta uno smartphone, molte cose é più semplice farle da app piuttosto che da PC.

Sì, beh, tra quelli che hanno bisogno di Autocad e Photoshop, e quelli a cui basta lo smartphone, in mezzo c'è comunque una buona fetta di utenti, avanzati e non, che potrebbero usare sia Windows che Linux indifferentemente...

[demon77]

Originariamente inviato da marcram

Sì, beh, tra quelli che hanno bisogno di Autocad e Photoshop, e quelli a cui basta lo smartphone, in mezzo c'è comunque una buona fetta di utenti, avanzati e non, che potrebbero usare sia Windows che Linux indifferentemente...

Eh purtroppo non è che sia proprio lineare la cosa.
Partiamo dal fatto che il parco software (in generale proprio) se per windows è "100" per linux è "5".
Che sia un software un po' più impegnato o un semplice tool, per windows ce ne sono 100 e per linux ne trovi due.. e spesso sono pure una cacca super spartana con pochissime funzioni. Rarissimo poi beccare per linux lo stesso software che sei abituato ad usare su windows con cui ti trovi da dio.

Nota a margine: installazione software.
Su windows lo store con le app non attacca semplicemente perchè la gente è abituatissima a scaricarsi il suo pacchetto di installazione, fa SETUP e in quattro click ha fatto.
Su linux l'app store è tutto quello che hai, perchè se vai a predenderti le cose da fuori per installarle c'è da smanettare col terminale, che è cosa per pochi.. e oltretutto non è assolutmante detto che le cose vadano a buon fine.
Teniamo anche conto che in generale nessuno ha cazzi di starsi a leggere documenti, forum vari e similia per capire come installare un software di cui ha bisogno.
L'esperienza su linux può essere molto frustrante su questo aspetto.

Altro tema: mancano photoshop e Autocad.
Siamo più che d'accordo che non tutti li usano, ma è un dato di fatto che sono programmi BASILARI totalmete versatili e generici che sono di uso comune per una fetta enorme dell'utenza professionale.
Se parliamo di rosa dei software "BASE" Photoshop e Autocad sono i software base che vengono subito dopo il pacchetto office.
E su linux MANCANO. E' una cosa grave che pesa parecchio.

[marcram]

Originariamente inviato da demon77

Eh purtroppo non è che sia proprio lineare la cosa.
Partiamo dal fatto che il parco software (in generale proprio) se per windows è "100" per linux è "5".
Che sia un software un po' più impegnato o un semplice tool, per windows ce ne sono 100 e per linux ne trovi due.. e spesso sono pure una cacca super spartana con pochissime funzioni. Rarissimo poi beccare per linux lo stesso software che sei abituato ad usare su windows con cui ti trovi da dio.

Credo che parli per credenze...
Che ce ne siano un po' di meno su Linux, non discuto, ma non la differenza abissale che vedi tu.
E anche nel mercato Windows, la maggioranza sono programmini come dici tu, "cacca", e di buoni li conti sempre sulle dita.

Personalmente, quando usavo Windows, praticamente tutti i software che usavo avevano la versione Linux, anzi molti erano nati per Linux ed erano poi stati adattati a Windows...
Quando sono passato a Linux, li avevo tutti a disposizione. Per quelli che non c'erano, ho trovato in fretta delle alternative, che alle volte erano peggiori, ma alle volte anche megliori di quelli che usavo prima.

Nota a margine: installazione software.
Su windows lo store con le app non attacca semplicemente perchè la gente è abituatissima a scaricarsi il suo pacchetto di installazione, fa SETUP e in quattro click ha fatto.
Su linux l'app store è tutto quello che hai, perchè se vai a predenderti le cose da fuori per installarle c'è da smanettare col terminale, che è cosa per pochi.. e oltretutto non è assolutmante detto che le cose vadano a buon fine.
Teniamo anche conto che in generale nessuno ha cazzi di starsi a leggere documenti, forum vari e similia per capire come installare un software di cui ha bisogno.
L'esperienza su linux può essere molto frustrante su questo aspetto.

Non uso praticamente mai il terminale per installare software, se non per scelta mia.
O usi lo store, e bastano 2 click.
O scarichi un pacchetto, come l'exe per Windows, doppio click e si installa.
O qualche pacchetto moderno, tipo Appimage, doppio click e si avvia direttamente senza installazione.

I setup su Windows sono molto più complicati, in confronto.

Altro tema: mancano photoshop e Autocad.
Siamo più che d'accordo che non tutti li usano, ma è un dato di fatto che sono programmi BASILARI totalmete versatili e generici che sono di uso comune per una fetta enorme dell'utenza professionale.
Se parliamo di rosa dei software "BASE" Photoshop e Autocad sono i software base che vengono subito dopo il pacchetto office.
E su linux MANCANO. E' una cosa grave che pesa parecchio.

Certamente, è un peccato che manchino.
Ma come avevo fatto una stima qualche mese fa, gli utenti che usano Photoshop (pagando la licenza, quindi che ne hanno bisogno veramente) sono meno dell'1% del parco clienti mondiale. Quelli di Autocad, sicuramente sono ancora meno.
Quindi si tratta di una nicchia. Ha sicuramente una sua importanza, ma non è argomento che interessa la maggior parte degli utenti.

[megamitch]

Originariamente inviato da Pisell

Ma infatti io non discuto degli altri 199 laureati con lode in informatica e dottorato annesso che hai come colleghi, perché loro la loro opinione non l'hanno espressa. Io mi riferivo alla tua personale affermazione e a te.



Ancora...windows 10 NON è la ltsc. Ma proprio per niente (purtroppo). Windows 10 è l'edizione Home e in minor misura la pro. Ricche di immondizia tutte e due. Tutte e due che hanno il controllo sull'utente e non viceversa.

E come fai a conoscere la mia di esperienza e trarre certe conclusioni su cosa io sappia o non sappia fare ?

[demon77]

Originariamente inviato da Pisell

Ancora...windows 10 NON è la ltsc. Ma proprio per niente (purtroppo). Windows 10 è l'edizione Home e in minor misura la pro. Ricche di immondizia tutte e due. Tutte e due che hanno il controllo sull'utente e non viceversa.

Lo pensi tu. E lo pensi sbagliato.
Dal punto di vista puramente tecnico windows 10 puro è a tutti gli effetti la versione LTSC.
La versione home e pro altro non sono che la LTSC con preinstallata roba in più.
Ne più ne meno di come accade quando ti prendi un portatile a caso al mediaworld e quando lo accendi è già pieno di fogna preinstallata che nessuno ha chiesto.

Se non vuoi usare la LTSC (cosa oltremodo stupida visto che puoi acquistala regolarmente con tanto di fattura e nessuno mai verrà a rpomperti le palle per questo) puoi tenerti la home o la pro.
La buona notizia è che sono disponibili dal day 1 tool assolutamente efficaci e regolarmente aggiornati che si occupano in automatico di levare la fogna e bloccare tutto il resto.
Sempre usati con eccellenti risultati, con la raccomandazione di avviarli subito appena installato il sistema.

[zappy]

per me l'ultimo win è stato 7.
poi solo fetecchie per un motivo o per l'altro.
e quindi ne ho tratto le dovute conseguenze

[the_joe]

Originariamente inviato da zappy

per me l'ultimo win è stato 7.
poi solo fetecchie per un motivo o per l'altro.
e quindi ne ho tratto le dovute conseguenze

Pensa che io invece da 7 sono passato a 8 pagando l'upgrade 20€ perché risultava più stabile e prestante di 7 coi programmi che utilizzavo, poi upgrade gratuito a 10 e 11, il tutto senza cambiare programmi né modo di lavorare.

[demon77]

Originariamente inviato da Pisell

Quindi secondo te è la ltsc la versione per l'utente comune. Quella che la gente compra e monta da sola. Non la home e la pro.

Quello che propone il marketing è una cosa.
Quello che tecnicamente è una determinata release è un'altra.

Ribadisco: TECNICAMENTE win 10 puro è la LTSC.
La home e la pro sono la LTSC con aggiunta fogna.

L'utente comune può fare quello che gli pare, come già visto negli store on line si trova la Home, la PRO ma pure la LTSC. Quindi può prendersi questa oppure la pro o la home ripulirle dopo l'installazione con i tool per togliere bloatware e telemetria.

[piwi]

Non ho Office 365, ma un classico 2019, giusto perchè ho potuto acquistare il codice a prezzo simbolico. Per le mie ridicole necessità casalinghe, è stato fino ad oggi sufficiente il 2003 con estensione per gestione dei files *.***X.

Riguardo i drivers, non mi risultano limitazioni. Ho disabilitato l'aggiornamento automatico, perchè funzionava ... anche troppo bene; non ho mai avuto problemi di sorta.

La rottura di palle ce l'ho avuta nel 2020, per guasto scheda madre. A sostituzione avvenuta, il sistema s'è disattivato e Microsoft, contattata via telefono, non ha potuto / voluto ripristinare (beh, si, ci ho provato !). Ho pagato un altro codice e fine dei guai.

[demon77]

Originariamente inviato da Helloworld2021

I due svantaggi maggiori sono, so ho capito bene, che non esiste il supporto per i driver e non e' piu supportato Office 365.

Supporto per i driver? Non so cosa intendi.
La LTSC che ho sul pc i driver me li becca tutti da sola. Poi io al massimo vado a metterci quelli scaricati dal produttore per alcune cose.

Supporto office 365.. boh. Mai avuto, mai usato.
Se è vero lo scopro ora..

[zappy]

Originariamente inviato da the_joe

Pensa che io invece da 7 sono passato a 8 pagando l'upgrade 20€ perché risultava più stabile e prestante di 7 coi programmi che utilizzavo, poi upgrade gratuito a 10 e 11, il tutto senza cambiare programmi né modo di lavorare.

io non ho pagato nulla, ho continuato a usare i programmi che usavo prima, senza cambiare modo di lavorare anzi potendo personalizzare maggiormente aspetti della GUI come preferivo e senza pippe di attivazioni, seriali ecc.
Ovviamente, fuori dal mondo M$...

[piwi]

Le limitazioni sarebbero ... ? La mancanza dello Store ? Se proprio non se ne può fare a meno, si può aggiungere. Edge ? E' mancante nella 2019, è presente nella 2021.

[piwi]

I drivers sono gli stessi di Windows 10 Home, Pro, Etc.

Ce l'ho in uso dal gennaio 2019, e ad oggi la compatibilità è risultata 100% con tutto.

LTSC 2019 è una 1809 senza la, più volte citata, spazzatura.

[piwi]

Fidati, è così. Immagino che l'eccezione, magari legata a procedure d'installazione automatizzata che ... fanno storie, possa esistere. Ma, con le procedure classiche - richiami direttamente il *.inf - non ci sono problemi.

Tra i drivers che ho installato a mano ce ne sono di vecchie schede TV per i quali quelli di Windows 10 neppure esistono; ho usato senza problemi i corrispettivi per Windows 7, oppure 8.

[megamitch]

Originariamente inviato da Pisell

Veramente sei tu che in ogni commento che fai in ogni singola discussione a cui partecipi non fai altro che estendere al mondo la tua personalissima opinione ed esperienza dicendo è "cosí punto" e cominciando una lunga serie di battutine che evidentemente ti sembreranno intellettuali (o non so cosa). La propria opinione ci sta, ma stavolta l'hai sparata un po' grossa, 200 informatici nella tua azienda che in 20 anni non hanno mai avuto nessun problema con windows. Si come no.

Mi citi dove avrei scritto che non abbiamo mai avuto un problema?

Io nel mio primo commento ho scritto testualmente “io tutti questi problemi non ne ho” che è ben diverso.

Lavoriamo tranquillamente da 20 anni con sistemi Windows sui Laptop e lavorando su qualsiasi sistema ti venga in mente.